Про текущую ситуацию с "короной"

Аватар пользователя Romaty

Для общего понимания проблемы хотелось бы сказать пару слов про текущий рост заболеваемости индийской заразы. Но для начала пара графиков:

1. Это Индия.

2. Это Москва:

Извиняюсь, что из разных ресурсов, но так нагляднее. 

Я не на что не намекаю, но уровень в 100 000 в Индии был преодолён 4 апреля. Пик соответственно, 5 мая, 441 000 человек. Ну т.е. умножить на 4 за месяц, понятно почему, вирус заразнее, инкубационный период короче. Сейчас вернулся на допиковые значения, это еще плюс месяц. У нас будет примерно похожая динамика, может чуть растянутая, т.е. если брать начало как 10 июня, то пик будет 10-20 июля, обратно вернется в начале августа. 

Здесь понятно, что товарищи, которые у нас должны были заниматься эпидемиологией прос  профукали этот момент. Тут даже особо следить не надо, про Индию писали много и красочно. Самолеты в Индию до сего дня летают регулярно, полностью наполнены, например на ближайший прямой рейс Аэрофлота осталось одно место стоимостью 138 000 р. Т.е. до сих пор нам эту заразу везут. Хотя, если бы 5 апреля закрыли бы сообщение, только на вывоз, по прилету -карантин, ничего бы и не было. Т.е. соответствующие службы занимались чем угодно, только не своим делом.  А когда перед праздником "подгорело" бросились говорить про вакцинацию.

Давайте и мы поговорим про вакцинацию. У нас есть 2 вакцины, одна хорошая - Спутник, другая пока непонятая от Вектора. Дальше будем говорить про Спутник. Итак, власти Москвы хотят вакцинировать 60 процентов работников определенных сфер к 15 июля, хотя бы одной дозой вакцины, это получается, где то 30 процентов (не знаю, сколько указанные сотрудники составляют процентов от всех работающих, но пусть будет так). Заявленная эффективность Спутника - 91 процент. Против индийского штамма пока непонятно, но пусть тоже будет высокая, допустим 80. Есть только один нюанс - это после 2 доз и с учетом двух недель на формирование наибольшего количество антител.

Считаем: 15 июля+21 день+14 дней = 19 августа. 

Какая красота! Т.е. максимальная защита будет тогда, когда текущая волна сойдет на нет! А знаете почему 15 июля? А это будет тот самый пик. Ну вы все поняли, дорогие друзья, эпидемиологам будет что ответить на вопросы об "индийской" волне. А заодно и написать, как хорошо помогла вакцинация!

Здесь нужно понимать все таки одну вещь, есть антипрививочники, нет их, хорошая вакцина или плохая, действует она или нет, это все не имеет никакого значение. Вакцина не будет действовать просто потому, что не успеют сформироваться антитела к пику волны. Никаких антипрививочников, чистая математика. Это примерно, как у Титаника, в айсберг уже вписались со всего хода. 

А все разговоры, про то что "ну первая доза хотя бы", "15 процентов уже вакцинировали", "ну хоть 2-3 антитела сформируются" - это как "на пол шишечки". Когда вакцинировали? Достаточно ли антител? Не требуется ли ревакцинация? На эти вопросы никто сейчас не ответит.

Да, и есть еще один нюанс. Я не вирусолог, поэтому выскажу свое "вероятностное" ИМХО. В "индийскую" волну сейчас "погружаются" миллионы людей с недостаточным количеством выработанных антител. Ну, чтобы хоть как то спасти положение. Уровень антител, возможно поможет снизить тяжесть заболевания, а может и нет, неизвестно. А вот вирус будет мутировать, скорее всего именно в той части, чтобы избежать "встречи" с антителами, мы же помним, что их у бОльшинства будет недостаточно. Это может существенно снизить последующую эффективность вакцины.

А засим, всем здоровья, не болейте.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Ктулху жив
Ктулху жив(8 лет 4 месяца)

В Индии нашли новый штамм коронавируса — «Дельта плюс». Он способен снижать активность антител у переболевших и вакцинированных. Сейчас выявлено лишь 20 случаев инфицирования новым штаммом, для сдерживания его были опечатаны целые районы.

Новый штамм, названный «Дельта плюс», отличается наличием в спайковом белке мутации K417N. Она способна снижать активность антител у переболевших COVID-19 и привитых от него.

https://www.gazeta.ru/social/2021/06/21/13658984.shtml

Аватар пользователя joho
joho(11 лет 1 месяц)

.

Аватар пользователя Romaty
Romaty(9 лет 3 месяца)

Надо завести еще 5-6 самолетов

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 7 месяцев)

Студентов в белом.

Аватар пользователя Кот-баюн
Кот-баюн(7 лет 4 месяца)

Ну дык, это и есть работа коронадиверсантов во всей красе - не было бы этой антипрививочной агитации - количество вакцинированных было бы больше - и ситуация с новыми штаммами была бы легче.Было  примерно полгода как Спутник появился в свободном доступе что бы вакцинироваться власти и не давили рассчитывая на здравомыслие людей - а с другой стороны это самое здравомыслие , и так небольшое убивали как могли ковиддиверсанты, ну вот и получили. Всё очень наглядно и разложено по полочкам.

Посмотрим как оно будет но похоже ковид+ковиддисидетство=убойная смесь.Кто-то проделал отличную подготовительную работу, результат просто блестящий.

Аватар пользователя Каджи
Каджи(7 лет 11 месяцев)

ну то есть получается эдакая Чашка Петри  и в результате  мы можем (предположение) подарить миру Российский штамм

Аватар пользователя Romaty
Romaty(9 лет 3 месяца)

Есть все шансы. Но я думаю, что из-за этого значительно снизится эффективность Спутника в следующую волну.

Аватар пользователя Herz
Herz(12 лет 3 недели)

Уже заявлено, что прививаться и ревакцинироваться от этой заразы нужно каждые полгода

Антипрививочникам желаю добра и счастья, свое они рано или поздно поймают ;)

Возможно со временем хрень мутирует до уровня простого ОРЗ, а пока только так

Вакцину разумеется будут модифицировать по мере появления новых штаммов,, докладывать об этом вовсе не обязательно, работает, радуйтесь

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 7 месяцев)

Уже проверено, что Спутник V эффективен против новых штаммов. Весь вопрос теперь во времени вакцинации, как правильно отметил автор. Спутник бьет по основному белку вируса, который по сути не изменился.

Аватар пользователя Ктулху жив
Ктулху жив(8 лет 4 месяца)

Уже проверено, что Спутник V эффективен против новых штаммов.

Спутник бьет по основному белку вируса, который по сути не изменился.

Хотелось бы реальных доказательств этих утверждений. Они есть, или ОБС?

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 7 месяцев)

О работе "Спутника" уже наверное сотни статей, даже не хочется искать ссылки. Можете почитать международный журнал "Ланцет" на английском.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 9 месяцев)

Мой сотрудник был вакцинирован в мае. Спутник V. Сейчас 5 день на больничном с диагнозом короновирус.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 7 месяцев)

У меня прошлой осенью умер сосед. Он всё лето загорал на даче и питался фруктами. И тогда даже индийского штамма еще не было. Есть над чем поразмыслить.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 9 месяцев)

Уже проверено, что Спутник V эффективен против новых штаммов.
 

хмм

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 7 месяцев)

В ноябре вакцина у нас была только для врачей.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 9 месяцев)

А, в том смысле, что вакцина, это чтобы не умереть? Тогда понятно.

Аватар пользователя VIS
VIS(6 лет 2 месяца)

По официальным данным Спутник обеспечивает 90-95% защиты, а сие означает, что после вакцинирования не означает, что человек никогда не заболеет от короны, а просто вероятность подхватить сию гадость в 10-20 меньше, чем без вакцинирования.
А кстати, в каких-то импортным заявлена защита 50-65%. А это с моей точки зрения, это то же самое, что бросать монетку.

И заодно, опять-таки по Спутнику указано, что если и когда подхватил коронвирус, то тяжелых случаев вроде бы не должно.

Аватар пользователя Кот-баюн
Кот-баюн(7 лет 4 месяца)

Вполне возможно. Чем больше невакцинированных- тем больше возможностей для мутаций.Тем чаще придётся делать новую вакцину.

Аватар пользователя dog97
dog97(10 лет 3 месяца)

Запасайтесь жвачкой. Желательно от Гамалеи. Люблю долгие и протяжные песни. Хватают за душу и не отпускают. И боротьба здесь будет такой же. Зато есть, чем меж дел мозги себе..   себя занять.

Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(11 лет 11 месяцев)

Тяжело повторять много где, но надо: "индийским" штамм не означает что его Родина - Индия. Мутировать по похожему сценарию может (а скорее - должен) и любой другой вирус короны в текущих обстоятельствах. Так что наш "индийский" может вообще быть совершенно местным, точно так же поймавшим подобную мутацию (а она крайне полезна для распространения  вируса в данный момент, поэтому велика вероятность закрепления именно этой мутации).

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург

Биолабораторий раскидано по миру - сотни, так что эпидемия на 10 лет вперед будет с "новыми" штаммами.

Аватар пользователя Асгл
Асгл(12 лет 1 месяц)

Спешу поправить, у нас три вакцины. Кстати Ковиваком я сегодня и привился. 

Аватар пользователя Romaty
Romaty(9 лет 3 месяца)

Ага, ни одна из них не зарегена ВОЗ, а две из них не прошли рецензию.

Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(11 лет 11 месяцев)

Ой, ну если их не зарегистрировал ВОЗ то всё...посыпаем голову пеплом. А ещё у нас ракеты, не одобренные правительством США. Срочно разоружаемся!

Аватар пользователя Romaty
Romaty(9 лет 3 месяца)

Ну хорошо, рецензию то чего не прошли? Спутник со второго раза справился, ответил на вопросы. А публиковаться в "своем" журнале - это стыдно.

Аватар пользователя Асгл
Асгл(12 лет 1 месяц)

Рецензию чего? Они допущены к использованию у меня в стране. И как только появилась возможность привится вакциной из инактивированного вируса я это сделал. Кстати это самая что ни на есть советская технология. 

Аватар пользователя Romaty
Romaty(9 лет 3 месяца)

Исследуют эффективность и безопасность вакцин. Потом публикуют в рецензируемых изданиях с определенном импорт-фактором. Доказательная медицина называется, не слышали?

Аватар пользователя Айка
Айка(4 года 2 месяца)

Спутник прошёл все этапы исследования на отлично. Отрицать это может только полный чудак.

По последним данным его эффективность вообще космическая, больше 95%. 

Аватар пользователя igobel
igobel(9 лет 1 месяц)

в "особом порядке")

Аватар пользователя Айка
Айка(4 года 2 месяца)

Во вполне нормальном. Со всей статистикой. Почитайте тот же Ланцет, там дана детальная картина. Единственный минус статьи — на тот момент почти не было статистики старше 60 дней. А сейчас ее уже выше крыши.

МОСКВА, 19 апреля. /ТАСС/. Эффективность "Спутника V" по результатам анализа данных 3,8 млн привитых россиян составила 97,6%, сообщает Российский фонд прямых инвестиций (РФПИ).

https://tass.ru/obschestvo/11188213

Аватар пользователя igobel
igobel(9 лет 1 месяц)

 

Во вполне нормальном

Откуда Вы это взяли? Сейчас придумали. В соответствующих письмах Минздрава и по ГАМ-КОВИД-ВАК (п.5.11) и по ЭпиВакКорона (п. 8.1) русским по белому написано что вакцины зарегистрированы в особом порядке регистрации.

Почитайте тот же Ланцет, там дана детальная картина.

Иам написано что регистрация была в обычном порядке? Приведите цитату.

Дале Вы предлагаете мне прочитать Ланцет,  и при этом ссылаетесь на ТАСС) то есть на перепевы. Я то как раз читал статью, а Вы?

Более того мало ли что пишет какой то зарубежный журнаал? Сколько кто кому отвалили и т.п.  А если завтра он напишет что от Спутника люди дохнут как мухи Вы тоже будете ссылаться на него? 

Да и не только Ланцета касается Есть официальные уполномоченные органы, а какой там журнлюга по каким причинам что пишет значения никакого не имеет.

 

 

Аватар пользователя Айка
Айка(4 года 2 месяца)

Частично соглашусь. Все вакцины против Ковида были зарегистрированы и разрешены к использованию в специальных режимах. Увы, ставшими для данного периода нормой.

Про Ланцет и данную ссылку вы не поняли, поскольку, похоже, все же ни то, ни другое не читали.

Статья в Ланцете содержит данные по первой части массового тестирования, когда в тесте участвовало не так много групп населения и период наблюдения был довольно коротким.

Апрельская статья — апдейт текущих данных. Групп наблюдения больше. Период больше. Статистики набрано сильно больше. Именно то, что просят сомневающиеся!

И, главное, результат ещё лучше, чем по первым данным. Почти 98% — это фантастика!!!!!!!

Ланцет — один из авторитетнейших медицинских журналов. Если не доверять ему, вообще неясно, что считать достоверной информацией.

Никаких официально уполномоченных международных органов в этой сфере не существует. А позиция российских органов как раз и изложена в статье. 

Аватар пользователя igobel
igobel(9 лет 1 месяц)

Да это не важно все Можно подумать Вы или я понимаем что там написано

Понятно что наша должна быть лучше ибо у нас ДНК человека а на западе РМК

Я про другое про то что понимаю. Например что взаимодействие с другими лекарственными средствами не проверялась. 

Но это относительные мелочи Я сейчас Вас удивлю но никакой вакцины Спутник V  в госреестре вакцин нет  Во всяком случае я не нашел Может у Вас порлучится Что существуют разные письма под оним ноиеров по применению разных вакцин Вам не о чем такие бюрократические штучки не говорят?

Ну если не говорят так не говорят

Я не лезу и лезть не хочу во всякие глобулины, белки и т.д.  Мне вполне хватает того что я понимаю. 

Я Вам даже заранее могу сказать что скоро и постепенно  про СпутникV умолкнут и везде будет Спутник Лайт)) 

Можем даже забиться

А Вы про какой то Ланцет

 

 

Аватар пользователя Айка
Айка(4 года 2 месяца)

Я не специалист в бюрократии, но знаю, что далеко не везде существует поддерживаемый большой документ, отписывающий все.

Довольно часто корпус образуют как раз наборы писем соответствующих органов.

А в некоторых странах — так ещё и постановлений суда.

У нас есть как минимум это https://aftershock.news/?q=comment/10536779#comment-10536779

По поводу Спутника готов забиться. Не будет широкого распространения Лайта. Будет выход раз в год или два (как покажет исследование эффективности) новой версии Спутника с модифицированным вектором.

А потом, скорее всего, сделают ежегодную вакцину грипп+корона. Причём на основе мРНК, и от Гамалеи ;)

Аватар пользователя мужиккакойто

Пфайзер с Астра Зенекой зарегились аж бегом, правда смертность и побочка от них в разы больше, чем от Спутника. Но это же мелочи, правда? Жажда - ничто.

Аватар пользователя Артания
Артания(4 года 1 день)

Госспиди...такие сейчас погоды стоят по Москве и центру.... достаточно просто  погулять минут  пятнадцать в первой половине дня по солнышку и тебя так отстерилизует ультрафиолетом, что никакой вакцины не потребуется. Лучше бы вместо вакцинации выводили бы население  стройными рядами каждое утро на солнечные ванны...как раньше детсадовцев.

Аватар пользователя XS
XS(10 лет 6 месяцев)

В Индии тоже вроде с солнцем проблем нет

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Ну вот глядишь через пару недель московская волна на спад пойдет. Зато региональные подтянутся...

Аватар пользователя coma1d
coma1d(10 лет 6 месяцев)

"Здесь понятно, что товарищи, которые у нас должны были заниматься эпидемиологией прос  профукали этот момент. "

Ага, ребята которые уже второй год терроризируют население с масками, перчатками, локдаунами, перекрытием границ и авиасообщением. Следят за каждым чихом и рьяно заботятся о здоровье и благополучии родного народа. Взяли и профукали ввести ограничения по Индии еще полтора месяца назад. Когда на западе даже в желтых газетенках хайпили новый штам вируса.

Нельзя же быть такими наивными господа? :)

Аватар пользователя Romaty
Romaty(9 лет 3 месяца)

Ну я не настолько конспиролог, чтобы допустить, что индуса завезли специально.

Аватар пользователя coma1d
coma1d(10 лет 6 месяцев)

Тогда вы должны для себя определить, либо идет реальная борьба с "пандемией". Тогда бы не было  такой вопиющей несуразицы. Либо идет борьба с ветряными мельницами, в то время как решаются совсем другие вопросы. 


Тут очень хорошо подходит аналогия борьбы с невидимым терроризмом с 2001 года, после того как пиндосы взорвали на манхеттене пару небоскребов. А потом где-то в Афганистане и Ираке 20 лет, то ли гонялись за духами по пустыне, то ли маковые поля охраняли. Теперь уже и не разобраться.

Зато в это время приняли ворох законов по ограничению прав и свобод граждан своей страны, легализовали слежку и прослушивание, сбор данных в биг дату и т.п. фишки. И все под предлогом борьбы с терроризмом. Ничего не напоминает?

Аватар пользователя dog97
dog97(10 лет 3 месяца)

Ага, ребята которые уже второй год терроризируют население ...... и авиасообщением.

Разверни-ка мыслю. Растекись по древу.))) 

Аватар пользователя НВК
НВК(6 лет 5 месяцев)

И профукали привоз болезни в феврале прошлого года. 

рьяно заботятся о здоровье и благополучии родного народа.

Это сарказм? 

Аватар пользователя lg87
lg87(9 лет 2 недели)

еще один тугодум с Индийским штампом . научись сам думать .

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

Не зарегистрирована ВОЗ ? А нада ? Зная всю подноготную этой шаловливой конторы ! Надо ссылаться на то что  Спутник не зарегистрирован а Дж и Джонсон где скандал на скандале или астра зарегистрирована !

Эт уже дурной тон ! причем из Западной методички .других аргументов у них нет !

Аватар пользователя Romaty
Romaty(9 лет 3 месяца)

Вы текст хорошо читаете? Нажмите cntr-f и введите слово Спутник. Я писал, что он имеет 91 процент эффективности. Это из западных методичек?

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(9 лет 6 месяцев)

 Что-то густо антивакцинар  попер...   Нерест  штоле?     Или команда  с Украины  поступила  на активацию "спящих"?

Аватар пользователя Romaty
Romaty(9 лет 3 месяца)

Ну те с Казахстана виднее. В каком здесь месте про антивакцинацию? Точную цитату можно, что не надо вакцинироваться? Или у тебя там припекает?

Аватар пользователя мужиккакойто

Полнолуние близко. Повылезали. 

Аватар пользователя Асгл
Асгл(12 лет 1 месяц)

Всего лишь каникулы в школе. 

Страницы