Нейрофизиологические основы звукофильства

Аватар пользователя Вертер

Читал я тут про эти ваши хайресы. Комментарии великолепны. Появилось желание закомментировать, что-нибудь типа о мажорах. Престарелых))). В поисках Хайреса. Ну не знаю. Во-первых, много хайреса не сложишь в хранилище. Во-вторых, так ли он этот хайрес нужен или он больше про понты перед коллегами хайэндфилами. CD качества вполне достаточно, ну. Так то понятно, люди делятся достижениями и предпочтениями, хорошо, что я в тех статьях не пишу

Сочнее низкие, полнее сцена, мягче высокие.

Аналоговый винил круче пошлого сиди, никто не спорит. Сочнее, полнее и мягче. Словами передать ощущения сложно. На этапе преобразования ощущений слушателя в слова имеют место искажения. Слова, сложившаяся картина мира, язык и что-то еще формируют сцену.

Еще статейка. Вот она сильнейшим образом характеризует ценителей бескомпромиссного звучания. Что еще пропустили, кроме припоя? Очевидным образом, мозги. Первым делом вспомнилось про зрение.

Все рецептивные поля нервных клеток зрительной коры организованы в иерархическую структуру: от простейших, круглых полей к простым прямоугольным, и далее к комплексным и гиперкомплексным полям. Чем сложнее поле, тем более сложным и специфичным является световой раздражитель, вызывающий возбуждение в соответствующем нейроне. По всей видимости, поступающее в зрительную кору изображение подвергается при распознавании иерархическому анализу, т. е. разлагается на элементарные образы, которые далее и обрабатываются. Добавлю от себя: и дальше интерпретируется). Сколько преобразований информация об отраженном свете проходит от сетчатки (кстати, говорят, что стекловидное тело достаточно мутное и серьезно искажают увиденное) до гиперкомплексных полей? А как это оформляется в сознании - нипанятна. А само сознание...

Слух вот такой себе сложный, не хуже зрения. Для большинства нейронов разных уровней слуховой системы характерно увеличение их реакций при росте интенсивности стимула в широком диапазоне (от. О до 120 дБ). Если учесть, что одиночные нейроны широко распределены по порогам возникновения реакций, то можно считать, что интенсивность звука кодируется не только частотой импульсации, но и количеством возбужденных нейронов. Поэтому считают, что плотность потока импульсации является нейрофизиологическим коррелятом громкости. Вместе с тем в центральных отделах слуховой системы обнаружены нейроны, обладающие определенной избирательностью к интенсивности звука, т.е. реагирующие на довольно узкий диапазон интенсивности звука. Нейроны с такой реакцией впервые появляются на уровне слуховых ядер. На более высоких уровнях слуховой системы их количество возрастает. Диапазон выделяемых ими интенсивностей суживается, достигая минимальных значений у нейронов коры. Предполагают, что такая специализация нейронов отражает последовательный анализ интенсивности звука в слуховой системе. Короче, так как слуховая кора представляет высший центр слуховой системы  и располагается в височной доле, найдутся связи с субъективным, которое мы называем сознанием, подсознанием или чем-то там еще. Через сформированные в отрочестве стереотипы и тому подобное.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

К чему бы это все? А вот не все так просто. Не имеет смысла хайрес этот ваш, если приёмник (мозги, условно говоря) не той системы. Чтобы был той, нужен эталонный шаблон или шаблонный эталон и технология его наложения на пациента, но его создать невозможно. Профессор Савельев не даст соврать.

зы мп3 в 128 кбит/с нормально ваще, да на ноунеймном дешёвом цапе. И нечего из себя строитьsmile11.gif

зыы хорошей музыки в новом году

Комментарии

Аватар пользователя ivod
ivod(6 лет 2 месяца)

На вкус и цвет))

Аватар пользователя IMHO
IMHO(12 лет 10 месяцев)

Интересно, сколько вам лет...

Вы опоздали лет на ..дцать. Так забавно делаете стойку на ветряные мельницы. Но увы. Нобелевки не будет.

 

Хайрез не слушают, с ним работают (обрабатывают).

 

Тот процент убогих, кто его слушает -не показатель. Вымрут со временем и памяти не оставят.

 

P.S. ну и перлы, конечно, новогодние:

"аналоговый винил"

"круче пошлого CD"

"мп3 в 128кбит нормально"

"эталонный шаблон"

 

Убейте себя 😊

 

 

 

Аватар пользователя Вертер
Вертер(6 лет 2 месяца)

Интересно, сколько вам лет...

Вы опоздали лет на ..дцать.

Не закрытый гештальт Лучше поздно )

"Аналоговый винил" это прежде всего вещь в себе, ее необходимо ощущать тактильно и визуально, культура

Аватар пользователя 50000
50000(3 года 4 недели)

Почему слушающие хайрез убогие? Что по Вашему ИМХО надо слушать, чтобы не дай Б-г не попасть в эту позорную когорту?

Аватар пользователя IMHO
IMHO(12 лет 10 месяцев)

Разумеется, имелось в виду "слушают ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО" или "ТОЛЬКО хайрез"

Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 11 месяцев)

> Почему слушающие хайрез убогие?

Вопрос не к автору, а к родителям тех убогих и к тем, кто их такими выращивал-воспитывал.

> Что по Вашему ИМХО надо слушать

Музыку надо слушать. Музыку а не хайрез, не сочность басов, не чистоту высоких. Тогда и на бескислородную медь тебя не разведут.

Аватар пользователя 50000
50000(3 года 4 недели)

В это трудно поверить, но слушать музыку гораздо приятнее через усилитель класса Ultra Hi-End и хайендовские колонки, чем через китайский цап ноунейм и вот это вот все. Тогда и сцена слышна, и упругие басы, и звенящие верха, и чёрная пустота между звуками. Ещё трудно поверить в то, что бескислородная медь звучит лучше, чем разогнутая вешалка из химчистки. Вы просто послушайте, а не смотрите всяких мумильщиков в ютьюбе. 

Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 11 месяцев)

> Почему слушающие хайрез убогие?

Вот по этому. Музыку я слушаю через очень разные устройства. В очень разных обстоятельствах. Если бы я вступил в вашу дегенеративную секту, мне пришлось бы слушать музыки раз в сто меньше, чем хотелось бы. Моя блютуз-гарнитура никак не тянет на хайфай девайс, но она позволяет мне слушать музыку в любое время и в любом месте. Например. Менять лёгкую джабру, способную звучать полный рабочий день и не нагружающую моё ухо, на килограммовый монструозный агрегат, полностью изолирующий внешние шумы, я не согласен. И уважать мнение обсосов, прославившихся пристрастием к бескислородной меди и "обкатке" колонок белым шумом, я тоже не собираюсь. Тебе нравится слушать слушать только один процент доступной музыки и слушать её только в назначенном месте, слушай. Но не лезь во внешний мир со своим очень важным мнением.

Аватар пользователя 50000
50000(3 года 4 недели)

Только тебе можно лезть? Слушай что хочешь и где хочешь, думаешь это кому-то интересно?

Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(10 лет 7 месяцев)

Всё верно - обсосы. Они даже не догадываются, что уже несколько десятилетий вся медь в электропроводах(и не только в них) - бескислородная... Ну тупо цикл технологический на производстве изменился - в старом, было слишком много потерь меди "на угар", к тому-же, в готовом продукте, попадались окислы, сопротивление проводов было относительно большим, потому, во избежание потерь при производстве(в основном финансовых, так как медь - дорога), технологии поменяли и стала вся медь бескислородной... а не только в дебильных аудио шнурках с прозрачной оболочкой.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

"Моя блютуз-гарнитура никак не тянет на хайфай девайс, " - ну так и слушай, никто не наводит. Только статья эта не про тебя. Так и ты не лезь.

Аватар пользователя Гамулятор
Гамулятор(5 лет 10 месяцев)

Если в качестве усилителя выступает консервная банка, то винил вполне себе аналоговый)

Аватар пользователя DioDao
DioDao(10 лет 8 месяцев)

Мне прослушивание хайреза не мешает, если слушают в наушниках или у себя дома. Нехай слушают. А вот ублюдков в грохочущих музыкой автомобилях я не понимаю. 

И если б делали тихо, в специальном обитом пробкой месте, то всем было бы так же безразлично, как и то, что долбятся в сраку. Но их музыку приходится слушать каждый день, ибо заводят ее повсеместно. И потому не слышим ни ветра, ни моря, ни шороха листьев, ни пения птиц. А только один и тот же пустой и мертвый звук, которым хотят удивить, запуская его в небо под разными углами.

Аватар пользователя Вертер
Вертер(6 лет 2 месяца)

Прослушивание громкой музыки это социальный акт, его не возможно осуществлять "в специальном обитом пробкой месте"

Аватар пользователя DioDao
DioDao(10 лет 8 месяцев)

И в чем социальный смысл этого акта?

Аватар пользователя Вертер
Вертер(6 лет 2 месяца)

Молодые самцы шимпонзе тоже любят пошуметь. Игры в доминантность наверное

Аватар пользователя DioDao
DioDao(10 лет 8 месяцев)

Общества разные. Что социально для обезьян, то, в ряде случаев, асоциально для людей.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 7 месяцев)

Профессор Савельев не даст соврать.

Финалист премии ВРАЛ за 2018?

Аватар пользователя Вертер
Вертер(6 лет 2 месяца)

И что?

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 7 месяцев)

То, что доверять лжеучёному, несколько так скажем... неразумно.

Аватар пользователя Вертер
Вертер(6 лет 2 месяца)

В своей предметной области вполне себе ученный без всяких лже, а ваши макаки журналижды идут лесом)

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 7 месяцев)

Вот именно в своей предметной области уличён в поддтасовке фактов.

За это на ВРАЛ и номинировался.

Аватар пользователя Гамулятор
Гамулятор(5 лет 10 месяцев)

В этом жабогадюкинге надо детально разбираться, т.к. члены "высочайшего жюри" тоже уличались в странных вещах, в том числе в манипуляциях, и даже (о ужас) в своей профессиональной области.

Это я не в защиту Савельева написал, мне он так же противен, как и Бурлак с Гельфандом и Тимоновой.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 7 месяцев)

Просто есть разница между учёными, лжеучёными и неучами.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Аватар пользователя andimay
andimay(3 года 10 месяцев)

ИМХО, к субкультуре надо относиться проще.  Ну, вот есть категория граждан, которые  могут говорить - вот-вот же, вот тут фазочка перевернутая, ну ведь слышно жеsmile113.gif.  Никуда они не денутся, на них заточена целая индустрия с кабелями из бескислородной монокристаллической меди, разъемами по  цене  бюджетного авто и т.д.  Увлеченные люди.smile10.gif

Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 11 месяцев)

> ИМХО, к субкультуре надо относиться проще.

К субкультуре надо относиться строго и безоговорочно как к субкультуре. Но главное - сама субкультура должна относиться к себе исключительно и безоговорочно как субкультуре. А то знаем мы вас, не таких, как все, сейчас вы плачете "не обижайте нас, мы только внутри себя странные" а потом гейпарады по улицам и самая мощная военная держава заявляет что прав человека больше нет, если они противоречат мнению субкультуры гомосексуалистов (заявление Х.Клинтон о защите прав гомосексуалистов).

Так-то аудиофилы вроде бы безобидные, но раздражают. Когда пытаются свою субкультуру навязать остальным как стандарт. Вот за нескромность их и пинают.

Аватар пользователя 50000
50000(3 года 4 недели)

Я не помню ни одной статьи здесь, например, где автор навязывал бы аудиофильскую субкультуру. Зато статьи  от оппонентов вылезают регулярно. Да вот хотя бы эта, которую мы обсасываем. Они Вас не раздражают?

Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 11 месяцев)

Подойди в курилке к коллеге и разобъясни ему что его гранта или бэха суть убогое говно, потому что ездить человек должен только на спорткаре, всё, что не спорткар, то дрянь и фу.

Аватар пользователя 50000
50000(3 года 4 недели)

Мне, пожалуй, этого бреда хватит. Будь здоров, блютузник. 

Аватар пользователя Вертер
Вертер(6 лет 2 месяца)

Эй хорош! Давайте хоть со звукофильством обойдемся без разбивки на красных и белых. Хоть пост и провокационный, но меру то надо комментаторам знать. Люди взрослые. 

Зато статьи  от оппонентов вылезают регулярно

Не ожидал, что в откровенно стебном (прикинь!) топике появятся до боли знакомые нотки

Аватар пользователя Престарелый Neo

Слушайте МР3, кто вам запрещает?

ПС. Это какие же надо иметь уши и мозги, чтобы МР3 от винила или хайреса не отличить?

Аватар пользователя Вертер
Вертер(6 лет 2 месяца)

Эстеты раздражают) если музыка синтезированрая в 8 бит размером, разницы нет)

Аватар пользователя 50000
50000(3 года 4 недели)

Вся музыка в мире синтезирована в 8 битах или бывает другая?

Аватар пользователя Вертер
Вертер(6 лет 2 месяца)

Бывает. Но иногда разницы нет

Аватар пользователя 50000
50000(3 года 4 недели)

Понятно. Дураки вроде Алана Парсона или Боба Эзрина пишут на восьмиканальный магнитофон, потом оцифровывают минимум в 24/96 вместо того, чтобы «синтезировать» музыку. Ну тупые. Может у них просто синтезашки восьмибитовый нет? Нищеброды. Позор!

Аватар пользователя Вертер
Вертер(6 лет 2 месяца)

А в топах малинки в качестве тик-тока 

Аватар пользователя 50000
50000(3 года 4 недели)

Вот Вы их и пилите, Вам лучше вредно, писательский зуд растеряете.  

Аватар пользователя Вертер
Вертер(6 лет 2 месяца)

Не, там талант нужен

Аватар пользователя andimay
andimay(3 года 10 месяцев)

То Престарелый NEO

Прикольный совет. Приму к сведению. Особенный прикол в том, что Вы советуете это человеку, который принимал непосредственное участие в реконструкции звукотехнического комплекса  ГКД. А это Вам, старче,  не баран, знаете ли, чихнул про МР3. 

Аватар пользователя DioDao
DioDao(10 лет 8 месяцев)

Я вообще не музыкант, и музыкального слуха лишён. Меня MP3 устраивает на 100%.

Но я вам больше скажу. У меня жена с абсолютным музыкальным слухом. В союзе композиторов и все такое. Когда занимается записью, тогда требования к аппаратуре, конечно, у нее серьёзные. А в быту слушает MP3 и не страдает по этому поводу. Отсюда делаю вывод: аудиофилия не имеет отношения к музыкальному слуху. Это некий выворот мозга, типа фотодрочества. Ну когда "фотограф" кончает от попиксельной резкости и динамического диапазона изображения, а фотографировать при этом красиво не умеет ни разу, потому как не видит за пикселями ни сюжета, ни света, ни композиции.

Аватар пользователя Престарелый Neo

И я, когда на даче приму на грудь, тоже слушаю МР3 с телефона через колонку, и тоже не страдаю. И в машине. Но если есть возможность слушать музыку в хорошем качестве на хорошей аппаратуре, зачем мне МР3?

Аватар пользователя DioDao
DioDao(10 лет 8 месяцев)

Критерии "качества" разные. Возможно это связано с различными нюансами строения внутреннего уха и слухового анализатора. Если Вы по природе своей физически/физиологически воспринимаете расширенный диапазон частот, то у Вас появляется дополнительная возможность оценки этих самых частот. Но 99% пользователей не обладает физически расширенным диапазоном восприятия звука. Тем не менее, они не меньше Вас получают удовольствие от музыки. А некоторые и больше. Просто критерии другие:)

Аватар пользователя Престарелый Neo

Бесспорно. Главное, агрессивно не навязываться.)))

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 7 месяцев)

Я долго не понимал этих аудиофилов. Пока не столкнулся с одной теткой которая кстати ни разу не аудиофил.

У нее как-то сломался домашний домофон. Самый простецкий коммакс играющий мелодию на вызов.

Приехавшая бригада ремонтников увидела и услышала что домофон вполне себе работает.

Но она требовала его заменить так как у старого домофона (с ее слов) на четверть изменилась тональность. И она это слышит!

Домофон заменили и по ее словам стало лучше чем было. Не так как раньше но лучше.

Потом оказалось что у тетки классическое музыкальное образование)

Аватар пользователя pokos
pokos(11 лет 7 месяцев)

Слышать тональность легко. Слышать качество - гораздо труднее.

Аватар пользователя 50000
50000(3 года 4 недели)

На дешевом ноунеймном цапе и колонках для компьютера или затычках за 150 рублей качество слышать невозможно. 

Аватар пользователя pokos
pokos(11 лет 7 месяцев)

Да на чём угодно 90% населения не слышат разницы даже между мрз и цд. Что там говорить про хайрез.

Аватар пользователя Гамулятор
Гамулятор(5 лет 10 месяцев)

Для сжатия часто ужимают частотный диапазон, именно это и слышат те люди, слух которых способен достаточно чётко различать наличие звука за границами этих рамок. Я, к примеру, раньше мог и выше 18 кГц слышать, сейчас уже 15,5 кГц - максимум (спасибо всратой ТБ на производствах, где работал). И реально разница была слышна, хотя если не заострять внимание, то да, и так нормально.

Аватар пользователя Вертер
Вертер(6 лет 2 месяца)

Вот. Настощий талант

Страницы