Поднятая шумиха вокруг дефицита чипов в сочетании с безграмотной аналитикой создала впечатление, что стоит Китаю захватить Тайвань, а точнее небезизвестную компанию TSMC и можно диктовать условия США, так как гегемон загнется без чипов, а сам Китай, на основе захваченных технологий, объедет всех и вся на кривой козе. Поэтому, чтоб не было иносказаний, а также иллюзий, провожу статью полностью. Желающие ознакомится с первоисточником, могут самостоятельно прочитать пресс-релиз на сайте компании IBM. Господам, мнящими себя аналитиками мировых процессов, настоятельно рекомендую.
Компания IBM представила первый в мире процессор, выполненный по 2-нм технологии
Об этом заявляет пресс-служба компании.
Компания IBM выпустила первый в мире чип, выполненный по 2-нм техпроцессу. Образец был изготовлен на заводе в Олбани, США. Сообщается, что микросхема размером с человеческий ноготь вмещает в себя более 50 миллиардов транзисторов. По данным IBM, новый чип имеет такую же производительность, как и 7-нм процессор, но при этом потребляет на 75% меньше энергии.
Сообщается, что при желании, новинка сможет потреблять столько же энергии, сколько требуется 7-нм процессору, но при этом её производительность вырастет на 45%. Ожидается, что микросхемы, выполненные по новой технологии, смогут обеспечить баланс между энергоэффективностью и производительностью.
Иными словами с применением новых чипов в смартфонах, пользователи станут заряжать их гораздо реже — примерно один раз в четыре дня. Кроме того, новые микросхемы позволят ускорить время обработки данных системами автоматического управления автомобилями, что продвинет эту технологию. Отметим, что информации о том, когда новая технология пойдёт в серию, в настоящее время нет.
Комментарии
Ну и держим в голове, что современные нанометры - чистой воды маркетинг. Получается примерно, если поделить площадь кристалла на количество транзисторов и привести к линейной величине. Достигается 3д- структурами и прочим. В реальности на 2 нм полупроводников нет в силу физических ограничений.
Помнится предлагал в 1998-99 делать по 5-10ангстремам. Логический элемент порядка 4х6нм. Для нейросетей и некоторых других типов, т.к. они допускают что часть, а там выход годных элементов не выше 70-75%, работать не будет. Работа в жидком гелии с перспективой азотных.
Ниже вроде как картинки 7/14нм кто как понимает технологий, с хабра/3DNews так что за что купил за то и продаю:
У IBM многочего не особо показывается, например у них был 60нм рентгеновской литографии процесс ещё в 1990-х, правда дефекты труднее, максимум под память, ну а далее вафля с теплоотводом - они же 800Вт с см2, не дюйма2 смогли удалять микроканальные пластинки с испарением применяя.
Электроннолучевая "литография"?
Смартфон? Вы серьезно??? Военка, промоборудование и машиностроение (там "немного" другие чипы). А смартфоном можете закусить и обогретьс сами.
Такие чипы слабо устойчивы к: перегрузкам, перегревам, наводкам и т.п. - они не заинтересуют военных.
Для промоборудования и машиностроения эта технология избыточна. Там хватит и 100 нм. Тем более, что потребление 100 нм чипов - слёзы по сравнению с потреблением самого оборудования. Для военных не подойдёт в силу слабой устойчивости, как написали выше. Так что да, именно смартфон и ноутбук.
ой да, смартфоны - наше фсио.
Вопрос поверхностный - как раскладывается разряд того же смартфона в активной работе между процессором, радиомодулем и экраном с подсветкой?
Вопрос второй - как меняются соотношения энергозатрат на микросхемах между токами активной работы (чем меньше работы - тем меньше ток) и токами утечки (константа при любой загруженности), в зависимости от "гонки нанометров" ?
У древнего процессора 6502 можно было тактовую частоту "отрезать" - и процессор застывал "на паузе" в текущем состоянии неограниченон долго, пока напряжение подавали. В любой момент можно было тактовую частоту вернуть - и он продолжал работу. В нынешних супер-навороченных процессорах если частоту сбросить меньше многих сотен МГц - они тупо разряжаются и обнуляются. Тут, кроме нанометров, ещё статика/динамика наверное влияет, но для демонстрации тенденций.
Чем меньше нанометров - тем больше тока микросхема тратит всегда, "константой", независимо от того, работает она или нет. Отсюда и дробление микросхем на части (каждую часть десятки раз в секунду можно независимо включать/выключать), и всякие LITTLE.big у ARMа и последних Intel'ов: на средней загрузке включать "малонанометровое" ядро "на малой передаче" просто невыгодно. Жрать оно будет всё равно, почти как на полной загрузке.
Это всё правильные улучшения - но они не привязаны к "нанометрам": их можно было и 20 лет назад делать, просто тогда это было не так сильно нужно, потому что при тех "толстых нанометрах" потребление энергии естественно регулировалось наличием работы. А теперь - нет... И если для настольного компьютера "в розетке" на это наплевать, то как раз для смартфона с крохотным аккумулятором - наоборот
Вопрос в ветке ставился об областях применения. Очевидно, что для промышленного оборудования такие процессоры технологически избыточны. Единственная массовая сфера их применения - мобильные устройства.
и для мобильной техники они если не прямо избыточны, то сильно необязательны
потому что уменьшение нанометров резко поднимает электропотребление (токи утечки), а это для смартфонов - больное место, во всяком случае должно таким быть
Не буду с этим спорить, т.к. не специалист в этой теме. Могу лишь сказать, что современные смартфоны всё время заняты различными процессами. Простоев там почти не бывает, даже если вы заблокировали экран и включили режим "в самолёте". Поэтому уменьшение техпроцесса, всё же приведёт в данном случае к некоторой экономии батарейки. Но вы абсолютно верно указали на то, что расход батареи это не только процессор, но и экран и модули связи.
> всё время заняты различными процессами.
Но далеко не на 100% - у меня Андроид 9 уже начинает грязно ругаться, просто когда Хром или Файрфокс используют 1% от процессорного максимума.
Поэтому над китайскими 8-ядерными MediaTek и посмеивались, как над ненастоящими процессорами. Частично из-за расизма, но не только.
До поры до времени все обходились многоядерностью - запихнём на одну микросхему 8 процессоров, и выключим 7 из восьми, если оставшийся справляется с фоновыми задачами. Потом и этого перестало хватать. И надо уже делать отдельные низкоскоростные процессоры и всовывать в одну микросхему разные ядра (и учить Линукс понимать, что эти ядра разные и мгновенно тысячи раз в секунду принимать решение какие программы в какой процессор пихать).
* https://mobcompany.info/interesting/vse-chto-nuzhno-znat-ob-arxitekture-...
* https://habr.com/ru/post/320342/
Вот так вот всё усложнять и потом вылавливать ошибки - это не от скуки сделаны, а потому что на современных ядрах ("процессорах" но учитывая что на одной микросхеме много разных процессоров) если загрузить его работой на 10% - то электричества он будет тратить не 10%, а условно Fix + 10% * (100% - Fix). И это Fix все больше и больше.
> Поэтому уменьшение техпроцесса, всё же приведёт в данном случае к некоторой экономии батарейки.
....для абсолютно, на 100% нагруженного задачами процессора - да. Но запустить на процессоре больше программ, чем он физически способен выполнить - это даже для серверов не типовая картина. А для телефона тем более. Много ли вы часов проводите, играя в условный Cyberpunk 2077 (или что там сейчас самое тормозное из стрелялок) на телефоне?
Один процессор, погоды не лелает, дефецит в сотнях и тысячах позиций. Транзисторы, микросхемы малой интеграции. Выбираешь по параметрам транзисторы на Digykey, выбор 10тыш, ставишь галочку в наличии, сразу падает выбор к 1000-1500 и тех на складе ограниченое количество и лид таймы в 50 недель. Хоть бери и серьезное устройство собирай на простых транзисторах как в начале 60-х. Но нужны контроллеры, микросхемы wifi, ethernet, и прочее специализированое.
ТСМСи выпускает тысячи позиций? И даже транзисторы? Из дурки пишешь?
TSMC - вы пускает много чего.... это ОЧЕНЬ крупный холдинг
и да - они выпускают тот маленький, красивый, переливающийся кристалл внутри транзистора - а вот уже его упаковка это Отдельный вопрос.....
Не путай массовый выпуск изделий и массу моделей. Они выпускают много по объёму, но не по номенклатуре.
даже не знаю что сказать....
У вас очень слабое представление о ТП - по факту TSMC - без разницы что выпускать
ТSMC выпускают компоненты на пластинах, что ты на них закажешь, то и будет. Плати за техпроцесс и площадь. Там может быть от сотен диодов Шоттки до своего уникального процессора на уникальной архитектуре в количестве несколько штук на трафаретах который ты заказал.
Я пишу из крупной компании которая выпускает радиоэлектронную продукцию массово. Сотнями тысяч в месяц. Так что повзраслей.
очень спорная новость на ресурсе mail.ru
сам центр должен был иметь техпроцесс 7n
Так думают как правило дебилы, которые смутно представляют расклад в этой отрасли.
Расклад следующий. Косорылые в этом деле полный ноль! Нет своих станков, расходников, материалов, софта. Вообще по сути нихера нет! После захвата ТСМСи будет следующее - амеры заблокируют поставки всего лишь фоторезиста (это минимум, что они сделают), и вся фабрика превратится в кучу металлолома.
И что именно из "станков, расходников, материалов, софта" производится в стране победившего BLM? Поведайте нам, сирым.
Специально для сирых и недалёких - почти всё, кроме сканеров. Но и сканеры голландцы не продадут кому попало без разрешения амеров. Так что китаёзам ловить там нечего.
И после этого в кучу металлолома превратится вся амерская военка.
Как быстро?
Когда на заводе сделали последний B-52 ? а за счёт снятия запчастей со старых самолётов - летают до сих пор. Не так много их, как когда-то было, но летают.
А учитывая, что электроника изнашивается на порядки медленней механики, - ждать когда там ещё в последнем Абрамсе сгорит последний процессор придётся оооочень долго. Мы не доживём, думаю.
И да, к нашей военке это так же относится. Перекрывает Франция продажи тепловизоров - для новых танков приходится раскорячиваться, но на уже сделанные танки это не влияет почти никак.
А вы сколько телефонов сменили за последние 5 лет?
Французские тепловизоры закупают ровно по причине лучшего соотношения цена/качество. Это не значит, что в России не производят тепловизоров. Производят аж несколько заводов.
У меня сейчас OnePlus A3010 ( Он же 3T+ ), куплен потому, что в предыдущем TCL M3G сгорел экран (там врожденные проблемы с охлаждением).
А вы часто меняете танки и пулемёты, потому что купили красненькое платье со стразиками, а ваш старый танк к нему по цвету не подходит?
У танка гарантийный срок 30 лет, а у телефона 1 год. Независимо от цвета и стразов.
Я то думал, что телефоны нужны чтобы звонить, а танки - чтобы ездить и стрелять, а оказывается и то и другое нужно, чтобы гарантийный талон показывать.
Гарантийный срок означает предполагаемый срок службы изделия, а не бумажку, которую нужно кому-то показывать.
И у телефона (электронного изделия) он сильно ниже, чем даже у автомобильного двигателя (механического изделия), не говоря уж о танковом.
Так что возвращаясь к исходному тексту - как только TSMC скопытится, уже через год у пиндосов не взлетит ни один самолет и ни одна ракета.
Нет, это означает *минимальный* срок службы.
Левая граница колокола Гаусса
Вообще-то от французских тепловизоров для танков давным-давно отказались. Есть российские охлаждаемые матрицы.
Полным нулем я бы их не назвал. Схемотехнику они почти догнали. Да и собственное производство кое-какое наличиствует, Но реально вы правы. До лидера там далеко. Именно поэтому я выложил эту новость, как отклик на дискуссию к этой статье: https://aftershock.news/?q=comment/10418744#comment-10418744
К сожалению, тут полно идиотов, которые уже 30 лет хоронят бакс, обещают кирдык омерике и несут подобную ахинею, кидаясь шапками и надувая щёчки. Дебилы не понимают, что с таким подходом можно только умыться кровью...
меня напрягают те, кто обожествляет Путина, вот прямо не человек, а божество, всегда и всё делает правильно и никогда не ошибается, он что - не человек? и не имеет право на ошибку как любой другой человек?
хоронят бакс и предсказывают закат США только с 2007-го, кстати тогда как и сейчас всё залил КуЕ, ничем не обеспеченным баблом.
Насчёт когда кирдык баксу и соотв-но США - не знаю, но я не дурачок, чтобы не видеть очевидных проблем, мир на пороге грандиозного шухера, нарисованные баксы прорываются в реальный сектор экономики, цены на всё растут и что будет дальше - терзают нехорошие предчувствия
А может наоборот, хорошие предчувствия?
Я за любой движ, кроме голодовки. Завтра буду картоху сажать.
Не поздновато?
Нормально. Это в последнее время пошла мода сажать её на 2-3 недели раньше.
У меня бабушка всегда сажала на майских(1-3 или 8-9 в зависимости от погоды). И она это делала еще в 80х так. И это холодная лен. область, в центральной России наверное раньше можно.
Кто мог - конечно сажали раньше, особенно для себя. А вот те, кто держал скотину - сажали практически в июне. Потому что для скотины нужно было посадить не одну сотку картохи, а значит нужно было вспахать землю, а землю пашет трактор, а трактор - колхозный. а колхозный трактор - пока колхозные дела не сделает - в частный сектор ему запрещено заезжать шабашничать))
У нас к бабушке набегало человек 6 родственников и сажали за день несколько соток. Но скотины не было, сами в 90х выживали с этой земли.
Мы за день по 40 соток сажали. Это дело не самое трудное. Но вот землю вскопать...
Для Украины (центральной) срок посадки - середина апреля. Край - майские. А про сегодняшний день есть поговорка: "Июнь - хоч сади, хоч плюнь".
Сейчас картоха уже местами по колено стоит. И это хотя весна довольно холодная.
на урале в самый раз
Ну да, нанометры уже не те.
https://www.ixbt.com/platform/nanometers-2020.html#default-6
Ну чтож, попробуем проаналировать факты на основе своего скудного знания материала.
1. IBM выпустила чип, выполненный по 2-нм техпроцессу.
Речь судя по всему идет о лабораторном экспериментальном образце. Между лабораторным образцом и серийным изделием дистанция довольно большого размера. Прежде всего в приемлемой цене.
Не уточняется что они имеют в виду под 2-нм техпроцессом. Если предельное разрешение литографии, то это мало на что влияет. Ширина затвора все равно минимум 25 нм. Нужны более детальные спецификации.
2. Производительность такая же как в 7-нм, но энергопотребление в 4 раза ниже. С каким из 7-нм процессоров идет сравнение? Если с AMD, то такая экономия достигается просто за счет использования другой архитектуры. Например ARM, с разнородными по потреблению ядрами. Сочетание высокопроизводительных и энергосберегающих ядер дает такой же эффект без снижения технорм.
Короче чистой воды маркетинг.
Может быть несущая длина волны лазера при экспозиции этой самой литографии? А уж то что он там рисует может быть на порядок толще
Хотя 2 нм это рентгеновский диапазон...
Дык, фокусировка же для этого существует. Правда даже не представляю чем там фокусируют в рентгеновском, это уже не оптика
В МОПовской технологи - исток - сток и затвор транзисторов, как известно, размещены на разных шаблонах. И требуется совмещать их так, чтобы затвор был строго посередине. Любой уход влево-вправо ведет к ухудшению частотных характристик (быстродействия). И тут сугубо нанометры технологии вам не помогут. Как они обеспечат совмещение ? И что мы будем понимать под расстоянием между затвором, истоком и стоком? Ведь расстояние измеряется между геометрическими объектами, а никаких геометрических прямых там не сущестует, а существует волнообразная и рваная граница затвора, истока и стока.
Я помню были такие разговоры в 2006 году. Но там речь шла о том, что меньше 14нм даже теоретически невозможно, т.к электронные связи транзисторов (про затворы речь шла) не выдержат этой дикости и будут перегреваться.
Про 3 нм давно говорили TSMC, Samsung и Intel https://habr.com/ru/post/479996/
IBM могли еще в 1989 году писАть атомами, а сейчас атомами рисует мультики )))
https://youtu.be/oSCX78-8-q0
Гораздо интереснее, как быстро диффузия его убьёт?
Страницы