Друзья, случайно наткнулся на сюжет https://edition.cnn.com/2021/05/17/tech/waymo-arizona-confused/index.html
нашёл этот ролик на ютубе и получил отличный заряд хорошего настроения на весь день. Никогда не писал на афтешоке, в основном читал то, что для меня было интересно. А тут не удержался, захотелось поделиться хорошим настроением. Полчаса пролетели как пару минут. Наслаждайтесь...
Yandex-перевод
Вашингтон, округ Колумбия (CNN Business)Сбитый с толку самоходный автомобиль Waymo был снят на видео, когда он застрял на дороге в Аризоне в начале этого месяца, перевозя пассажира, а затем неожиданно уехал, когда на помощь прибыл работник службы помощи на дорогах компании.
Но машина Уэймо вскоре застряла дальше по дороге, вдоль которой были выстроены строительные конусы. Работник "Уэймо" догнал машину, взял управление на себя и отвез платящего пассажира в конечный пункт назначения. Waymo управляет ограниченным сервисом ridehail в Чандлере, штат Аризона.
Эксперты по автономным транспортным средствам, которые рассмотрели видеозапись 41-минутной поездки, опубликованную на YouTube пассажиром Waymo, говорят, что в ней показана серия ошибок технологии самостоятельного вождения Waymo.
- Первое было понятно. Второе было странным. Третий был ошеломляющим, а четвертый я развел руками", - сказал Ноа Гудолл, ученый из Университета Вирджинии, который исследует связь и автоматизацию транспортных средств, в интервью CNN Business.
Во-первых, автомобиль Уэймо остановился у знака "стоп", а не свернул на улицу, усеянную конусами. Уэймо сказал CNN Business, что руководство, предоставленное одним из его сотрудников для пересмотра траектории автомобиля, было "неправильным", и отказался вдаваться в подробности. У Waymo есть удаленные сотрудники, которые могут предоставить информацию и указания для самоуправляемых транспортных средств. Они не могут взять на себя ручное управление транспортными средствами.
Затем машина завершила поворот, но вскоре остановилась на дороге, перекрыв часть полосы движения. Строительные площадки, как известно, являются проблемой для полностью автономных транспортных средств, поскольку они полагаются на подробные карты окружающей среды для безопасной навигации. Когда окружающая среда автомобиля меняется, например, из-за дорожных конусов или перекрытия полосы движения, он может изо всех сил стараться работать в лучшем виде.
После четырехминутной остановки он слегка сдал назад, еще больше перекрыв полосу движения. Люди-автомобилисты должны были пересечь двойную желтую линию, чтобы объехать автомобиль Waymo. Некоторые сигналили.
Строительная бригада убрала конус на пути автомобиля Уэймо, но машина осталась стоять.
Через несколько минут машина Уэймо отъехала, удивив работника Уэймо, который объяснял пассажиру фургона, Джоэлу Джонсону, через аудиосистему автомобиля, что помощь на дороге уже в пути. Рабочий посоветовал Джонсону оставаться на месте и не отстегивать ремень безопасности.
- Мы переезжаем?" - растерянно спросил рабочий.
Дальше по дороге фургон "Уэймо" снова остановился среди еще большего количества конусов. Именно тогда прибыла машина помощи на дороге Уэймо.
Джонсону сказал работник Waymo на аудиосистеме автомобиля, что водитель-человек возьмет на себя управление.
"Вам лучше поторопиться, он убежит", - предупредил Джонсон работника Waymo. Затем, когда водитель-человек приблизился, машина Уэймо снова отъехала, но только на небольшое расстояние.
"Я даже не знаю, что происходит", - сказал Джонсон в видео.
Джонсон рассказал CNN Business, что он прибыл в пункт назначения с опозданием примерно на 20 минут после неудач и получил возмещение Waymo.
"Если вам действительно нужно быть вовремя, вы, как правило, еще не принимаете Уэймо", - сказал Джонсон в интервью CNN Business.
Несмотря на это, Джонсон, который сказал, что совершил 146 поездок на автомобилях Waymo, сказал, что он не считает, что общественность должна беспокоиться о безопасности самоуправляемых автомобилей Waymo, и он продолжает ездить в этих автомобилях.
"Я видел так много впечатляющих технологий", - сказал Джонсон о Уэймо. "Кажется неискренним списывать их со счетов из-за одного инцидента."
Уэймо заявил в своем заявлении, что ситуация была "не идеальной", и самоуправляемый автомобиль получил неверное руководство, что затруднило автономному транспортному средству возобновление намеченного маршрута.
Брайант Уокер Смит, изучающий автономные транспортные средства в Университете Южной Каролины, сказал, что он был удивлен, что не было отдано команды остановить автомобиль Waymo на месте, чтобы помощь на дороге могла взять на себя.
"Не было большой координации между системой в автомобиле, этой способностью удаленного мониторинга оператора на линии и наземной помощью",-сказал Смит.
Ну и, собственно, сам ролик
Комментарии
Это было предсказано.
Виктор Олегович Пелевин, "Зенитные кодексы Аль-Эфесби"
я вот в глубинке живу, у нас тут не редко встречаются люди на самоуправляемых лошадях и мотоблоках (сами ими управляют)
безизвозчиковые повозки у нас появятся очевидно не скоро
так что если и "привыкнем" то разве что к регулярному появлению весёлых роликов про казусы из залужья
Лет 15-20 после появления в столицах. Куда вы денетесь?..
Из столиц же сразу купаться в глубинку поедут, да по дачам. Какие 15 лет?))
метро в столице 100 лет назад появилось
у себя пока ждём, никуда не деваемся
Период начального внедрения технологии. Что для автомобилей первые годы 20-го века - куча проблем, казусов, анекдотичных ситуаций.
20-30 лет на полное становление технологии ещё нужно. Это не значит, что все эти странности - нормально... и ни разу не значит, что водитель за рулём - это правильно. И даже в начале 20-го века лошади уже устарели, а не были будущим частного извоза.
20-30 лет - это очень оптимистически, т.к. пока как таковой технологии нет, есть просто собранные воедино система распознавания и система управления, которые сами по себе существуют уже довольно давно
Я один вспомнил величайший фильм всех времён и народов "Аэроплан"? Фрагмент со стюардессой и автопилотом:
Эмм... как бы так сказать, чтоб не обидеть... :)
Нейросети достаточной производительности появились только 10-15 лет назад. Сами принципы сверточных нейросетей - лет 20 назад, ризидуал, например (что для обучения таких сложных сетей критично), - меньше 5 лет.
Технологии ещё меньше 10 лет, до того ничего подобного по совокупности требований и сложности и близко не делалось. Включая, кстати, чисто исследовательские проекты.
и что с того, что появились нейросети? пока "беспилотный автомобиль" это не технология (совокупность технологий), а поиск решений
C того, что тезис "всё было давно, сейчас только слепили вместе" - неверен. Почти все ключевые элементы системы недавно появились.
Поиск решений всё ещё идёт, да, тут без вопросов, тут огромное поле для совершенствования.
Но то, что имеется - уже готовая жизнеспособная технология. Сейчас идёт обучение нейросетей, приобретение ими необходимого опыта. Тут разница с авто в том, что авто сразу как бы ездить мог, вот как первый сделали - так и поехал. Причём, вот как именно сделали - так и поехал, опять же. С автопилотом другое в том смысле, что рабочий автопилот - вот он, имеется, а вот его опыт - отдельно, часть его ещё должна быть наработана, осознана, отражёна в обучающих датасетах, размечена и т.п..
Нейросеть - всего лишь ветвящийся алгоритм. Не смотря на развитие производительных компьютерных мощностей, никаких выдающихся успехов в управлении беспилотными автомобилями не достигнуто. В незнакомых условиях беспилотник все еще не в состоянии передвигаться, как полноценный автомобиль с водителем.
То же касается и пресловутого ИИ, который на текущий момент является чуть бОльшим, чем просто красивое название.
Вы так много знаете об этом!
Что что-то рассказывать, я вижу, бесполезно.
все правильно. рассказывайте сказки про ИИ и нейросети своим сектантам, особенно свидетелям секты Илоны Маски
Дикарь. :)
Давным давно,на базе Камаза была лаборатория, которая самостоятельно ездила, и в довольно сложных условиях, судя по бравурным отзывам всё было успешно, но это всё было очень давно, и да, вояки.
Был "Камаз", который следовал за ведущим. Тот же прицеп, только без прицепа. Это совершенно иное.
Не, не то, этот уже сам ездил самостоятельно.
В принципе уже тогда это была проблема денег, заказчик платил, вояки показали что умеют в этой области.
Как никак у вояк уже были самые продвинутые в мире системы автопилотов, за нами тогда в этой области все сильно отставали, в серию шли автопилоты для разной военной техники, и не только у нас, как например для вертолётов и т.д., хотя это далеко не самое сложное.
ха-ха 3 раза. следование за ведущим - это разновидность варианта следования меткам, который сейчас используется в автопилотах... новая технология, говорите
30 лет? Хм...
Кто сильнее: автопилот или бюрократия?
Эээ... а вы не заметили, какой именно ролик обсуждается? То, что там повседневная поездка по обычным доррогам общего пользования, например?
То же самое и в Китае. Только Россия пока чуток подтормаживает с массовым внедрением... но тоже будет. Будет.
И это пока еще никто не заморочился хакнуть беспилотнику мозг и перехватить управление.
Пока.
Большинство "пилотных" машин подороже сейчас могут быть "хакнуты" - в смысле, они полностью управляются софтом, а руль-педали - просто датчики для него. Чисто механического нынче в машинах только курчной тормоз (и то - из-за требований закона).
И это не вчера появилось.
Премия Дарвина улыбается в ожидании массовых номинантов.
Вангуем массовые выигрыши джек-пота?
Имхо, клиенты роботакси имеют право на существенный скидос в сфере ритуальных услуг и имеют право выбора агентства (из рекомендованного списка, конечно), которое будет "решать их вопрос"!
... ну и оптовые скидки, конечно, не забудем.
Напомнило:
" Пока противник рисует карты наступления, мы меняем ландшафты, причём вручную. Когда приходит время атаки, противник теряется на незнакомой местности и приходит в полную небоеготовность. В этом смысл, в этом наша стратегия. "
исправлено с учетом современных веяний
Афтору респект и уважуха за текстовую расшифровку видео🤝
Возможно, вариант шоковой рекламы?
я давно читал и поддерживаю мысль, что массово полностью беспилотный транспорт может эффективно работать только в ограниченном и управляемом пространтве, но для этого надо ну очень много чего изменить в современной инфраструктуре и в людях
Грустно, очень грустно, что этот американский речевой оборот зачем-то употребляют носители русского языка на патриотическом российском ресурсе. Вроде бы ничего страшного, но если этого не замечать и не указать на это - мы сами не заметим как будем поглощены американским культурным влиянием. Может быть лучше заменить заголовок на нечто звучащее по-русски?
Уважаемый, с удовольствием это сделаю, но после того, как вы предложите русские названия тех устройств, с которых вы читаете и пишете здесь свои комментарии. И, конечно, они должны быть приняты нашим обществом. А так-то я ваше негодование даже разделяю и готов поддержать, но не в этом случае. Ведь наш русский потому богат и могуч, что впитывает в себя влияния разных языков и культур, лишь бы они были на пользу и не вредили нашим традициям. Ну давайте запретим слово "майдан" или "катык" - они же не русские. Мы от этого разве богаче станем? А есть ещё "госпиталь", " университет", "машина" и сотни других пришлых слов. Мне думается, вы слишком строго подошли в данном случае.
привыкать большинству не придется, по причине отсутствия у них не только "транспорта с ИИ" но и вообще какого-то транспорта, кроме велосипеда.
Спасибо за текстовую версию!
А то кидают тут ролики... Вроде бы и интересная тема, но сидеть смотреть?
Налетели. Юмористы. Если нормальная дорога - автопилот бодренько едёт. Конусы на дороге - нештатная ситуация. Научится. ЦОДД Москвы и МО так разметил дороги и поставил указатели, что если едешь первый раз - хрен разберёшь. И когда приходит штраф - тут-то и начинаешь понимать с какой целью так сделано.
И безосновательные оптимисты налетели.
Этих "нештатных ситуаций" на дорогах -как гуталина на гуталиновой фабрике. Заранее все не предусмотришь. Можно только обучить робоводителя, так сказать, "апостетиори". Только часть в процессе такого обучения пассажиров придётся пересадить в инвалидные кресла или даже "бодренько" отвезти на кладбище.
Именно так. Мне интересно, как поведёт себя такая тачка встретив стадо коров на дороге, или когда собака её начнёт облаивать и бросаться под колёса. Обычный водитель встретив такое препятствие элементарно справляется с ситуацией, а вот это чудо может до слёз рассмешить. Да и показали на дороге почти свободной от движения, толи дело в час пик, да с нашими "шахматистами" на дорогах, которые и подрезают, и обогнать по обочине всё-равно, что два пальца об асфальт. Боюсь, что их программа надолго " зависнет", если уж какие-то конусы её загнали в ступор.
Машина "считает" ситуацию на дороге быстрее мясных водителей. "Шахматисты" - вообще не проблема.
Стадо коров, собака - это всё, ессно, проблема, если машина видит подобное первый раз из всех. В смысле, из всего флота машин этого производителя. Дальше он примет эту ситуацию, разберётся, внесёт в датасеты и переобучит пилоты.
Это проблемы первых лет.
если бы все участники движения перемещались по правилам и рационально, то да, а уж если бы у всех участников были собственные датчики местоположения, то вооще было бы чудесно, но это не так. если машина и просчитает витуацию быстрее человека, то не на столько, чтобы автомобиль успел затрмозить, увернуться или разогнаться.
Ессно, это не так.
Машина вынуждена считывать дорожную обстановку и намерения водителей так же, как и человек. Но имеет информации большее (полный круговой обзор, лидары-радары) и считает быстрее.
В ситуации, когда машина не имеет шансов, человек не имеет шансов тем более. Но зато есть целый класс ситуаций, когда человек косячит, а машина на его месте выкрутилась бы. Наработка такого опыта пойдёт болезненно и с кровью (и каждый раз дикари будут кричать, что это "убил автопилот", хотя сейчас в тех же ситуациях убивают люди). Но каждая случившаяся и исследованная авария с машиной исключает подобный случай в будущем и совершенствует все автопилоты. А каждая авария с мясным водителем - это просто авария.
В корне неверно! Машина может принять решение только в известной ситуации, человек - в любой. Иными словами в отличии от человека машина не придумывает решение, а выбирает из множества возможных. Вариантов ситуаций может быть огромное (почти бесконечное) количество и машина не в состоянии узнать их все.
Ждем эту шнягу на подиуме Ф4 ,потом Ф3 ,Ф2 и Ф1 .И вот тогда...........МОж ей с картинга прокатного (9 л.с ) начать ? Шучу )
Ну, безопасность превыше всего. Машина не знала, что такое конусы и как из них правильно выбираться - она и встала. В следующий раз не встанет. Для этого и накатывают километры опыта.
Что касается реально опасных ситуаций, то сейчас в морг в России укатывают 18000 человек в год. И - в отличие от беспилотников - эти водилы ничему не учатся, а если и учатся, то на эти же грабли наступает следующий. И следующий. И следующий. И будут наступать.
С беспилотниками есть шанс прервать эту цепочку. Как в авиации: каждая авария, каждая неприятность проходит полный разбор коммиссии, вносятся поправки, которым должны следовать все авиакомпании, все самолёты при надобности дорабатываются и теде и тепе. Мы дожили до времени, когда то же самое реально сделать с автомобилями.
Вообще не аргумент. В Германии и без беспилотников статистика приемлемая. Хотя когда-то на пике была почти в 10 раз выше.
P.S. Для решения проблем необходимо устранять причины, а не надеяться на модные "альтернативы".
"Приемлимая" - это сколько? несколько тысяч человек в год?
Человек за рулём - это проблема. Собссно, её причину и устраняют.
2019- 3046, 2020 - 2719.
Как раз, за редким исключением, водители проблемой не являются: по отношению к количеству всех водителей и всех пассажиров, количество погибших, это, в лучшем случае, тысячные доли процента. Как бы это не было цинично, но жить вообще опасно: люди гибнут от болезней, несчастных случаев, природных явлений и от ошибок. На то она и жизнь.
Гораздо эффективнее "научить" человека делать меньше ошибок, однако это, в отличии от беспилотников, продаётся плохо, да и более совершенные люди - не приветствуются.
Для России пока, слава богу, не актуально.
Зато вчера наблюдал молодого дятла на электросамокате посреди проезжей части.
Докатилась-таки мода из столиц.
А я вчера наблюдал реалити-видео из интернета. Джип выезжал на главную дорогу из боковой улицы, пересекая дублёр главной дороги. Справа на бешеной скорости вылетел электросамокат, джип его, естественно -"вдребезги пополам". Водитель джипа явно не ожидал выезда препятствия со стороны, противоположной движению.
И тем не менее-за ними будущее.Хотя мне,лично,это не нравится
Страницы