Сегодня имел возможность узнать как компании избегают американских санкций. Положим вы крупная компания и торгуетесь на листинге Нью-Йоркской биржи. Что бы не попасть под так называемые вторичные санкции вам необходимо проверять ваших контрагентов. Списки санкционных компаний вы не найдете. Кроме того в списках есть масса условий, сносок и исключений. Для вторичных санкций этот список условных исключений весьма большой. Поэтому вам придется заключить договор с компанией ( американской, такой как Доу Джонс например) которая будет проверять ваших контрагентов. Ценник не гуманный. Вы можете решить что сами умные и купить этот список. Естественно вам этот список с удовольствием продадут за еще более дорого. А так как санкции вводятся периодически ни где специально не публикуя условия, то "задорого" превращается в "задорого и постоянно".
И платить приходится каждой компании, которая опасается попасть под санкции США, Евросоюза и ООН. Вот такие дела.
ИМХО набегает там совсем не копеечка. Так что амеры молодцы с одной стороны грозно санкционировали с другой заработали денежку в карман.
Комментарии
Ну так лох должен платить - на то он и лох.
+
Лох всегда платит.
Лох не мамонт , лох не вымрет
ООН здесь причём?
ООН вводит санкции только при решении Совбеза, Россия и Китай там обладают вето.
Вы совершенно правы. Но этот факт не освобождает компании от вторичных американских санкций. Я же не говорю, что платят только русские. Платит каждая крупная компания, в любой стране если хочет торговать своими акциями.
Ничего нового в этом мире. В 90-е я работал в НИИ, и участвовал в нескольких тендерах по заключению контрактов на выполнение работ. Большое внимание при этом уделялось оформлению контрактных документов.
Выборов было два:
1. Включить в список исполнителей несколько консультантов от заказчика, которые помогут правильно оформить документацию, и сдать ее с первой попытки.
2. Положиться на свое знание руководящих документов, и все сделать самому.
При выборе второго варианта положительный исход был... крайне маловероятен
Вывод? Торговаться не на нью-йоркской бирже?
Вывод делает каждый для себя сам. Я лишь рассказываю как западный мир снимает финансовые сливки при помощи всяких консультаций.
Для меня это было удивительным. Сравните например подход нашего ЦБ. Их цель - не дать террористам работать. Все списки раздаются в обязательном порядке бесплатно.
Цель американцев - заработать.
Американцы тоже списки публикуют бесплатно.
Проверяют то, не является ли лицо из списка бенефициаром вашего предполагаемого партнёра.
Преломляя эту ситуацию на наши реалии могу предположить, что если бенефициаром овощного ларька, где Вы покупаете абрикосы, окажется лицо из нашего бесплатно раздаваемого списка, то Вы можете оказаться спонсором террориста.
Поэтому Вам, дабы избежать неприятностей, надо проверить, не являются ли владельцы овощного ларька лицами, афилироваными с террористом из списка нашего ЦБ.
Вы можете сделать это бесплатно самостоятельно либо заказать эту услугу у профессионалов.
Вы что выберете?
Просто куплю и уйду. У любого ларька должна быть контролирующая организация, отвечающая за это. А мне за это не платят.
Ну если садишься играть в карты с шулерами, то нужно понимать и быть готовым, что ты будешь терпилой, а пытаться при этом ловить их за руку -это вообще сверх идиотизм.
либерасты РФ уже 30 лет играют с шуллерами, они в шоколаде...
Либерасты проигрывают не свое: " этот зуб не твой, даже не мой, он ихний". И за это имеют уважение от профессиональных шулеров: "приноси ещё, поиграем, чаю нальём". Как только перестанут приносить - их сами шулеры порешают.
А ты что, либераст? Или ты как тот лошок , наблюдая за наперсточниками видит, что у них якобы "выигрывают".
Не злись, ты обязательно станешь либерастом
!
Смешно). Список нет необходимости покупать. Из личного многолетнего опыта. Есть в интернете ресурс (сайт минюста США), позволяющий определить санкционная компания или нет, а все сноски сводятся к тому, что владение санкционных физ. и юр. лиц в компании не должно быть выше 33%. Поэтому, если компании нет в списке санкций, но есть уверенность, что среди владельцев есть люди под санкциями, нужно определить список владельцев, определить среди них всех санкционных физ. и юр. лиц через потал минюста США, и посчитать общую долю. Если сомнения остались или список владельцев закрыт, то просто не работаем и всё.
Ссылку в студию пожалуйста. Уверены что в этом списке действительно все санкционники и все условия работы с ними?
Только ресурс не минюста, а казначейства. Ошибся немного. Да, уверен, что там все.
Спасибо, посмотрю.
Да и вообще я не понимаю смысла продавать каждый раз один и тот же список, да ещё и "задорого". Достаточно одной компании его купить (в складчину например), а потом опубликовать для всех.
ну так обычная чиновничья кормушка
у нас точно так же постоянно все заботящиеся о благе народа пытаются так под себя систему выстроить
Пинком под зад такие компании - чемодан / вокзал / Нью-Йорк. У нормальных компаний с пиндосией никаких делов быть не может.
Половина компаний РФ принадлежат западным компаниям. Предлагаете все закрыть? А работа для сограждан найдется?
Во-первых, далеко не половина, а на общем фоне занятости населения мизерное количество. В основном у нас бюджетники и самозанятые. А во-вторых, в условиях санкций и отсутствия всяких правил какая разница, что кому принадлежит? Важно, на чьей оно территории. Можно объявлять свои санкции, национализировать, банкротить, закрывать и т.д.
Вы не понимаете. Например Билайн (крупная компания) не является отечественной. В РФ все крупные поставщики соков принадлежат западным. И т.д. и т.п. сколько тех самозанятых платят налоги? Даже близко не сравнимо с крупными компаниями.
Бенефициары компании которые контролируют крупный бизнес РФ хорошо зарабатывают не только у нас. Да, гос сфера большая. Оборон заказ тоже дает много работы. Но в коммерции людей работает больше. Потеря работы для них приведет к соц. взрыву.
Трудно понять о каком налоге идет речь. Функции контроля за соблюдениями всякого рода санкций если не ошибаюсь в США возложены на министерство торговли. Как только вы заключаете контракт с американской компанией на поставку чего либо, американский банк на счета которого будут переводиться средства сразу алармит в минторг США и вам придет запрос на обоснование сделки с указанием того куда ,и для чего вы собрались пристроить продукцию из пиндосии. Если не ошибаюсь у любой порядочной европейской фирмы есть многотысячно страничный справочник американской продукции и компонентов ( обновляется ежегодно) которые запрещены к поставке без разрешения США. Это из личного опыта по работе с компаниями США и Европы по продукции двойного назначения. Лет 5 уже не занимался этой темой - но думаю ничего кардинально не изменилось.
Чуть выше комрад писал о министерстве финансов, вы о министерстве торговли... И нет, речь не о списках продукции двойного назначения. Речь о законе Магнитского.
Штаты подрывают доверие бизнеса к себе и к присутствию иностранного бизнеса в США. В итоге многие уйдут на биржу Гонгонга. Вот и весь заработок.
Санкциям уже несколько лет и ничего, все продолжают платить и каяцо :)
Кто все? Дерипаска ушёл с Лондонской биржи. А вообще сами гляньте на дилистинг компаний на биржах Нью-Йрка и Лондона. Уходят постепенно.
И как?
хех... русских не смогли на войнах победить - заслали осла с мешком золота... "фарцовщики" и "счетомоты" за корыто не только родину продадут... ТБМ...
з.ы. но я верю, что русские еще этих выродков сожгут и утопят и свое еще вернут... с процентами...
Это вообще характерно для Запада в целом. Устроить бардак и ловить рыбку в мутной воде.
Помню, как в 00-х годах, получив впервые шенгенскую визу, я честно сел за компьютер и стал разбираться, сколько мне нужно пребывать в стране, через которую я въезжаю, сколько - в других, сколько денег должен при себе иметь и прочее.
Чтобы ничего не нарушить. У них ведь отели подают сведения куда надо и, в случае нарушения, потом могли визу не дать.
Оказалось, что единых правил Шенгена нет. Есть совокупность межгосударственных соглашений, которые неизвестно, где опубликованы. Что-то можно найти на сайтах консульств, но информация очень неполная. В общем, честно выяснить правила невозможно.
Как тогда объяснили мне люди, давно мотавшиеся в Европу, "просто надо не борзеть, и все будет хорошо".
Вообще, западная цивилизация веками живет по принципу "Закон - что дышло: куда повернул, так и вышло". Это у них в крови.
А еще "Этот сукин сын - наш сукин сын" Правда, таковой легко может перестать быть "своим".
проще делать делистинг и выходить с пиндоского рынка к тому же есть тенденция скукоживания пиндоского рынка
Санкции - способ вбить в сознание рабов, что они живут в независимых странах, и существуют какие-то противоречия между колониями.
А что тут обсуждать? Очередной кирпичик встал на свое место. Теперь понятна цель санкций, их огромное количе тво м, с первого взгляда, бессмысленность. Спасибо.