Про любимый русский трактор. Или состояние и перспективы отрасли

Аватар пользователя DenSkipper

В данной статье, я надеюсь, не требуется доказывать очевидное, что трактор это основа сельского хозяйства. Без механизации в производстве продуктов питания мы просто не смогли бы существовать. Это основное средство производства.
«Железный конь идет на смену крестьянской лошадке», - писали Ильф и Петров о 30-х годах 20-го века. Это было время индустриализации, время небывалых свершений. Время перехода к крупным сельскохозяйственным предприятиям и механизации села. Выпуск тракторов резко увеличился почти  в 10 раз с 12000 в 1931 год до 114800 штук в 1936 году. Самый массовый труженик тех лет трактор СТЗ-15/30, почти точная копия американского Mc Cormic International 15/30, правда, затем полностью переработанная и получившая название СХТЗ-15/30.

,

СТЗ-15/30, из открытых источников

По обеспеченности тракторами на единицу населения СССР в 1938 году выходит на лидирующие позиции, но отстает от необходимого количества тракторов на 1000 гектар от ведущих стран того времени.  
Всего тракторов в с/х


 РГАЭ Ф.1562, Оп.41, Д.65, стр. 320. istmat.info 

Шли года, развивалось машиностроение и сельское хозяйство.  Увеличивался парк тракторов, из мощность, автоматизация на селе. Пика своего и СССР и РСФСР достигла в 1978-1986 годах, когда было произведено максимальное количество тракторов. В 1988 году на экспорт отправлено около 50 тысяч штук тракторов.

Из открытых источников

Экспорт тракторов 1988 году

https://istmat.info/, статистика СССР

После этого количество плавно снижалось, что можно трактовать как и уже большим количеством тракторов на селе, так и экономическими причинами. А ведь РСФСР также как и СССР так и не достигли показателя тракторов на 1000 га пашни по сравнения с США и другими странами Европы.  Максимальное значение составило 13 тракторов на 1000 га пашни в 1999 году. 

Из открытых источников

В настоящее время количество тракторов на 1000 га пашни продолжает снижаться и составляет 2 единицы

Тогда же началась компания с подачи небезызвестного академика Аносова, утверждающего, что количество тракторов в стране избыточно. Его книгу радостно цитировали за рубежом. Этот бред повторяют до сих пор – зачем нам советский металлолом, забывая, что некоторые модели тракторов были лучшими в мире, и мы отправляли массу их на экспорт. При этом почему-то западные сельхозпредприятия почему-то не последовали словам академика, а нарастили парк тракторов и обеспеченность ими на 1000 га пашни. 
Итак, согласно графикам после перестройки начинается обвал. Смотреть на графики страшно, они упали  ниже значений 30-х годов, времени индустриализации. 

Современное состояние

Читая статьи и здесь на портале, и в сети, создается впечатление, что мы переживаем какой-то новый бум, каждый год мы наращиваем экспорт, увеличиваем производство тракторов. Но при  ближайшем рассмотрении, особенно на абсолютные значения, а не на проценты, можно прийти к выводу, что этот бум только на бумаге. Иногда, это "введение в заблуждение" лоббирование собственного производства. Например, в Совете Федерации 27.12.2020 «В своем выступлении Константин Бабкин рассказал о развитии тракторостроения в России и о перспективах этого направления машиностроения. Так, с 2013 по 2019 год выпуск российских тракторов для сельского хозяйства увеличился в 6 раз, до 3355 единиц. О постоянном улучшении качества этой техники говорит и ежегодно растущий экспорт: с 2013 года он увеличился в 7 раз, до 432 единиц.» Если посмотреть на реальные цифры, мы видим несовпадение цифр - "выпуск тракторов для сельского и лесного хозяйства в России в 2013 году снизился на 44% по сравнению с 2012 годом и составил 7,6 тыс. единиц", сообщил Росстат. В 2019 году всего отгружено 6971 по данным АСМ-холдинга. 

Вот реальные графики и цифры от Росстата. На нем видим постоянно выбывающий парк тракторов.

Скриншот экрана с портала https://www.fedstat.ru/opendata/ 

Презентация росспецмаша с картинками, по которой видно современное состояние отрасли, много цифр и картинок. Видно например, Что отставание от Германии в тракторах на 1000 га составляет в 2017 году скромные 32 раза. А также такие "вдохновляющие" цифры, как средний возраст тракторов в России в 25 лет и постепенно замещение российских тракторов на импортную технику, которой уже около 70 %. Исходя и этого, можно сделать прогноз, что по мере выхода из строя тракторов, произведенных ещё в 80-90 года, эта доля увеличится более чем на 90 процентов. 

Вот интересная картинка, кратко показывающая суть произошедших перемен

После этих цифр можно сделать вывод, - производство тракторов в РФ почти полностью ликвидировано, отрасль находится в глубоком застое, никаких невероятных успехов нет, движения вперед практически нет, отдельные "радостные новости" не преломляют основного тренда - выпуск тракторов очень низок и не увеличивается. Тракторов не хватает, их приходится импортировать в огромных количествах. Часть заводов находится в собственности иностранных граждан. Выпускаемые трактора имеют двигатели иностранного производства, часть из них – крупноузловой сборки. Налицо полная зависимость от импорта. Это реальная проблема для суверенитета.  

Импорт/экспорт и выпуск тракторов в РФ. Откуда собственно в России трактора

Статистика внешней торговли России, открытые данные https://statimex.ru

Импорт/экспорт в денежном выражении. Данные https://statimex.ru/statistic/8701/oborot/2015-2019/world/RU/

Основные импортеры тракторов в РФ – Китай (с большим отрывам), Белоруссия, Нидерланды, Швеция. 
Для преломления негативной тенденции думаю, нужно создание (возрождение) современных заводов и очень большие пошлины на импорт иностранных тракторов - стандартная, в общем практика. Вот куда нужно девать ФНБ - это первоочередная задача. Никакой продовольственной безопасности быть не может без собственного производства. На что ориентироваться? Хотя бы на уровень коллективизации 30-х по выпуску тракторов)).

Также нестандартным ответом на сложившееся положение  может быть автоматизация и роботизация  - то есть использование полного потенциала трактором и другой сельхозтехники. Это в русле русской инженерной мысли, нетривиальный ход, так сказать от бедности – невероятное повышение КПД техники.  

Использовано

01. https://statimex.ru/statistic/8701/import/def/world/RU/  Анализ импорта тракторов (код ТНВЭД 8701) за январь 2019 - декабрь 2019
02. Портал https://www.fedstat.ru/indicator/33410  ЕМИСС  ГОСУДАРСТВЕННАЯ СТАТИСТИКА
03. http://istmat.info/node/48839   Сравнительный статистический анализ обеспеченности СССР, России и США сельскохозяйственной техникой Автор(ы):     Овсянников В.А. Направление: Промышленность Сельское хозяйство Жанр:     Научно-исследовательский Государство: Российская Федерация СССР США Период:     1970-2014 Источник:     Журнал «Молодой ученый» №21 (101), ноябрь, 2015 г.
04. http://riskprom.ru/publ/43-1-0-414  Сельское хозяйство в РСФСР и РФ 1950-2016 гг.: сельхозтехника (Часть 12)
05. http://id-marketing.ru/goods/rinok-selskohozayistvennih-traktorov-v-2006...
Российский рынок тракторов в 2006-2009 гг.
06.  https://istmat.info/node/42005 Выпуск тракторов

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Трактор   - это без преувеличение одна из основ суверенитета. В настоящее время говорить о достижении продовольственной безопасности, при подавляющем импорте основного средства производства, нельзя. Конечно, не всем нравится эта информация, но нужно трезво смотреть и не прятать голову в песок. А также внимательно относится к "победным реляциям", реальность может быть совсем другой. 

Также советую внимательно прочитать статью Зависимость России от импорта ряда товаров за сто лет (1920-2014 г.г.) Часть 3 – продукция машиностроения.  Там наглядно с графиками.

Для тех, кто постоянно говорит - а вот мы же собираем рекордные урожаи, зачем нам столько тракторов. Отвечу - этот бред был использован еще в 80-90 для полного развала отрасли. В настоящее время наблюдается нехватка тракторов, сверх эксплуатация. Спасает сезонность работ и переброс техники с места на место. А также импорт в огромных количествах.  

UPD. По замечаниям комментаторов представляю новый график, в графике нет количества импорта в штуках китайских "однооосных" то бишь мотоблоков. 

График выпуска, импорта (без Китая) и экспорта тракторов 2015-2019. 

Данные https://statimex.ru

Видим, что исключение из графика Китая с его мотоблоками, ситуацию не переломило. 

Комментарии

Аватар пользователя Алекс99
Алекс99(4 года 9 месяцев)

Статья бред и манипуляции.

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(9 лет 3 месяца)

Министерство сельского хозяйства России с вами на согласно. Открываем данные статистики и смотрим. Потом пишем свои цифры и доказываем обратное.

Аватар пользователя Алекс99
Алекс99(4 года 9 месяцев)

Нет, цифры по статистике о выбывании единиц техники правильные, только там забыли указать, что выбытие де факто произошло уже лет десять как назад, а де юре оформляют выбытие старых советского металлолома в виде тракторов только когда надо купить новый, там скидку государство даёт.

 

Я работаю с сельчанами в теснейшем контакте и цифры там вообще не бьются с реализмом. 

Но вы можете верить.

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(9 лет 3 месяца)

У сельчан исключительно современные российские трактора? Министерство с/х и статистика нам врёт? Нет ну вдруг правда, приведите данные от этих сельчан. 

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

У крестьян вместо миллионов тракторов, используемых черт знает как, нормальные трактора, включая и российские/советские, и куча другой техники, эти трактора заменившие в странных для последних ролях: подвоз и отвоз с полей всего - грузовиками, мелочей и запчастей - мелкими грузовиками, а за бутылкой крестьянин отлучается на личном дастере или хотя бы шохе, а не на тракторе опять же. Ну и запчасти берутся не с павшего собрата, ждущего списания в списках живых, а на базах и в магазинах. 
С точки зрения статистики по сельхозтехнике сравнивать кого-то с СССР полностью бессмысленно, и чем позднее СССР, тем страннее цифры. 

Аватар пользователя ckkp
ckkp(4 года 7 месяцев)

Но вы можете верить.

Вы не понимаете это другое!

 

Аватар пользователя ra3zom
ra3zom(4 года 3 недели)

А Вы вообще про такие вещи как энерговооруженность, машиночасы и количество операций за один проход слышали?

И еще: раньше на каждом свинарнике в колхозе (до 1000 голов/год) был трактор для подвоза комбикорма и навозоудаления. Сейчас на откормплощадках (54 000 голов/год) от тоже один.

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(9 лет 3 месяца)

Слышал. Меня одно беспокоит, неужели мы такие уникальные, что везде производство тракторов растет, а у нас как упало, так и лежит (цифры представляют из себя прямую, примерно 7-10 тыс. ед в год)? У всех растет количество тракторов на 1000 га, а у нас падает? Замечательно, что трактора ещё производят, внедряют роботехнику, но этого недостаточно.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

Да, мы такие уникальные. У нас весьма современное сельское хозяйство, техника отрабатывает по полной, при этом живых денег просто так, как грекам каким, не дают.

Аватар пользователя Itanium
Itanium(7 лет 1 месяц)

техника отрабатывает по полной

Наверное отрабатывает, только трактора и комбайны сплошь импортные стоят.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

Вы проверяли? )

Как раз сейчас импорта меньше стало, РСМ здорово прибавил в реальной доле, а вереницы турков на своих нью холландах вообще ушли в небытие. То же с тракторами, 10 лет назад в нашей местности диров было куда больше, чем сейчас, когда кировцев куча.

Аватар пользователя Itanium
Itanium(7 лет 1 месяц)

Я последнее время все больше живу в деревне. И как раз проезжаю мимо механизаторской. Все трактора и комбайны импортные. 

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

И? Вы в одном месте их видите, а я гоняю по дорогам по всему югу, где разные поля разных хозяйств. Статистика тоже против вашего мнения. А про турков вы поняли вообще?

В честь 1 апреля спрошу: импортные - это МТЗ и Гомсельмаш?

Аватар пользователя Itanium
Itanium(7 лет 1 месяц)

И ничего более... Что вижу о том и пишу. А как обстоят дела в стране в целом - на то статистика есть.

В любом случе, пока в стране полно импортных тракторов - развиваться есть куда. Да как собственно и машин... 

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

Ну вот статистику, вернее, ее кривую интерпретацию, мы здесь и критикуем.

Предлагаете не только пряником аграриев стимулировать, но и кнутом? Типа, бери плохое, но свое?

Аватар пользователя Itanium
Itanium(7 лет 1 месяц)

Чего тут копья ломать, если спорить можно только о том производим мы мало тракторов или очень мало...

Стимулировать всегда нужно с умом. Вот тут недавно посмотрел ролик прибалтийский - что выбрать ПМ или Глок-43? За цену Глок-43 можно купить 15 ПМ.

Вот и выбирай :)))

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

Глок покупается для баловства при любом раскладе, он не является инструментом ни в какой ситуации, как и ПМ. Сельхозтехника - инструмент. Никто не будет покупать 2 трактора вместо 1 опрыскивателя, и тем более 30 МТЗ-82 вместо одного трактора на 500 сил, даже если половину МТЗ подарят.

Аватар пользователя Itanium
Itanium(7 лет 1 месяц)

Демагогия. Колхознику всегда есть куда потратить деньги, сэкономленные на тракторе, когда купил его не за 15 млн рублей, а за 7.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 7 месяцев)

Ну если белорусские МТЗ-82 считать импортом, то всякое может быть. Тем более в отдельно взятой деревне. Но вообще-то больше половины сельхозтехники на селе - российского производства. 

Какова доля российской техники на рынке сейчас?

По прогнозу Минпромторга, к концу 2021 года доля отечественной техники в общем объеме должна составить 59%. В 2020 году она оценивается в 54%, в 2019-м - 49%.

https://rg.ru/2020/12/08/v-etom-godu-obem-rynka-otechestvennoj-selhozteh...

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(9 лет 3 месяца)

в 2019 году куплено 91840 тракторов. Годом ранее более 100 тысяч. Произведено 6,9 тысяч в 2019 году. Цифры молча говорят - импорта стало больше. И будет еще больше по мере выбывания старых тракторов.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

Можно расклад по моделям из этих 90 000? ) Ну так, для понимания, какие китайские трактора нам поля боронят )

 

 

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(8 лет 3 дня)

У всех растет количество тракторов на 1000 га, а у нас падает? 

Вот тоже интересный вопрос. Если падает количество тракторов на 1000га,

то почему производство сельхозпродукции растет?

Неужели производительность растет тоже? 

Аватар пользователя ra3zom
ra3zom(4 года 3 недели)

В отличии от Европы (клочки по 40-60 га, чересполосица, длинные плечи) в России нужны большие и мощные трактора (поля по 100-150, на Юге до 300 га.) Ваше сравнение в штуках это не правильно, и еще раз - не все трактора используются для полевых работ. Сравнение  шт./га. некорректно.

И самое главное: У нас все с/х реально частное. Считают каждую копейку. Евросоюз весь в дотациях. Трактора практически на халяву (для поддержки производителя).

Аватар пользователя Escander
Escander(6 лет 2 недели)

Выбывание не противоречит росту экспорта, использование статистики не мешает использовать ее для манипуляции. Насчёт использования тракторов я-бы сравнивал не по сх в целом, и не по конкретным даже отраслям сх, а про конкретному пр-ву продукции, например выращивание пшеницы - иначе начинаем сравнивать мокрое с кислым.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 7 месяцев)

Статья бред и манипуляции

Соглашусь. Во-первых, трактора не только в сельском хозяйстве используются, но и в ЖКХ, например. Во-вторых, рынок тяжёлых тракторов мощностью свыше 200 лс на 2/3 занят отечественными производителями. Вот их в основном и закупают агрохолдинги для своих нужд. Больше нигде эти монстры и не используются. 

Сегмент средних тракторов от 40 до 100 лс занимают в основном белорусы, как это и в СССР было.

А мотоблокимелочь всякая, до 40 лс, которые в сельском хозяйстве погоды особо не делают - да, импортируется.  Из Китая и Японии. Вот они и показывают главный ужос-ужос в статистике, потому как в целях манипуляции посчитаны аффтаром поштучно, а не в условных тракторо-единицах.

Подробнее - здесь: https://rg.ru/2020/10/27/rossijskij-rynok-selhoztehniki-vyros-blagodaria...

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(9 лет 3 месяца)

Вы видели количество тракторов на 1000 га? Там они в эквивалентных единицах даны. Так что падение имеет место быть. Рынок не вырос, рынок купил за рубежом трактора. Росспецмаш (ссылка в статье) в презентации показывает замещение российской техники импортной. Некоторые ресурсы, даже здесь, радостно нам сообщают, что все растет невероятными темпами, только реальность несколько другая.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 7 месяцев)

Вы читать умеете? По ссылке, даденной мною выше, ознакомились с информацией? С чем из изложенного там не согласны? 

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(9 лет 3 месяца)

С тем, что производится около 7 тысяч ежегодно, из них половина крупноузловая сборка. И около 100 т.ед импортируется. Доля тракторов в ЖКХ по сравнению с с/х - мала, вприницмпе одно и не учитывать. Если огромные трактора переломили ситуацию, то зачем импортировать десятки тысяч?

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 7 месяцев)

И около 100 т.ед импортируется.

Угу. И при этом, по данным того же Минсельхоза, аграрии хорошо если 10-12 тысяч тракторов закупают для своих нужд ежегодно. Пусть половина из них - импортные. Вопрос: куда идут 95 тысяч остальных импортных? smile38.gif

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(9 лет 3 месяца)

Я понял из статьи, это просубсидированные, у производителей. Так как я смотрел на графики федстата, парк тракторов в основном для с/х. Перекрестие на графике из-за новой методики подсчета, скорее всего.

 

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 7 месяцев)

Ещё раз, для тех кто в тракторетанке. В 2019, согласно вот этому, из Китая в Россию везено 46 тыщ тракторов на общую сумму $38 млн. Цену за единицу сами посчитаете или помочь? smile38.gif

Как посчитаете и переведёте в рубли по курсу, зайдите в какой-нить садоводческий магазин и поинтересуйтесь, сколько там стоит импортный китайский трактормотокультиватор. smile3.gif

И хватит уже стучать лысиной по паркету. Нет никаких десятков тыщ тракторов в российском импорте, а есть десятки тыщ мотоблоков. С чем Вас и поздравляю соврамши.

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(9 лет 3 месяца)

Где вранье? Есть данные статистики, есть цифры, но цифры были даны о всем. Спасибо, что указали, можно провести более детальный анализ. Но ведь осталось ввезенных  44.95 тысячи по стоимости более 90 процентов от общей. Это говорит о дорогих и мощных тракторах, именно о десятках тысяч, ввезенных в РФ.

Внимательно смотрим на измененный график без Китая и видим 195 тысяч тракторов без мотоблоков из Китая ввезенных за 5 лет.  

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 7 месяцев)

Но ведь осталось ввезенных  44.95 тысячи по стоимости более 90 процентов от общей. Это говорит о дорогих и мощных тракторах, именно о десятках тысяч, ввезенных в РФ.

Опять ерунду пишете. Читайте полностью по ССЫЛКЕ:

По данным сервиса SeaNews ТСВТ, в 2019 году импорт тракторов в Россию составил 90,5 тыс. единиц (-18,2% к 2018 году) в физическом выражении или 1,3 млрд долларов (-20,1%) в денежном.

В 2019 году тракторы в Россию шли из 25 стран. При этом лидерами по поставкам были Беларусь, Нидерланды и Китай. Больше всего поставок осуществлялось в Москву и Московскую область.

Импорт тракторов в Россию из Китая по итогам 2019 года в физическом выражении снизился на 31,6% до 45,8 тыс. единиц, в денежном выражении, наоборот, произошел рост на 9,6% до 38,7 млн долларов. Большинство поставок пришлось на тракторы, управляемые рядом идущим водителем. Техника преимущественно отправлялась в Москву, Пермский край, Московскую и Тульскую области.

Из Беларуси было получено 27,6 тыс. тракторов (+28,4%) на сумму 281,3 млн долларов (+4,1%). Практически весь импорт поставлялся в Вологодскую и Московскую области, а также в Татарстан и Ставропольский край.

Импорт из Нидерландов в физическом выражении увеличился на 24,3% до 4,6 тыс. тракторов, в денежном – на 24,8% до 317,9 млн долларов. Техника преимущественно шла в Московскую область и Москву.

А теперь берём калькулятор и считаем. Весь импорт - 1,3 млрд и 90500 штук. Убираем отсюда то, что нам известно: Нидерланды 318 млн и 4600 штук, Беларусь 281 млн и 27600 штук и Китай 38 млн и 45800 штук Остаётся 664 млн и 12500 штук. Да, большие и мощные трактора, ценой более $ 50 тыс за штуку. И это при условии, что в этих 12500 мотоблоков нету, но по Японии данных к сожалению нет, а оттуда тоже мини-трактора и мотоблоки поступают в Россию в весьма товарных количествах. Но в любом случае - точно не "десятки тысяч". Даже до двух десятков не дотягивает. А потребность в большинстве из них вполне может закрыть отечественное тракторостроение, которое отнюдь не развалено, как Вы утверждаете, а вполне себе функционирует и динамично развивается - судя по росту отрасли в 2020 году сразу на двузначную цифру (ссылки мною дадены выше, повторяться не буду). Причём движки для отечественных тракторов большой мощности делают как минимум два российских завода: ЯМЗ и ТМЗ, так что и со своими утверждениями о "крупноузловой сборке" Вы тоже пролетаете мимо кассы.

На основании изложенного выше поводов для алармирования не вижу, а вижу возможности для дальнейшего роста. Вполне спокойная рабочая ситуация. Тем более, государство давно обратило внимание на эту отрасль и поддерживает заводы и аграриев целевыми программами.

Аватар пользователя Адский Советник

На селе хоть был? Сейчас там одни ДжонДиры бегают. Ну или Ропа. В подавляющем числе. Никаких ростсельмашей и беларусов там нет. Это мизерное число.

 

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 7 месяцев)

Херню не пишите. Я на селе вырос и знаю, что там делается сейчас. Больше половины сельхозтехники там российского и белорусского производства. Беларусь вообще процентов 90 потребностей закрывает в своём сегменте, а МТЗ-82 это самый массовый трактор на селе - как был, так и остался.

Аватар пользователя Адский Советник

Хрен знает где эти ваши села. Какой регион то описываете?

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 7 месяцев)

Россию в целом.

Какова доля российской техники на рынке сейчас?

По прогнозу Минпромторга, к концу 2021 года доля отечественной техники в общем объеме должна составить 59%. В 2020 году она оценивается в 54%, в 2019-м - 49%.

 https://rg.ru/2020/12/08/v-etom-godu-obem-rynka-otechestvennoj-selhozteh...

Аватар пользователя Адский Советник

Я буду только рад за отечественного производителя, а то эти джонгиры на наших полях как захватчики смотрятся. Дай то бог.

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(9 лет 3 месяца)

В презентации минсельхоза стоит доля отечественной техники в 2017 году в 32 процента, и она снижалась год от года. Учитывая выросший импорт, выбывание страх тракторов, тенденцию можно продолжить. ТААС, Интерфакс (вернее, журналисты) - часто просто не владеют цифрами. 

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

У кого дилер в регионе адекватнее, на том и ездят. На юге наоборот сплошные РСМ, Кировцы и локальные Клаас, остальных повытеснили. Ропу вообще впервые слышу, аж гуглить пришлось, что это свеклоуборочные.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

Вот их в основном и закупают агрохолдинги для своих нужд. Больше нигде эти монстры и не используются. 

 

Вообще нет. В смысле, это нормальные трактора и для всех фермеров-растениеводов, кроме выращивающих овощи. Уже на 500 га без  хотя бы Т-150 с нормальным движком просто никуда. Транспортные трактора тоже все за 200 сил шагнули в нормальных хозяйствах, МТЗ используют по инерции.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 7 месяцев)

Именно.

Сравнение с урбанизированной Германией, с ее лоскутными полями и на 80% дотируемым сельским хозяйством прекрасно.

Не менее прекрасны упоминания о тракторах на экспорт. Так как совершенно непонятно было, сколько стоит продукция, выпускаемая за рубли и продаваемая за "инвалюту". Напомню, четверть производимых в СССР автомобилей также экспортировалась, несмотря на их острый дефицит в стране. Но, "стране нужна валюта". Чтоб зерно закупать в Канаде. На фоне четверти продаваемых автомобилей  (около 300 тыщ в год) 50  тыщ тракторов не кажутся большой величиной.

Насчет призеров сельскохозяйственных выставок все тоже неоднозначно. Как получил условный ВТЗ в 60 лохматом году что-то, так он и производился.

Это притом что весь мир за 20 лет пересел на мощные колесные трактора...

А уж тракторы с двигателями воздушного охлаждения смотрелись просто анахронизмом.

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(9 лет 3 месяца)

Видите ли, это обычный путь - выпускаем фигню, продаем внутри, потом совсем уж бедолагам за рубежом (посмотрите покупатели - Афганистаны всякие и Африка), вкладываем средства, немного подшаманиваем, продаем чуть лучше, тем самым подсаживая бедолаг на свою продукцию. На вырученные деньги проводим модернизацию, воруем технологии у более развитых (умных), еще больше улучшаем. Такой путь прошла Япония, Германия, идет по нему Китай. А мы просто практически зарубили важную отрасль.  

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 7 месяцев)

Это светлоэльфийские сказки. Чтоб конкурировать с ЮКореями и Япониями, надо иметь доступ к дешевым кредитам и современному оборудованию. В противном случае, получится вечный УАЗ, который так и не смог украсть Тойоту Прадо.

Аватар пользователя ПокаВсеСпали

Это очередной идиот, считающий штуки тракторов, не не их производительность, и производительность с/х в целом. Современная сельхозка России по технологичности ускакала от оной 30-летней давности, как мобильные телефоны-кирпичи 90-ых от современных смартфонов

Очередной пропагандистский высер

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(9 лет 3 месяца)

Давайте с цифрами докажите почему мы импортировали 91.84 тысячи тракторов в 2019 году. Почему это хорошо - уничтожить свою промышленность и закупать иностранное?

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

Потому что свое было до такой степени убогое, что все немедленно умерло при малейших признаках конкуренции. Выжили питерские трактора потому, что они хоть сколько-то были хороши, и то эволюция их за последние 20 лет гигантская.

Стальной гусенице не место на полях - минус Волгоград и Барнаул. ВТЗ и  ЛТЗ убоги по сравнению с МТЗ были еще в позднесоветское время - минус Владимир и Липецк. Т-150 нормальный (приемлемый) - остался за рубежом, в итоге собирают и у нас - спрос есть. ЮМЗ был убог - помер на Украине уже. Всяких молдаван и казахов вообще не вспоминаем. Варианты МТЗ нормальные были - остались в одном с нами таможенном и дотационном пространстве, но в свою статистику не входят внезапно, а считаются импортом. Какие советские тракторные я забыл?

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 7 месяцев)

Потому что свое было до такой степени убогое, что все немедленно умерло при малейших признаках конкуренции.

Да не поэтому, дикий импорт тракторов главным образом потому, что аффтар обыкновенный лжец и манипулятор.

Я уже ниже разобрал все эти циферки, там только из Китая завезено в Россию 46 тыщ тракторов на общую сумму $39 млн, или что-то около $850 за единицу... Это цена обычного мотоблока. Но раз в статистике написано "трактор", то ТС раздувает из мухи слона и завывает о гибели отечественного тракторостроения. Впрочем, всё как обычно. smile3.gif

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

Я это в другом сообщении ему написал про 3% стоимости за половину изделий в импорте. Тоже ведь выкрутит, что без своих мотоблоков вымрем )

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(9 лет 3 месяца)

Так, полегче на поворотах, я привел цифры, ведите дискуссию прилично. В бан отправляю. Учу тебя самого убогого примерный ответ. "Я посмотрел представленные вами цифры и увидел, что 46. тысяч тракторов из Китая ... и так далее.  

Страницы