Коротко о проблеме сравнение неравенства в РФ и СССР

Аватар пользователя Лях



 
То есть мы НЕ ЗНАЕМ реальное социальное неравенство в СССР, а соответственно и сравнивать с неравенством в РФ некорректно
Из исследования ,,От советов к олигархам: неравенство и бедность в России с 1905 по 2016 год.''
https://lenincrew.com/statistical-review-3/ 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 


Именно на это  исследование ссылался Рудой

Комментарии

Аватар пользователя Вовка Крупский.

   Читал Черняева.Он советский партиец высокого ранга рыдал в 70 годах что пролетарий из ФРГ имеет больше чем он крупный советский партработник.Конкретно крутую тачку  шикарные автобаны и еще кучу ништяков которых у него крупной советской шишки не будет никогда))).

Аватар пользователя KOS10
KOS10(8 лет 2 недели)

В апреле 1983 году оказался из Томска в Запорожье на курсах т.н. повышения квалификации. 

Первое ощущение - Я В КОММУНИЗМЕ. Колбаса есть и без очереди. Конфеты есть. Готовят гораздо лучше. Для справки 9 лет жизни(5 студент+4 работа) в Томске с 1977, я смог купить варенную колбасу раза 3. Копченную не видел в магазине. Хочу отметить. В Томске мы жили еще неплохо(курица была), по сравнению с Новосибирском. Вот где была полная нищета... 

Аватар пользователя Ice Rain
Ice Rain(4 года 7 месяцев)

А что было в проебалтии... мы даже и не мечтали.

Нам же все время втюхивали интернационализм. Мы всегда всем должны были помогать в ущерб себе.

И даже сейчас еще до конца не вытравили эту идеологию.

Аватар пользователя Лях
Лях(5 лет 2 недели)

Если кому-то интересно, то вот распределение выдачи квартир в СССР по срокам ожидания 
https://istmat.info/node/17628 


То есть именно об этом социальном неравенстве идёт речь, которое нельзя зафиксировать в доходах 

Аватар пользователя тай
тай(4 года 8 месяцев)

опять же это не раскрывает всей картины неравенства. Ведь здесь только 300 тыс. семей и обследованы только семьи рабочих и служащих. Нет сведений о семьях партийных функционеров, деятелей культуры, спорта, советских органов и т.п. А неравенство было очень велико, отголоски мы и сейчас видим даже по наличию квартир, дач, машин, ценного имущества у потомков партийцев, работников высших органов страны, республик и др.

А неравенство жителей различных республик, а оно было тоже очень ярким: дома грузин сравним с избушками русских сел (в РСФСР нельзя два этажа, потолок выше2,5м , теплицы свыше 6 кв.м и т.п.)

Аватар пользователя Лях
Лях(5 лет 2 недели)

Согласен, но хоть, что-то 

Аватар пользователя НВК
НВК(6 лет 5 месяцев)

То есть мы НЕ ЗНАЕМ реальное социальное неравенство в СССР, а соответственно и сравнивать с неравенством в РФ некорректно

В СССР были миллиардеры?  В СССР директора в сотни раз получали больше чем рабочие? У кого в собственности были дворцы, подобные дворцам Миллера или Сечина? 

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 10 месяцев)

 Неравенство в первую очередь штука сугубо субъективная. Наличие машины у соседа по дому может восприниматься острее, чем наличие яхты у олигарха. Поэтому и. СССР кмк неравенство с тем же Закавказьем казалось куда большей несправедливостью, чем сейчас дворцы Мюллера.

Аватар пользователя НВК
НВК(6 лет 5 месяцев)

Люди рассуждают о том неравенстве, которое измеряют уже не одну сотню лет, Для объективной картины. И не спрашивают какие чуйства вызывает проезд мерседеса у нищего под мостом. Это вполне формальная процедура, где наличие дворцов и яхт обязательно учитывается.

То, что авторы этих методик не посоветовались с Вами как считать неравенство, большой минус. Вы им напишите обязательно, и в Спортлото тоже.

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 10 месяцев)

Еше раз, завидуют более - менее равным. Яхта Абрамовича это  слишком абстрактно. 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

Не ври неравенство это вполне объективное понятие.

 

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 10 месяцев)

Оно кск эта ваша прибавочная стоимость, вроде бы и есть, но измерить не получается. 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

Вполне получается .

Что там неизмеримого не понятно.

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 10 месяцев)

Это только кажется, что получается, потому что у вас живые люди заменены экономическим функциями и выражены в коэффициентах. А живой человек, например мой одноклассник в начальной школе, рвал себе сердце тем фактом, что Брежнев может каждый день есть курицу, а мой одноклассник не может.

 Собственно поэтому ваши "дворцы путина" не срабатывают. Одноклассник считал Брежнева и  своего отца равными, потому и страдал от несправедливости. 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

Ахахаха . а вашему однокласснику кто мешал курицу есть ?

И при чем тут " мои дворцы путина" раз уж твой одноклассник от курицы торкалься не по детски.)))

 

Аватар пользователя НВК
НВК(6 лет 5 месяцев)

Курица это пять. Пять с плюсом, просто блеск. Почему?

У Вадима Шефнера есть блестящий рассказ, про куру. Там ГГ с детства переживал что у куры две ноги а не четыре. Потому как семья была из четырёх человек, мама покупала куру на всех ножек не хватало, у куры их две. И ГГ с детства мечтал спасти человечество и вывести породу четырёхногих кур. И тут случайно в их деревню прилетели пришельцы, соответственно ГГ тут-же рванул к ним с просьбой о спасении человечества.

Найдите почитайте, рассказ шестидесятых годов, ржака...

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(6 лет 1 месяц)

ржака..

 

ржака в другом.

Человек на полном серьезе пишет, что в СССР любой обыватель считал себя ровней главе государство и это неравенство.

А в современной России простой обыватель не считает себя ровней Дерипаске, Путину, Абрамовичу, губернаторам и министрам и поэтому неравенства нет.

 

Во-истину: "Война — это мир, свобода — это рабство, незнание — сила." (с)

Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(5 лет 9 месяцев)

Угу, высшие коммунисты посмотрели на свое творение, да и дёрнули на Запад всей толпой, оставив рядовых коммунистов банки с водой у телевизора заряжать.

А уж как просирались заводы коммунистическими красными директорами - в журналах типа "Мурзилки" только и печатать.

Аватар пользователя Лях
Лях(5 лет 2 недели)

,,В СССР были миллиардеры?"
Если верить исследованию на которое ссылаются коммунисты, то иногда чиновники практически ничем не отличались от миллиардеров (В плане потребления от общих благ ), но, а так это можно объяснить, тем, что блага были более равномерно растерты по элите СССР (условно говоря из 10 человек в РФ потребляют 50% общих благ, а 1 из них 25%, а в  СССР тоже 10 человек,но каждый потребляет по  5% при этом, и там, и там 100 человек населения )
,,В СССР директора в сотни раз получали больше чем рабочие?"
В деньгах нет, но в плане бесплатных благ вполне возможно
Например: Кто-то квартиру ждал полгода, а другой ждал 10 лет, как посчитать между ними социальное расслоение ? Я уж не говорю, о том, что нам неизвестно кто, где и какие именно квартиры получал, то есть условный сын чиновника мог получить квартиру в центре Москвы, а кто-то хрущевку на окраине города
https://istmat.info/node/17628



,,У кого в собственности были дворцы, подобные дворцам Миллера или Сечина? ''
В собственности у партийной и государственной номенклатуры (если вообще были), у того же Сталина было около 15 дач, которые по идее принадлежат всем, но у меня есть большие сомнение, что в этих дачах мог поселится любой гражданин СССР

Аватар пользователя НВК
НВК(6 лет 5 месяцев)

Если верить специалистам любую сову можно натянуть на глобус. 

Разница между количеством комнат в квартире и разница между дворцом и халупой достаточно заметна. Поскольку это сильное некомильфо для пропагандистов, придумывают всякую чухню, дабы скрыть современное неравенство и расслоение.

у того же Сталина было около 15 дач, которые по идее принадлежат всем, но у меня есть большие сомнение, что в этих дачах мог поселится любой гражданин СССР

Вы разницу между "нахождение в собственности" и "возможность поселиться" понимаете? "Любой гражданин" не мог поселится даже в квартире у соседа. Пожалейте сову.

Аватар пользователя Лях
Лях(5 лет 2 недели)

,,Если верить специалистам любую сову можно натянуть на глобус. ''
Вопросы к коммунистам, которые на них ссылаются 
,,Разница между количеством комнат в квартире и разница между дворцом и халупой достаточно заметна. Поскольку это сильное некомильфо для пропагандистов, придумывают всякую чухню, дабы скрыть современное неравенство и расслоение.''
У гос чиновников были и дачи и их уровень жизни относительно других был выше (особенно по сравнению  с теми, кто жил в бараках), я просто привёл пример именно со статистикой, и спросил как Вы собираетесь конвертировать ожидание квартиры в деньги, для того, чтобы можно было сравнить с современным неравенством 
,,Вы разницу между "нахождение в собственности" и "возможность поселиться" понимаете?''

Вопрос в социальном расслоении, если у чиновника есть 15 дач и он ими пользуется, то у него с рядовым гражданином все равно будет достаточно сильное социальное расслоение, но это расслоение никак нельзя померить в денежном выражении, а соответственно и сравнивать с современным некорректно (как и доходы в СССР и в современной РФ из-за скрытой инфляции )
 

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

В СССР были миллиардеры?  В СССР директора в сотни раз получали больше чем рабочие? У кого в собственности были дворцы, подобные дворцам Миллера или Сечина? 

это гораздо важнее, чем уровень достатка трудящихся!

лишь бы не было буржуев.

причем даже это не смогли, смогли лишь бы не было демонстративных буржуев, свою

усиленную пайку надо было хавать втихаря под одеялом.

позоруха.

и село.

сельский менталитет.

Аватар пользователя Hey Cruel World

Дворец Миллера или 20000 мини дворцов  в Грузин. ССР ,чё лучше?

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 8 месяцев)

Рассказываю о собственном опыте .Мой отец работая  ведущим инженером зарабатывал  до 1200р в месяц .Это с командировочными и премиями. Данные из его Парт Билета.Затем он стал Заместителем Министра Авиационной промышленности СССР. и стал получать 550 рублей в месяц. Вот такая номенклатура

Правда ему выдали служебную Волгу с водителем. НО этот автомобиль можно было использовать только по служебным делам.Стали выдавать паек. Стоил он 45 рублей в месяц. Рыбка и все такое.Ничего особенного.Но это если Вы не едите в столовой на работе.

Книжка театров Кино и книги.Поставил галочки .все  Купил. Ничего бесплатно не давали. Чуть ателье не забыл Можно сшить один костюм в год и одну шапку .

Думаю на разницу в 700 + р все это можно было покупать.и ездить на такси куда вздумается.

Аватар пользователя Павел Шатун
Павел Шатун(5 лет 10 месяцев)

Ну, примерно так и было.

Свежевыпущенный монтажник - 200 рэ, директор стройтреста - 600. НО, например, водитель либхера (кран 340 тонн) - около 500 рэ дома и до 1200 - на объекте. И само собой - квартира в первый же год работы, как штучному спецу.

Сейчас, вычисляя "среднюю", складывают/делят зарплату медсестер и главврача, которые отличаются, мягко говоря, не в три раза.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 8 месяцев)

Я стал уставать рассказывать  о реальных Кремлевских и номенклатурных  благах.Надоели с легендами.

Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(5 лет 9 месяцев)

Источник вызывает одобрение, ага.

Аватар пользователя Лях
Лях(5 лет 2 недели)

Коммунисты первые начали на это ссылаться 

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

было "примерно нихера, и то на него очередь 5 лет VS более вкусная хаванина из магаза без

очередей, плюс машина без очереди",

стало "машина-квартира-турция VS яхта-машины-ценой-в-три-квартиры".

хрен его знает, как справедливее, тогда или сейчас.

но сейчас определенно люди менее озлоблены, и намного.

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(6 лет 1 месяц)

А кто такой Рудой? Что для его рекламы целую статью разместили?