Схема с ваучерами была основана на принципе "взять все и поделить" между всеми.Только в обратном порядке.
Если в 17-м взяли "все" у частников, (отметим, что это всё было в виде отдельных "кучек" частной собственности у отдельных частников) и поделили. то... А вот теперь где зарыта собака - как поделили? сложив это "все" в коллективную, общественную собственность - "всё" стало только мощнее, потому что стало единым (вспомним отдельный прутик и веник) и стало принадлежать и служить каждому из всех, а не единицам, как раньше. Интересный вариант поделить между всеми, это вариант номер один. То, а теперь вариант номер два, Чубайс с подельниками, взяли всё (у всех) и, разбив это всё на кусочки, это единое целое поделили между всеми? Типа это было вашим и вашим и осталось? И даже кажется справедливо на первый взгляд - поровну (каждому по прутику от веника)!!!! Теперь это всё есть у каждого реально - вот она бумажка же!))) Но на этот наивный взгляд лоха все и было рассчитано. Потому что это было прологом действительного дележа и не между всеми.
Каждая отдельная поделенная частица отдельно от всего целого не работает!!!! и никому поэтому как отдельный атомарный элемент не нужна. Каждая отдельная атомарная частица превратилась в пыль. А те, кто были всем в результате этого "взять все и поделить" стали ничем и превратились в обладателей пыли вместо сокровищ. А собранные знающими смысл большой игры атомарные частицы, теперь уже как пыль, были ими обратно превращены в сокровища. Все остались с носом, а единицы стали всем.
Маразм поделить все, принадлежащее и так всем, между всеми стал мошенничеством мирового масштаба под .. вроде бы как даже и под "марксистким". лозунгом!!!! То есть, крайне циничным мошенничеством мирового масштаба.
Комментарии
Сбивал пакеты ваучеров- брали за хорошим деньги) Волгу под ваучер точно получал) тот случай когда опт дороже розницы)
Все равно это пыль по сравнению с промышленными предприятиями, а уж с индустриальными гигантами тем паче - и по деньгам и по возможностям.
Так про них речь и идёт)
Сбивая пакеты брались они самые- территории- имущественный комплекс это тогда называлось)
Эмм... я всех оставлю сегодня без ответов, заранее извиняюсь, посмотрю завтра.
Добавь ...Иииикккк
Будет идеально)
Ща автору накидают!Политически незрелая статья)Те,кто недоподтирал при СССР жопу мягким и недоедал колбасы и которых бы при этом СССР и близко не допустили бы к чему то серьёзному,теперь,приподнявшись при новом строе,с пеной у рта будут доказывать правоту свершившегося!И до усрачки бояться коммунистов и ненавидеть их,ибо они заставят осваивать Землю и Космос,а не валяться у корыта с сортирной бумагой и колбасой.
Грубовато, но точно!
А чего цацкаться с этими дегенератами-мамомотами?
Хорошо оно из Америки поучать русских как жить и что строить
Признайся,ты дегенерат?Спроси меня ещё про стаж и что я делал всё это время.Идиот.Я думал уже закончились..
Оскорбление опонента явный признак ума
А что,мне тебя хвалить надо за дегененратский вопрос?
Многое из того, что сейчас частное, в пунктах приватизации ваучеров не присутствовало вообще. Зато присутствовало масса явно дышащих на ладан шарашек, которые и пару лет не продержались. Так что кто свои ваучеры просто за деньги сдал, ещё и в прибыли остались, копеешной конечно, но без нервов.
Ну... о многом из того. что будет в будущем сейчас многие даже и подумать не могут. Например о социализме)) Ирония конечно, просто время всегда создает и новые формы и новые воплощения. Мы же не должны впадать из-за этого в ступор в нашем сегодняшнем уже прошлом?)
всё верно, я про это уже писал - "Отнять и поделить" было только один раз в истории нашей страны - когда после перестройки будущие олигархи отняли всё у всех и поделили между собой
А вот васильев и его шакалы с вами не согласны)
Помнится знакомый скупал эти 10тыс. ваучеры сначала по 7, потом по 5, потом уже не знаю, по 1-3 тыс. Потом его папашка купил суперприбыльный цех на производстве (где он был завцехом, есссесно).
Обычно в этом обвиняют большевиков. Но на деле то вышло наоборот. В общем, хорошо, что не только мне эта мысль в голову пришла. А то устал мал-мало с антисоветчиками бодаться. Принимайте эстафету.
Вроде как!)
но поскольку
вороватьстроить капитализм взялись те-же рожи, которые вчера строили коммунизм,и точно так-же не потрудились чему-то научиться, невидимая рука же сама сделает всё,
то получилось у них точно так-же как с коммунизмом, даже украсть толком
не смогли, бестолково просрали, и всё :)
Нет, это банальный поверхностный взгляд, простой и очень распространенный. В социализме СССР были сектора так называемого бестоварного социализма, например Арзамас-16. Город, в котором был коммунизм, а деньги потеряли смысл. А во всей стране товары требовали денег и ресурсы требовали денег. Деньги сосредотачивались у народа. но товары за этими деньгами не поспевали А их делали предприятия. Почему? У предприятий в частности не хватало свободных денег!) Короче предприятия. Итак. Можно начинать вспоминать даже и со сталинских артелей, но более серьезные подвижки пошли уже все-таки с косыгинской реформы 50-х годов. До закона о кооперации 1988 года было сделано еще несколько попыток предоставить свободные деньги предприятиям через хозрасчет. А это и есть та сама кощеева игла, превратившаяся в перестройку и затем в развал (убийство) СССР. Кстати. красные директора, например, в легкой промышленности сами делали себе свой нелегальный хозрасчет через теневую экономику. Так что дело было значительно серьезнее и сложнее. И заключалось не в воровстве, как это произошло уже при четко выбранной линии Гобачеве - линии на кидалово, как самый простой и эффективный способ решения проблем, а в воле и готовности решать сложные задачи, поставленные временем. Был ли шанс? Да. Это зарубленная на корню информатизация экономики в 60-е. Можете поинтересоваться личностью Глушкова.
арзамасский безденежный коммунизм висел на сиське остальной страны и точно не мог быть на самообеспечении,
утопленная в сортире Косыгинская реформа была последней возможностью, после финал союза был однозначен,
Глушко изобретал обычную ерп-ху, то есть 1ску-предприятие, и даже если бы ему дали на нее охренилиард
народных денег, которые он просил, то как и все тогдашнее, она была бы кривая, косая, с дикими
простоями и двумя ручками для переноски.
и не решила бы поставленных задач.
остальное не понял, сумбурноватая смесь не буду писать чего и меда.
Вы знаете в чем состояло движение от Косыгинской реформы к закону о кооперации 88года?
Не Глушко, а Глушков Виктор Михайлович. Как вы с его фамилией напортачили - слышал звон, да не знает где он, так вы и с его идеями и вообще с продвижением компьютеров в СССР (извиняюсь до этого написал по привычке России. история с IBM в СССР в итоге очень показательна), а если быть точнее -по хамски. И весь ваш выплеск эмоций - это ешьте сами - как смесь своего... чего там у вас в избытке вдруг стало? и меда. Меня избавьте и от своего примитивизма и заодно от хамства, ну если получится.
а это не важно, и то и другое было имитацией процесса, а не процессом.
знаю, и он был теоретег в облаках, совершенно оторванный от земли.
Немецкие физики-ядерщики не создали в Германии ядерную бомбу ни с первого, ни с н-ного захода. Но с ним не поступили как с Глушковым в СССР, хотя рабочие варианты Глушков предложил и они были заточены в отличие от западных аналогов в том числе и на прогнозирование. Ваш вариант - лучше в СССР вообще не заниматься компьютеризацией экономики и высасывать по старинке из пальца решение всё усложняющихся задач. Такой выбор и был сделан. Вы собственно просто его еще раз озвучили. Очень по нашему, по либеральному я вам скажу.
А убийство... если вы не поняли, это про разрушение СССР. Хорошо разработанный. неплохо подготовленный, и осуществляемый в течение длительного времени сознательный рукотворный процесс. История с Глушковым и с советской кибернетикой одно из его звеньев.
даже сейчас есть огромные сложности с прогнозированием и вообще оцифровкой процессов,
несмотря на то, что сейчас даже низовое звено заинтересовано в их работе.
в союзе не заинтерсован был никто.
не дали денег, и правильно сделали, все равно были бы выкинуты на ветер.
Даже сейчас самолеты все продолжают и продолжают изобретать, хотя первые полетели больше ста лет назад. Нужно было что? может сразу на костер? С Глушковым и поступили - на костер. Все свои разработки похерили и потом как-то вдруг поспешно с запада к нам приполз сам собой IBM.
Ну не надо было давать деньги на атомный проект, после войны, да на ГОЭЛРО уж тем паче - там вообще денег никаких не было. Правда в противовес врагам СССР были Ленин и Сталин.
Алгоритмы Глушкова строились на досконально изученной работе структурных подразделений в отчетности и планировании - тысячи организаций. Плюс всю жизнь досконально изучал математику. К нему приписали уже кучу математиков, кибернетиков. начали создаваться институты, которые и дали результат и в железе - первая персоналка МИР-1 и рабочий алгоритм, и первые результаты работы алгоритма. Решение зарубить Глушкову работу принял Суслов, а вот задание на разработку системы между прочим дал Косыгин. Суслов знал, что цена его решения аналогична цене решения по атомному проекту (на политбюро сам же и говорил о революционности проекта), и о работе над аналогичным проектом на западе (арпанет, - пролог нынешнего интернета) Знал, что наши результаты шли почти вровень с западными. Поэтому принятие решения на успешном начальном этапе вопреки с важностью, нужностью, актуальностью направления и вопреки с уже полученными результатами и !!! доказанной ценности работы для военных - это Суслов предатель, 1969 г предательство на успешном взлете своей кибернетики и запуск в страну IBM. А может партия офигела, что решения партии теперь будет брать на себя машина? И лучше контролировать доморощенный оппортунизм? который на виду?. Какая тогда цена выбора? Альтернативой кибернетике у партии стала все та же самая идея - во внедрении элементов свободного рынка в регулируемый товарообмен. Даешь больше хаоса! Теперь про совсем никому не нужное "хобби Глушкова". В армии системе Глушкова был дан ход. Отслеживание траекторий спутников и баллистических ракет. А эффективность достигается прогнозированием траектории боеголовки. или спутника. ЭВМ космического челнока Бурана в постоянно изменяющихся условиях полета действовала как искусственный интеллект с самостоятельным прогнозированием. Глушковская кибернетика для военных это не только космос с системой о раннем нападении, это еще автоматизация проектирования или САПР или Автокады со всей шкалой различных инженерных программ для проектирования. Может это американцы нам любезно все предоставили в 60-х, 70-х? и программу, и самуЭВМ для Бурана тоже подкинули они?
П.С. Смерть Глушкова в 1982 г. крайне подозрительна. У Глушкова перед самой смертью, за месяц до смерти, намечался альянс с Устиновым.
Глушков умер 30 января 1982 г. всего в 58 лет. Устинов - 20 декабря 1984 г. (76). Суслов 25 января 1982 г И к месту серого кардинала вплотную подошел Яковлев - идеологический прораб перестройки, который работал в подчинении у - ... Суслова. Последняя контрольная точка бифуркации - эстонский экономический эксперимент 1984 года. После 1984 года решение валить СССР партия уже стала просто активно и широкомасштабно осуществлять. Решение валить СССР принималось где-то там же, где зарубили кибернетику в СССР.
1982 г. Рейган объявил СССР империей зла. После распада СССР Чубайс выдал откровение - нужно было срочно выбирать или в объятия бандитского коммунизма или бандитского капитализма. Но перед рывком к кап. объятиям еще нужно было успеть создать у населения СССР образ бандитского коммунизма. Так был ли шанс? Был, и выбор был сделан четко осознанно, без лишнего компромисса.
Правда по Устинову все же сомнения. Мне кажется, что развал СССР шел из "малого" (неофициального) Политбюро. Обычно решения малого политбюро затем просто формально принимались официальным Поитбюро без обсуждения. Итак, видим три фамилии из малого Политбюро, которые рубили кибернетику. Косыгин, Суслов, Устинов. И да, я извиняюсь это не 1969 год а период с 1964 по начало 70-х. В номенклатурную революцию вовлечены Госплан, ЦСУ, Минфин. Политбюро это уже сконцентрированное общее мнение класса эффективных советских менеджеров-бюрократов, которые встали на рога поняв угрозу своим рабочим местам. (Кстати, вспоминаем бунты швей в Европе после появления швейных машинок...) Здесь эта история с бюрократами более подробно. А здесь обозначена дата 1967 как ключевая. Да это не Сталин, он бы и рога сломал и малое политбюро привел в чувства.Но все же. Именно на малом политбюро лежит вся ответственность, что кибернетику в СССР не продвинули литерным вперед, а именно задушили. После этого оставался только косыгинский способ реформирования экономики в разных его вариациях. Все это вело к капитализму с внутренними разрывающими систему противоречиями из-за двух одновременно существовавших систем распределения и планирования. Понимали в малом политбюро, что это и разорвет СССР? Думаю, что вполне. Далее следует изучать уже события из других сфер и раскачивающих систему по отдельности. И они стали появляться все чаще и затем это закончилось лавинообразным и не стихийным, а именно осознаваемым рукотворным процессом из деструктивных составляющих.
Малое бюро: Косыгин, Суслов, Андропов, Громыко Устинов. Устинов свое от кибернетики все же взял. Кибернетику собственно и отдали на откуп военным.. Могли его использовать и в темную.
Громыко предложил Горбачева. Косыгин - это старый проверенный кадр либерализации экономики. Суслов врастил Яковлева. Андропов обеспечивал Яковлеву и младореформаторам безопасность.
На закуску из википедии
В феврале 1964 г. Винер дал интервью журналу «U.S. News & World Report»[8]:
и далее:
" Для сравнения, первая компьютерная сеть на Западе ARPANET заработала в 1969 году, то есть лишь спустя десять лет после предложения А. И. Китова руководству СССР о создании сети ЕГСВЦ. "
Ну и это малое политбюро затащило СССР в Афганистан.(кроме Косыгина) плюс Пономарев - международные связи.