Обсуждение предыдущих статьей (и других на схожие темы, а они пошли вдруг волной) оказалось для меня делом полезным. Читал комменты, много думал. Узкий, казалось бы, вопрос репродукции всеми гранями упирается в прочие проблемы и вопросы общества – медицина, образование, степень участия государства в интимных вопросах, и вишенкой на торте – смысл человеческой жизни.
Сплошь и рядом я натыкался на болезненное восприятие темы демографии – сколько, однако, горечи, раздражения, насмешек и стены непонимания. А все оттого, что шкалы ценностей разные, и каждый мнит собственную единственно правильной. Однако совершенно очевидно, что прав только я один... (постойте-ка...)
Главный камень (валун, горная гряда) на светлом пути безудержного размножения – это смена образа жизни с крестьянского на грани выживания на благополучный городской, и ценностей от сохи на что-то эфемерно-упоительно-губительное про здесь и сейчас. Избалованность, эгоизм и кока-кола.
В этом месте возникает обеспокоенный Гражданин с катастрофическими графиками депопуляции. На что фертильное Население только отмахивается. Тебе надо, говорит Население, ты и рожай. И в самом деле, зачем нормальному человеку с ипотекой нужны эти бездонные и крайне рискованные инвестиции (дети)?
У Гражданина возникают мысли:
1. А что, если просто давать деньги за завершенные половые акты без предохранения?
2. А что, если выгнать Население из города в деревню?
3. А что, если промыть мозги этим рыбкам гуппи на предмет невероятной прекрасности ответственного родительства?
4. Запретить аборты. Запретить презервативы. Запретить порнографию! За онанизм сажать в тюрьму.
5. Всячески поощрять религиозность (верующий человек спокоен, уверен в завтрашнем дне и загробном поощрении, т.е. ему привита проверенная веками система ценностей).
6. Собрать всех условно "наших" на условно компактной территории безграничной России. Хотя где мы возьмем столько чуди, мери и прочей мордвы?
7. Алименты отменить (или, наоборот, увеличить).
8. Запретить женщинам получать высшее образование (от которого, как известно, все беды).
9. Немедленно внедрить всеобщую бесплатность всего.
...
nn. Выдать каждому форумному задроту по роскошной бабе.
... PROFIT!
Комментарии
Факт наличия бабы и факт наличия ребенка хоть и находятся в одной технологической цепочке, но логически из друга дружки не следуют.
В этом что то есть.
Может начать называть женщиной ту человеческую особь, что родила и воспитывает детей.
И все льготы и блага для женщин начнутся с момента рождения детей. (Ранний выход на пенсию, квоты на выборные должности, "я же девочка" и тд).
Не родила, - не женщина.
Отлично! И всё это только после 5-го!
Второго достаточно. Два ребенка - минимально устойчивая система, резко снижающая риск воспитания моральных уродов. Да и между двумя и тремя уже нет великой разницы по трудозатратам и жертвам, на которые нужно идти. Банально на 1-2 года жизни нянчить эту систему. А если учесть, что правильно сбитые в группу трое - это уже банда, которая может КРАЙНЕ НЕХИЛО друг друга продвигать по жизни - может оказаться по факту, что трое намного раньше слезут с шеи, чем единственное в семье мамкино солнышко.
Вообще, самое сложное, для промытого мозга в наше время - как раз второго родить.
Второго - недостаточно. 20% пар не могут зачать и родить естественным способом. К тому же, желательно, хоть как-то восстановить отбор. Поэтому тем, кто недееспособен, брак уже сейчас в явном виде запрещён, а некоторым категориям граждан не рекомендовать детей и не оказывать господдержку.
Я тут скорее про то, что в современных реалиях это едва ли не больший психологический барьер, чем первый. Дурни просто уверены, что трудности, с которыми им пришлось столкнуться при рождении первого (в которые они залезли, естественно, не понимая, во что ввязываются), эти вот трудности, в том же объеме необходимо будет преодолевать и со вторым. Тот факт, что второй ребенок при грамотном подходе ликвидирует целый ворох проблем, который им принесен единственный - для них не существует.
Кстати, Вы тут давненько писали, что Ваша личная вменяемая демография обусловлена советским воспитанием Вашим и супруги. На что очень хотел задать вопрос, о том, что внуков то Вам рожали не советские девчули, а воспитанные уже в нашей текущей помоечной реальности. Как разрешалась проблема в общих чертах, если не слишком личное?
Ну, естественно, плохо. Мужей много, толку мало. Сын, правда, пока с одной и той же живёт, но будет ли у них третий, пока не решили. Внуки, на мой вкус, воспитаны плохо, но старшим всё всегда не слава богу. Так что 8й и 9й задуманы, но будут ли реализованы, пока непонятно.
Да всё гораздо проще.
Раньше женщины стремились рожать потому, что, в сравнении с мужчинами, были природой и обществом ограничены в возможностях, правах и общественном статусе — поэтому рождение детей для них — было главной самореализацией.
Сейчас технологии и общество дали им, в сравнении с мужчинами, почти равные возможности, и даже большие права — поэтому теперь рождение детей для них — помеха самореализации. А если материнский инстинкт и толкает родить хотя бы одного — мешает задранный новой общественной моралью до небес общественный статус — поскольку рожать теперь по определению приходится не от "уважаемого мужа", а от "этого козла".
Что делать — дык элементарно. Дали женщинам возможности мужчин — дайте мужчинам возможность женщин, т. е. возможность рожать детей. Искусственное вынашивание, или как угодно.
"Инстинкт отца-инженера" — сделать много маленьких друзей и учеников, которым можно передать свой опыт, уберечь от своих ошибок, смотреть, как они развиваются шаг за шагом, и в итоге превзойдут тебя — решит и демографическую и кадровую проблему ))
А где в этой концепции место мужчины?
А мужик должен пахать до 65 лет, до пенсии, если доживет. Многие не доживают.
Если с дуру сперму оставил во вагине, - платить алименты, и возможно не только ребенку, жильё отдать после развода, или за ипотеку платить бывшей.
... платить за меня,за мою маму,за робота,за кофеварку...
От всех этих ужасов есть простое средство, доступное каждому мужчине: не жениться и не заводить детей. Закона, обязывающего это делать, не существует.
Я уверен что половина всех бюездетных именно так и пришли к своей бездетности. Еще 10 лет назад не было вала блоггеров которые вещали "не женись", а сейчас все больше молодых избирают стратегию "ни ногой в ЗАГС". В общем заигрались с защитой женских прав до того, что что бы мужчина не сделал или не сделал он уже должен (женской половине) и обязательно чего-то где-то нарушил.
– Это было, когда я был ребенком; я знаю это по преданиям. Я помню его тогда. Он был удивительно мил. Но с тех пор я наблюдаю его с женщинами: он любезен, некоторые ему нравятся, но чувствуешь, что они для него просто люди, а не женщины.
Л.Н. Толстой, Анна Каренина.
"Ларс и настоящая девушка"
Модерн - отказ от традиций, рацио вместо здравого смысла, образования, феминизм и т.д.
Постмодерн - следущий этап модерна, отказ от человека вообще, роботизация, ИИ, 3д принтер и т.д.
Где здесь место демвзрыву?
Модерн и постмодерн приняты к обязательному исполнению ЦК КПСС? На каком пленуме, подскажите, пожалуйста.
В небесной канцелярии. Традиционные общества не имеют современной армии и проигрывают войны модернистским.
На каком-то этапе развития модерн стал плохо работать. Если дверь не открывается её первым делом надо сильней дернуть(постмодерн). Ежели не помогло, тоды искать другие способы.
Правда индустриальная революция произошла в викторианской Британии, а традиционная Япония имела вполне не плохую армию и флот, не говоря уже о Третьем рейхе... И их проигрыш далеко не детерминирован.
Вообщем очередная убогая пятичленка рабовладение-феодализм-капитализм-социализм-коммунизм... Упростить исторический процесс до нескольких убого описывающих реальность концептов, не значит его описать.
Мож расскажешь накой в традиционном обществе, где всё что надо для жизни покажут родители, школа? К чему поголовное умение читать? На всяк случай, вдруг не в курсе. Всеобщее образование это попадание государством на огромные бабки.
Правильную мысль уловил автор. Краеугольный камень демографических проблем это система ценностей. В этом направлении нужно работать, а не пытаться стимулировать чайлдфри различными материальными бонусами.
Да и сама система ценностей только часть системы удовлетворенности/индекса счастья. Смысл выдергивать одну позицию воспроизодства из системы?
Ты попробуй теперь бабскому электорату объяснить, что не рожавшим бабам пенсия на 5 лет раньше не положена. Твоей политической карьере сразу придёт конец.
Просто мысля после прочтения вашего комента.
Накой мужскому электорату впрягать за хотелки бабского электората? Одной своей - понятно, чего порешали совместно мужики - тоже.
Хотелки бабского электората в первую очередь проталкивают представители мужской половины - те которые у власти. У электората слова о помощи женщинам идут на ура, а то, что это ложится бременем на мужчин - то политикам по барабану - главное, что они на этом очки зарабатывают.
Вот. А нужно изменить определение электората. Как у Беркема, право голосовать имеют только взрослые отцы семейства, имеющие-воспитавшие не менее двух детей. И заменить этим правилом все десять (двадцать) пунктов
Поздно. Демократическим путём такое не совершить. У бап большинство.
Пока что наоборот, рожавшим не положена
Никакими деньгами нельзя склонить к деторождению. Как армия делает из мужчины -человека, так и дети делают человека из женщины. Только внутренняя мотивация и потребность..
Дети не делают из женщины человека, как и армия из мужчины.
Может просто отстать от нас? Ну не размножается человек в неволе.
А если копнуть чуть глубже, то рост населения нужен только для экономического роста.
И тут возникает много вопросов, не решаемых в рамках либеральной модели экономики.
Может нуегонахер?
Вот совершенно непонятно, зачем на...яривают на этот рост. Если религией АШ является тезис о вступлении в турбулентные времена с частичным исчерпанием ресурсов и массовым уничтожением населения, войной ли, эпидемиями ли или просто нерождением. Если все будут массово уничтожаться, то может нам достаточно просто жить, как живем?
Взрывное размножение требовалось, когда нужны были руки для промышленной революции, в крестьянском хозяйстве с крайне низкой производительностью труда. Сейчас всего этого не надо. Зачем заполнять планету бесполезными бездельниками, когда мудрая природа и так предлагает решение - просто не размножаться?
Идеальным состоянием была бы стабильность или хотя бы эмпирически найденная управляемость процессом. Надо – притормозили, надо – нажали газ. Пока что общество являет собой социальную стихию, а потому все планы и сколько-нибудь долгосрочные прогнозы писаны вилами на воде.
Согласен на все 100.
Сейчас, наверное, важно сохранять баланс рождений/смертей. Условно 1 млн в год умерло и столько же родилось. Чтобы грубо говоря было постоянное количество населения, например 150 млн. А иначе будет сильный перекос и количество беспомощных старых людей будет расти, которые будут вытягивать все больше ресурсов у молодых. Не убивать же старых людей для снижения нагрузки?
В свете предлагаемых здесь вариантов, не подавайте им идею. ))
Размножаться надо, чтобы предохранить этнос от поглощения другими этносами. Теми, которые размножаются.
Есть основание полагать, что большое количество молодёжи есть угроза стабильности. Вспомним хотя бы перевороты в арабских странах. Экзальтировааные молодые люди, нахватавшиеся всякого в сети, с фрагментарным образованием и сомнительными карьерными перспективами. Это ж готовые шататели по свистку. Не хочу сказать, что у всех национальных правительств снижение демографии - это хитрый, растянутый на десятилетия план. Но, согласитесь, что суверенному государству выгодно иметь средний возраст избирателя сорок плюс. Ибо в этом возрасте и мозги, как правило, чуть более "суверенные", чем принадлежащие сетевым кукловодам.
Что конкретно из вышеперечисленного списка было сделано в России?
Частично пункты 1, 6, 9. Надо признать, власть аккуратна и, в данном случае к счастью, инерционна, неповоротлива.
Выдать каждому форумному задроту по роскошной бабе.
резиновой
потому что от живой могут быть неприятности.
Это рядовым форумчанам резиновые, а лидерам обсуждений надо все-таки подгонять настоящих, живых, теплых! Потому что демография в опасности.
Так разбазаривать никакого бюджета на вас, охальников, не хватит.
Веками задроты обходились рукой, эти тоже обойдутся...
"Если некая процедура не даёт 100-процентной эффективности, то некоторая часть публики ошибочно считает, что эта самая процедура не нужна вообще"®
Меры по повышению рождаемости, безусловно, натыкаются на эгоизм атомизированного общества. Но это не значит, что надо отказываться от мер, хоть как-то способствующих.
Загугли, про что выражение "сизифов труд".
Сфера настолько тонкая, что попытки регулировать иногда приводят к обратному результату. Тут ведь важно, что считать целью. Проблема в смутном целеполагании и сбитой шкале ценностей.
Все перечисленные меры, кстати, вполне рабочие. Другой вопрос, как это сочетается с современным обществом? Да никак. А потому выглядят троллингом.
Решение в текущей ситуации только одно - допилить технологиею искусственной матки. Найдётся огромное количество людей в возрасте 40+ которые уже денег заработали, но в процессе заработка время для заведения детей про...любили, а теперь когда мозги на место встали - паровоз уже уплыл. На всех желающих не напасёшься молодых филиппинок и таек, готовых стать суррогатными матерями - да и не дёшево это.
Почему вы исключили из списка решений прилет инопланетян?
а инопланетяне не прилетят
Какие у вас познания в этой области, чтобы проявлять сарказм?
Так сходу было бы слишком серьезно, для начала - ввести раздельное начальное образование, как было при царях и Сталине.
А так еще, как вариант - ограничивать рост мегаполисов, делая выгодным перенос производств в сторону малых городов. В городах - ограничивать этажность и плотность застройки: в человейниках люди почему-то не очень хотя размножаться.
Страницы