Очередной женский вопрос.
Некоторые товарищи пишут, что любят и готовы раститить детей, но без официального брака с их матерью.
А как разрешить ситуацию, которая на сегодняшний момент возникла у женщины с двумя детьми (10 и 6 лет), муж которой умер 31 декабря 2020?
Дима и Юля прожили вместе 12 лет в "гражданском" браке, любили друг друга, растили детей, строили планы на будущее. Родители Димы развелись, когда ему не было 5, мать умерла 10 лет назад, Юлю воспитывала бабушка, родных братьев/сестер нет, бабушек уже тоже. Живут в доме, который достался Диме по наследству от бабушки по материнской линии, есть старенький л/а и самосвал, приобретённый фактически на маткапитал. Обе машины оформлены на Диму - он занимался грузоперевозками. Планировали в этом году создать небольшое предприятие. В ноябре Диме исполнилось 35, а предновогодний вечер перечеркнул все планы.
На сегодняшний момент Юля не имеет права ни на жильё, ни на имущество, ни на накопительную пенсию Димы, зато обязана выплачивать кредит.
Но это не всё. 2-го января отец Димы заявил о своих правах на наследство. На сегодняшний день он оформил это нотариально, с претензией на совместное проживание. Своего жилья юридически не имеет - свою 3х комнатную квартиру превратил в комуналку: 1 комнату отсудила для своего сына вторая жена, 2-ю комнату продал, 3-я, в которой прописан и проживает, "подарена" его сестре в 2005. Естественно пьёт. "Отец" периодически, после смерти матери и бабушки, пытался наладить "семейные" отношения, т.е. прийти поесть или денег стрельнуть. При жизни Дима просто его выгонял, а сейчас "дедушка" заявляет, что хочет и имеет право жить с внучками, а Юля должна его содержать, поскольку она - никто, а он - отец! Кстати, "отец" алименты не платил, но пока реально претендует на 1/3 дома и остального имущества или денежный эквивалент. Как и на какие деньги Юля будет растить детей, "дедушку" не волнует.
Если есть, те кто сталкивался с подобной ситуацией, комментируйте (можно в личку).
А всем противникам ЗАГСа вопрос: как защитить интересы детей, рожденных вне брака, (признанных, любимых, своих) в случае смерти одного из родителей, если жильё принадлежало умершему?
Комментарии
Обсуждать эти темы до того, как завели детей.
Вот так прямо и обсуждать в 20 лет, что будет с нашими детьми через 5 лет, если я/ты/твои родственники умрут?
Но нежелание регистрировать брак вы обсуждали, вероятно. Почему не обсудить одновременно юридические последствия такого решения?
Не я. А в случае Димы и Юли сначала была просто любовь, совместное проживание и отсутствие денег на свадьбу. Потом просто отложили, поскольку пособия матери-одиночке хоть как-то помогали сводить концы с концами. Планировали расписаться и куда-нибудь съездить в этом году, поскольку заработки уже позволяли жить "на свои".
Желание маленькой халявы всегда приводит к большим проблемам.
просто расписаться ..... что останавливало ранее сделать это ) свадьба при наличии детей уже не так актуальна ) и денег для этого надо минимум ) на кольца не обязательно с бриллиантами )
но это был их выбор, теперь Юле с этим жить ....
Варианты могут быть и "наоборот". Он и она живут в квартире её бабушки. Не расписаны, 1 ребенок. Если умирает (попадает в аварию, например) жена. 2/3 квартиры - её родителям, 1\3 - ребенку. "Гражданский" муж выселяется, и не факт, что он будет опекуном своего ребенка.
но алименты родственники стребуют
Скорее всего
Не надо считать варианты! Просто строить свою жизнь -понятно, никто им это не преподал. Ну так судя по посту который набрал тысячу комментов и на который вы ссылаетесь сейчас таких безграмотных много. Счетоводы считают сколько можно джипов купить вместо детей.
Моя статья как раз для этих товаристчей, о том что , не дай Бог, если с ними что-то случится, дети могут пострадать
замкнутый круг молодых, который они разомкнуть не смогут. Беда пришла! пусть маня кликушей кличут, но молодым некуда обратиться в обществе за помощью для семьи.
А разве чтобы получить "гордое" звание матери-одиночки в свидетельстве о рождении детей не должен стоять прочерк в графе "отец"?
Судя по всему, проблемы этой семьи гораздо глубже, чем просто юридически неоформленное сожительство.
Это моё, неправильное предположение. Отец, вы правы, указан, и, значит пособия вообще не причём.
Я не юрист. Просто прохожий. Но мой совет в этой ситуации это договариваться с дедушкой. Деньгами или имуществом, но чтобы он отказался от этого наследства (квартиры) сам. Отдать ему самосвал. Доплатить. Но чтобы он не претендовал на квартиру. Если удастся договориться, составляется соответствующее соглашение о разделе наследства.
Денег нет. Если придется выплачивать по суду, то это другой вопрос.
Мои соображения следующие:
1. Доказать недостойность наследника дело ненадежное. На это нельзя полагаться без железобетонных бумажек типа лишения родительских прав или признанного судом факта невыплаты алиментов на руках.
2. Если дед вступит в наследство, то 1/3 квартиры придется или выкупать, или продавать квартиру. Имея в виду то, что сделал дед с собственной, вполне вероятен вариант продажи его доли бандитам, которые специализируются на подобных ситуациях. (Это самый негативный вариант)
3. Даже а том случае, если дед йок, то я так понял у него ещё есть дети. И наследниками этой трети квартиры станут они.
4. Опека и остальные органы ничего не смогут сделать поперёк закона, в котором сказано, что дед имеет право на треть квартиры. Частная собственность у нас в стране священна. Вместо этого могут выказать нездоровое внимание к способности матери обеспечить детей. Дети-то - главное достояние (или как там?) государства.
В итоге имеем нехилый шанс, что государство встанет на сторону в конец озлобленного деда, который, чуя за собой силу закона, точно житья не даст и нервы потреплет основательно.
Чтобы эту ситуацию предвосхитить - идём сначала к юристам, готовимся, а затем подготовленные идём на разговор к деду с целью склонить его удовлетвориться самосвалом (конкретные условия зависят как от цены квартиры, так и от цены самосвала). Всё равно он даме будет без нужды. Сама она его вряд ли выгодно продаст, а если будет стоять - тупо сгниет.
Одновременно припугиваем (аккуратно) признанием недостойным наследником, если надо будет чуть надавить. (Осознавая маловероятность подобного исхода.)
Все результаты фиксируем на бумаге с юристом.
Ну, допустим, доказать, что он официально не работал, и , соответственно, уклонялся от уплаты налогов можно.
А самосвал "дама" могла бы сдавать в аренду, или нанять водителя и продолжить работать с теми же заказчиками, поскольку была фактически диспетчером. Реально было бы на что жить.
Если он официально не работал, то какие налоги (или алименты)? С чего?
У меня когда-то были мысли признать сонаследника недостойным. Но юристы меня отговорили. (Не очень-то и хотелось).
Разумеется, я просто болтаю. Реальная ситуация мне незнакома.
алиментов, конечно
Возможно, какие-то проблемы были, но они планировали и создание фирмы, и решали , куда будет ходить младшая, старшая учится в художке, и расписаться и, наконец-то, куда-нибудь съездить всем вместе в отпуск.
Кто поумнее, так и делает.
У меня отец мать шокировал, когда через пару дней после свадьбы сказал ей:
- Если что, завещание в шкафу вон на той полке под газеткой.
И это еще в СССР когда даже перестройкой не пахло!
Но отец стрелянным воробьем был :)
Как никак, третий брак у него
Я уже писала, что Юля и Дима из неблагополучных и неполных семей, до позапрошлого года всё их имущество: бытовая техника, часть мебели и старый автомобиль. Учить некому, "брак" первый, да и жить собирались долго и счастливо.. Какое-такое завещание? да и без ЗАГСа казалось, что всё хорошо
надо обратиться к юристам
Помнится, факт совместного проживания и ведения хозяйства является юридически значимым.
Нет - от слова вообще.
Зато завещание юридически значимо и решает все вопросы такого рода. Куда лучше, чем семейный кодекс по умолчанию и порядок наследования по ГК.
Обратились. Есть шанс признать "дедушку" недостойным наследником через суд, но не факт, что это произойдёт - нужны толь документальные подтверждения.
да нет, надо признать совместное проживание брачными отношениями, тем более есть общие дети.
СТ 10 СК РФ
1. Брак заключается в органах записи актов гражданского состояния.
2. Права и обязанности супругов возникают со дня государственной регистрации заключения брака в органах записи актов гражданского состояния.
Комментарий к Ст. 10 Семейного кодекса РФ
1. Российское семейное законодательство в настоящее время признает таковым только брак, заключенный в органах записи актов гражданского состояния (загс). Порядок деятельности и компетенция таких органов регламентированы специальным законодательством.
Специальный закон.
ну значит сама виновата, в следующий раз будет думать.
или надо обратиться к юристам.
В частности, речь о Юле с Димой, а, в общем, о том, что , если родители не идут в ЗАГС, у детей будут проблемы.
согласен
Юле, если судить по данной выборке фактов (или их интерпретации) не повезло.
Она не уникум, конечно, но женщина редкая.
Скорее всего - не пропадёт.
ЗЫ. Некоторые сомнения вызывает этот пассаж:
Много объявлений на столбах типа "Поможем обналичить маткапитал".
Любителям нелегальных схем мой пламенный привет
А я бы не осуждала всех. Маткапитал - это очень хорошо, но возможности использовать ограничены. Есть же возможность приобрести семейный автомобиль.
Да, сейчас погнали волну насчет "зачем расписываться, все равно у мужиков нет прав".
То одну волну погонят, то другую...
ДА-да гонят и еще как волну. то одну то другую. Это важно? ну вот для Вас в свое время? мне кажется нет. Полюбили, женились а дальше как пошло...
Как пошло это развод в 60 процентах случаев.
В столице все 80.
л/а - это летательный аппарат?
л/а - это легковой автомобиль
В данном случае женщина сама виновата, что согласилась рожать детей без заключения брака. А вообще, выше правильно заметили про совместное проживание. Если этому есть надёжные свидетели, полагаю, что шансы получить наследство весьма высоки. Или тут, как всегда, не всё однозначно?
Никаких вариантов. Она - никто. Наследую только дети и его родственники. Т.е. если в суде удастся доказать, что отец Димы недостойный наследник, она будет жить совместно с детьми в качестве опекуна, если нет - то как-то препятствовать заселению "дедушки" и выплачивать ему деньги. Т.е. или алкаш рядом или выплаты - т.е как-то кормить/одевать/учить детей и "папеньку"
Ну, в таком случае ваш вопрос из серии: "Не прочитал договор, взял кредит под залог квартиры под 1000% годовых. Что теперь делать?"
Возвращусь - вся эта ситуевина возможна только потому, что мы нищие-обладатели металлов угля жемчугов и прочих богачеств, соревнуемся в заработках с гастарбайтерами. Парень умер-а за ним-пустота.
Часто здесь полоскают англ. право. А вот в данном случае, возможно, англ право взяло бы верх в смысле справедливости. У нас часто за римским правом прячут свою безответственность судьи.
Правильно ли я понимаю, что если бы Юля расписалась, то тогда бы дедушке досталось не 1/3,
а 1/4 имущества - травил бы жизнь точно также.
Нет, тогда мог претендовать максимум на 1/8.
Проблема совместного проживания в том, что общее имущество не оформлено таковым.
И уж точно при любых раскладах надо оформлять завещание.
До вступления в права наследования - полгода. До 1 июля никаких прав у дедушки нет.
Дележ имущества, в том числе дома тогда только через суд. А суд, по идее, должен в первую очередь учитывать интересы несовершеннолетних детей. И обязательно нужно идти в органы опеки, чтобы они оказали необходимую помощь, в том числе юридическую.
Страницы