Причина русофобии в ЕС (по следам визита Борреля и Хаависто)

Аватар пользователя banshee

кругом заговоры и негодяи 

Внимательно следил за визитами сначала Борреля в Москву, а затем Хаависто (финский министр) в Санкт-Петербург для встречи с Сергеем Викторовичем Лавровым и пришла вот такая интересная мысль в голову:

 

<сначала подводка> Ну они же взрослые люди (Боррель с финном), образованные, в меру опытные и в тоже время по отношению к России ведут себя не совсем адекватно: какие то претензии вечно, недовольства, такое ощущение что мы их чем то обижаем в прямом смысле этого слова. Вроде как и особых причин для такого поведения с их стороны нет (про Крым не надо, это натягивание совы на глобус. Мы же не Баварию у немцев вернули в конце концов или не побережье средиземного моря у французов вернулось в родную гавань, правильно?). 

Складывается реальное ощущение что они (европейские политики) выступают, относятся к России как с одной копирки. По одним и тем же стереотипным шаблонам как будто кто то их ведет.

В догонку к поведению этих двух типов еще обратил внимание на выступления евродепутатов в европарламенте с критикой в адрес того же Борреля. Например здесь можно глянуть https://www.youtube.com/watch?v=ufS0waQyHs4 (начиная со второй минуты). Шведский депутат критикует Борреля за недостаточную жесткость по отношению к России... Ну какое шведу до нас дело? Где вообще Россия и где Швеция? Мы что, Крым у Швеции забрали что ли? Или лично этому несчастному шведу жизнь портим каждый день?

Или в этом же видео депутат от Бельгии. Черная девушка в безвкусном шарфике топит за новые санкции против России. Она в России то хоть раз была вообще? Или может она про Россию в школе что то изучала? На основе чего у неё сложилось мнение, что Россия это априори плохо? Какое ей до нас вообще дело?

 

<слагаемые> smile1.gif 1) И тут, БИНГО, вспомнил про эпизод из классного и очень популярного в 2020ом году сериала "Отыграть назад" (The Undoing) с Кидман и Грантом (кто не смотрел, очень советую, интересный детектив):

В одной из серий адвокат рассказывает своему подзащитному про технологию манипулирования мнением присяжных. В двух словах: адвокат может обратиться в специальную it-компанию, которая находит 12 присяжных в facebook и instagam. Идентифицирует и анализирует их (пол, возраст, происхождение, чем увлекается, чем интересуется, чем живет и дышит). И в зависимости от линии защиты в суде, может сложить у этих присяжных ТО ИЛИ ИНОЕ ОТНОШЕНИЕ К СИТУАЦИИ по средствам контекстной рекламы, всплывания нужных картинок, роликов или ссылок (представьте, если с утра до вечера вам, например любителю котов и заядлому кошатнику, с экрана телефона и на рабочем компе будут вдалбливать в голову что, например, Ангела М. (все совпадения случайны) тайно посещает клуб любителей поиздеваться над маленькими кошечками, путем их расчленения и сжигания на ритуальных кострах, как вы будете к фрау относиться после этого? Вы ИСКРЕННЕ будете её ненавидеть и презирать. изо дня в день, неделю за неделей и так далее).

Интересно, правда? Может это голливудский вымысел и таких технологий не существует? 

Гуглим: "манипулирование человеком через социальные сети". И читаем/узнаем много интересного. 

Существуют ли компании, которые за деньги занимаются этим профессионально? Конечно существуют, далеко ходить не надо. Они есть и в России, и в США и везде уже.

smile1.gif 2) Современный человек проводит в телефоне от 3-х до 5-ти часов в день. Если к экранному времени в телефоне добавить еще комп и телек, то получается до 17-ти часов в день. Читаем тут если для кого то это открытие https://www.popmech.ru/science/news-626163-bolshoe-ekrannoe-vremya-vedet...

К чему приводит постоянное залипание в телефоне, неплохо описывает Андрей Курпатов (сотрудничает со Сбером и много интересного для Грефа исследует): там и аутизм, и социофобия, и депрессия и много чего еще печального. Можно глянуть например здесь: https://www.youtube.com/watch?v=GbLclnu-QGc

Вывод: мнение человека сегодня формирует его телефон. Что видит на экране своего iphone/samsung человек, тому он и верит.

 

<главное> smile1.gif Так вот. Гипотеза: все европейские политики (кто так или иначе имеет отношение к внешней политике и отношениям с РФ) давным давно идентифицированы и отрабатываются через свои смартфоны и ПК по методичке "Рашка плохая, мордор и вообще бяка" с экранов своих смартфонов, компьютеров и планшетов. Кто этим занимается и кому это надо? Да тем же, кто Трампа от twitter и youtube отрубал, так называемому финтеху и стоящими за ними людьми (или не людьми, кому как больше нравится).

Зачем они это делают? Это вопрос отдельный и очень интересный и объемный. И там без конспирологии не обойтись к сожалению, много на веру нужно воспринимать. Поэтому обойдемся без этого.

Итого: ЭТИМ БЕЗОБРАЗИЕМ объясняется их ИСКРЕННЕЕ недовольство в наш адрес. На лицо, массовое, сознательное манипулирование сознанием и мировоззрением еэропейцев ради вражды с Россией. 

 

Благодарю за внимание smile238.gif

 

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Обсудим? smile454.gif

Комментарий редакции раздела То что люди считают оружием

Информационное оружие против РФ и русских.

" все европейские политики (кто так или иначе имеет отношение к внешней политике и отношениям с РФ) давным давно идентифицированы и отрабатываются через свои смартфоны и ПК по методичке "Рашка плохая, мордор и вообще бяка" с экранов своих смартфонов, компьютеров и планшетов "

Комментарии

Аватар пользователя Al-lex
Al-lex(3 года 10 месяцев)

Ты виноват уж темчто хочется мне кушать

Аватар пользователя ВладиславЛ

Информация это оружие с глубокой древности.

 

Хорошая статья.

 

Аватар пользователя Просто Прохожий

такого же мнения

ТС развил конспирологию на ровном месте

 

всё проще

развал СССР хорошо подкормил и европку, и штаты

к ним перешел результат поколений трудов стран Варшавского Договора 

тем более неожиданно, так как Запад был на пороге очередного экономического кризиса, но более масштабного

 

вот они и борются за свой кеш флоу

все страны, кроме РФ, Белоруссии, Казахстана, Азербайджана напрямую батрачат на них, отдавая весь жирок, а порой и кожу с костями

даже с  России они имеют свой немалый гешефт - достаточно посмотреть, как расстарался Газпром тянуть свои трубы за свои деньги в период сверхнизких цен, достаточно посмотреть куда российские олигархи и чиновники прячут наворованное непосильным трудом

 

право имеют - бить по башке баранов которых стригут

а Россия право имеет пугать вконец оборзевших "рантье"

поэтому, когда слышите от потомков фашистов "права человека в России", не забывайте - это про их права - права беспрепятственно грабить на всем пространстве "от Лиссабона до Владивостока"

Аватар пользователя gelotus
gelotus(11 лет 9 месяцев)

Не совсем так. Европа - это небольшое племя людоедов, Они занимаются тем что ловят в лесу какую-то дичь и ее едят. США - Это вождь племени людоедов.  Россия - это большой и сильный медведь, который бродит где-то в лесу и громко ревет.  Страшно до жути. Но есть все равно хочется и нужно идти в лес и найти найти себе новую жертву на обед.  Кроме того нужно кормить вождя, а ест он за десятерых... А если не насытить вождя, то он вполне может съесть кого-нибудь из племени. А еды все меньше, и вождь уже начинает посматривать голодным взглядом на членов своего племени...  Срочно нужна еда!!! А ее все меньше...

И вот закрадывается мысль, а не пойти ли и убить медведя, Тогда еды будет вдоволь, и вождь будет доволен!!! и пока никого не съест!!! Если собраться всем вместе и навалиться - то все получится. Ведь раньше то получилось. Старого медведя так и убили. Только нужно навалиться всем разом. В конце концов медведь не такой страшный, как вождь... Вождь точно никого не пощадит... А медведь может и простит...

 

У медведя свои проблемы. Ему почему-то очень хочется чтобы ему поклонялись и любили. Он бы был добрым богом, и помогал бы племени. Но его почему-то воспринимают только как еду.

Обидно...

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(7 лет 3 недели)

Тут проблема,  ИМХО,  в другом. 

  1. России нечего предложить Евросоюзу.  Всё ю, что Россия имеет, у ЕС уже есть или будет ("СП2", например).
  2. Евросоюз не заинтересован в России.  Ни в экономическом плане,  ни в каком другом.
  3. После 2014 года вести бизнес в России опасно - можно попасть под санкции. 

Угроза Лаврова "разорвать отношения " никого не впечатлила - отношений нет.

В общем, скорее всего, на визитах обсуждались другие вопросы. 

Беженцы, Сирия, Ливия, коронавирус, отношение с новой администрацией США. Это ЕС интересно.  Остальное  - нет.

Отравление Навального и давление на оппозицию - это - фон, дежурные фразы, ИМХО. 

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 10 месяцев)

Россия всегда интересна Европе как еда, в формате деиндустриализации, например.

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(7 лет 3 недели)

Если вы под "деиндустриализацией" понимаете "включение в систему международного разделения труда", то Россия уже там, поставляя потребителям товары низкого передела, руду, энергоносители, продовольствие. 

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 10 месяцев)

Да,  это вы хорошо хорошо сформулировали. Никаких там вакцин, оружия, атомных станций и т.п., строго пенька в обмен на бусы.

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(7 лет 3 недели)

Ну так давайте проверим, каков процент "вакцин, оружия, атомных станций" в общем объёме вешней торговли РФ.

У вас есть данные, я надеюсь?

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 10 месяцев)

Вот именно так в Европе думают, что Россия обязана всё это у них покупать. А пока делает сама то представляет угрозу европейскому пищеварению.

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(7 лет 3 недели)

Ну так будет процент высокотехнологической продукции в экспорте в ЕС или мне самому поискать? smile7.gif

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 10 месяцев)

Ещё раз, последний, объясняю на пальцах. Деиндустриализация это открытие рынков для иностранных промышленных товаров. Вот когда Россия начнёт колонизацию ЕС, тогда ваш вопрос и будет иметь смысл. А пока вопрос стоит иначе, в защите от ЕС. Надеюсь, новая волна санкций после возвращения Донбасса в этом поможет.

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(7 лет 3 недели)

Возвращение Донбасса Украине или вхождение в Россию? smile11.gif

Вы представляете себе объём инвестиций, которые нужно направить в Донбасс для интеграции его в РФ? Это вам не чистенький благоустроенный Крым, это тотальная разруха.

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 10 месяцев)

Возвращение Донбасса Украине

 QED. Чому не державною? 

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 6 месяцев)

Тут редкий случай когда я соглашусь скорее с ненашим эмигроссом - России не выгодно и экономически нецелесообразно "брать на баланс" 30-40 миллионов голодранцев и разрушенную ими территорию проживания. В ситуации угрозы новой Мировой войны с одной стороны, и Системного экономического кризиса мировой экономики с другой стороны, Россия не может себе позволить "обвалить" уровень жизни и темпы экономического роста Метрополии "под плинтус" - нас сожрут, как сожрали Российскую империю - технологии обкатаны за более чем 100 лет идеально.

С другой стороны, есть "серые зоны" типа Приднестровья, Абхазии и Южной Осетии - и это работает, работает долгие годы.

Ну а по спору в целом - что интересует ЕС и что может предложить Россия ЕС - идеальная модель взаимодействия модели "национальное государство - ЕС" продемонстрировала бУ: подписание "не глядя" договора об отсоцииации, полное открытие своих рынков для импорта из ЕС, нормативное регулирование ЕС, деиндустриализация, развал всего что возможно развалить и десятки миллионов гастарбайтеров, готовых работать за еду, еду, кстати, завозимую из ЕС, не говоря уже о товарах промпроизводства. Всё заработанное в ЕС гастарбайтеры должны потратить на товары и услуги из ЕС! При этом гастеры поголовно работают нелегально и от того не обладают никакими правами трудящегося человека, соцгарантий - ноль. Чуть гастер откроет рот - сделают невъездным на 5 лет, для начала, а биопаспорт не даст обмануть систему.

Аватар пользователя Клуня
Клуня(4 года 10 месяцев)

У нашего турбопатриота Zukkertortno.svg опять Россия гибнет как никогда ))))

 

В составе несырьевого экспорта (а он занимает уже половину от всего экспорта) только продукция машиностроения составляет почти 25%. 

Лень гуглить о экспорте ВПК и энергетического оборудования.

 

20 лет назад сырьевой экспорт составлял 85%, а сейчас 50%.

 

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(7 лет 3 недели)

В составе несырьевого экспорта (а он занимает уже половину от всего экспорта) только продукция машиностроения составляет почти 25%. 

Нехорошо врать. Доля группы товаров "машины, оборудование и транспортные  средства" составляет 7.1% (Семь целых одна десятая процента) от экспорта РФ в январе-ноябре 2020 года (тыц).

Аватар пользователя Клуня
Клуня(4 года 10 месяцев)

От НЕСЫРЬЕВОГО экспорта

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(7 лет 3 недели)

Вы на ссылку на Государственную Федеральную службу статистики РФ, которую я вам дал, ходили?

Там все написано. 

Аватар пользователя Клуня
Клуня(4 года 10 месяцев)

Тебя в Норвегию взяли на пожить потому что ты тупой или потому что щирый?

Ты вообще хоть читаешь слова собеседника, на которые отвечаешь?

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(7 лет 3 недели)

Зачитаю тебе, тупому борцуну, слив.  Вы, ура-идиоты, имеете очень чётко настроенное избирательное чтение.

Тут вижу  - тут политика партии запрещает - не вижу. 

В общем - Продукция машиностроения составляет 7% от экспорта РФ, чтобы ты там не писал. Обтекай.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 10 месяцев)

Но ведь может и переориентировать потоки на Китай. А без газа (30%) ой.

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(7 лет 3 недели)

В чем возить газ будете? 

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 10 месяцев)

Сила Сибири, и ещё построить можно быстро, если мешать не будут как с СП2. Да и СПГ никто не отменял.

Аватар пользователя Клуня
Клуня(4 года 10 месяцев)

Танкеры-газовозы для транспортировки сжиженного природного газа, произведенного на проекте Арктик СПГ-2 компании НОВАТЭК, будут строиться на ССК Звезда в сотрудничестве с Samsung.

У. Ю. Гын напомнил, что южнокорейской верфи Daewoo Shipbuilding&Marine Engineering (DSME) построены и уже эксплуатируются 15 танкеров-газовозов для первого СПГ-проекта НОВАТЭКа Ямал СПГ.
Контракты еще на 6 танкеров-газовозов для проекта Арктик СПГ-2 подписаны в декабре 2020 г.
Для ускорения строительства судов для Арктик СПГ-2 НОВАТЭК ранее получил от правительства РФ разрешение на размещение заказа на танкеры-газовозы за рубежом.
В октябре 2020 г. стало известно, что Совкомфлот и Mitsui OSK Line заключили соглашение с DSME на строительство 6 танкеров-газовозов ледового класса Arc 7 для НОВАТЭКа.
Каждая из компаний заказала по 3 судна, на которые были заключены договоры долгосрочного фрахтования с Арктик СПГ-2.

Так, ССК Звезда получила международную лицензию и стала единственной российской верфью, которая может строить СПГ-газовозы с мембранной системой хранения Mark 3.
Также верфь подписала лицензионное соглашение об оказании техпомощи и лицензирования с французской инжиниринговой компанией Gaztransport & Technigaz, которая специализируется на разработке и лицензировании строительства криогенных мембранных систем для транспортировки и хранения сжиженного газа.
Кроме того, на заводе Сапфир, СП Роснефти и GE в Приморском крае, было локализовано производство винто-рулевых колонок (ВРК).

15 танкеров-газовозов ледового класса Arc7, которые построит ССК Звезда, будут эксплуатироваться в рамках долгосрочных тайм-чартерных договоров Совкомфлота (пилотное судно) и СМАРТ СПГ, СП Совкомфлота и НОВАТЭК (остальные 14 судов серии) с Арктик СПГ-2.
В конце 2019 - начале 2020 гг. ССК Звезда и компании группы ВЭБ.РФ заключили контракты на строительство 5 арктических судов-газовозов, предназначенных для транспортировки СПГ, а в сентябре 2020 г. было законтрактовано еще 10 судов.

Всего для проектов НОВАТЭКа до 2030 г. на ССК Звезда будет построено 35-37 танкеров, включая 15-17 судов для Арктик СПГ-1, следующего СПГ-проекта компании, и 5 судов для Обского СПГ.

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(7 лет 3 недели)

А мощностей по сжижению хватит? smile7.gif

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 10 месяцев)

Что мешает построить новые? Технология то простая.

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(7 лет 3 недели)

Например: время, инвестиции, мощности приходящих трубопроводов.

Аватар пользователя Клуня
Клуня(4 года 10 месяцев)

Согласно Энергетической стратегии до 2035 года, которую правительство утвердило весной 2020-го, предполагается, что к 2024 году в России будет производиться 65 млн т СПГ в год, а к 2035 году — 80–140 млн т.
 

Аватар пользователя sheridans
sheridans(7 лет 7 месяцев)

А ПМСМ и Европе и США нужны от РФ только дешёвые энергоресурсы и для себя и для перепродажи. А эти заезжие советники - мальчиши для теперешней порки,в смысле свистки они.

Аватар пользователя Oslick
Oslick(12 лет 10 месяцев)

Немного не то. Лавров на встрече с Борелем донёс до евробюрократов, что с ними больше дел вести никто не хочет. И что теперь Россия будет вести дела с отдельными странами, входящими и не входящими в ЕС. Т.е. брюссельские бюрократы поставлены на ранг ниже российского. И все их ужимки и обиды никого более не волнуют.

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(7 лет 3 недели)

Это не возможно.  Вопросы внешней политики в ЕС решаются коллегиально.

Можно "делать вид", "заигрывать " с Россией, как поступают Венгрия и Австрия.  Но это все исключительно для решения своих проблем,  для торговли с Брюсселем. 

Толку РФ от таких "прорывов" - никакого. Не было и не будет. Так что не стоит и обольщаться. 

Аватар пользователя лоз613
лоз613(11 лет 4 месяца)

Вопросы внешней политики в ЕС решаются коллегиально

Это пока. Истерика ЕС от того, что четко сказано: "бюрократы ЕС для нас никто. Будем работать адресно." А под ними и так пошатывается. Вот и вся отгадка.

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(7 лет 3 недели)

Ага, уже 20 лет "пошатывается", а сейчас - "шатается особенно сильно"®!. А капитализм, так тот вообще загнивает уже лет 300, не меньше. И все никак.

Зачем вам пустые надежды?

Впрочем - давайте забьём. Каков ваш прогноз по расшатыванию ЕС? Называйте сроки. smile19.gif

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

Каков ваш прогноз по расшатыванию ЕС? Называйте сроки

То есть Брекзит вы проспали?

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(7 лет 3 недели)

Британия не была полноценным членом ЕС.

Ни Шенгена, ни желания вводить Евро, ни примата Еврозаконов над национальным законодательством.

Аватар пользователя damadilumax
damadilumax(12 лет 10 месяцев)

Аватар пользователя maxx1
maxx1(9 лет 9 месяцев)

Это не возможно.  Вопросы внешней политики в ЕС решаются коллегиально.

Вот и пускай решаются дальше!Нам насрать на эту говорильню.Лавров про это как раз и сказал.А потом ещё в догонку уточнил,что это ЕС САМИ всё разорвали и развалили. И у ЕС теперь чёрная метка от Лаврова как минимум  с надписью "Не могут во внешнюю политику и геополитику"

А  по отдельности с каждым будут решаться сугубо ЭКОНОМИЧЕСКИЕ вопросы.

Аватар пользователя Мракоборец
Мракоборец(9 лет 6 месяцев)

России нечего предложить Евросоюзу.

Не смеши мои трусы...

27 трл.рублей депозитах на счетах в банках - это минимум, который не даёт спокойной спать голодранцам из ЕС, и то, что они не перетекают в финситему Запада, не давая закрыть им дыры в банковских балансах.

Не говоря, про Нацфонды, деньги которых теперь вкладываются не облигации банкротов из ЕС, а идут на проекты внутри России...

И именно то, что Россия перенаправила денежные потоки внутрь, и выдаёт весь этот поросячий визг в ЕС про "рашка говняшка".

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(7 лет 3 недели)

Кому нужны неконвертируемые рубли? Да хоть 100500 триллионов - все это пустое.

Рынок РФ не настолько объёмный, чтобы интересовать ЕС.  Инвестиции из России ЕС тоже не нужны, ибо очень часто выясняется, что деньги имеют криминальное происхождение.  Спрос на на облигации стран ЕС превышает предложение. 

Поставляет Россия нефть, газ, кругляк, металл и продовольствие - и ладно.

Аватар пользователя Мракоборец
Мракоборец(9 лет 6 месяцев)

Ага, именно всё это так не нужно ЕС и Западу, что они уже замучились здесь перевороты спонсировать... 

Я 2 два дня за вами бежала, чтобы сказать, что вы мне безразличны. 

Тебе логику не преподавали, или ты её прогуливал???

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(7 лет 3 недели)

Бла-бла-бла. Нет у тебя логики, одна патетика и лозунги.

Аватар пользователя Мракоборец
Мракоборец(9 лет 6 месяцев)

Ответ в стиле "сам дурак" засчитан...

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(7 лет 3 недели)

Всегда пожалуйста! 

Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(4 года 10 месяцев)

1. Зато есть в чём отказать.

2. Какое-то нелепое утверждение. Посмотрите объём взаимной торговли и степень проникновения европейского бизнеса в РФ. Надо быть упоровшимся на голову хохлом, чтобы писать подобное.

3. Тем не менее бизнес ведут буквально все, от американских компаний до европейских. Вас забыли спросить глупенькие.

4. "Отношений нет" - понятно, вы украинский идиот, просто сразу пишите это, а остальное можно не добавлять. Жаль Жозепка был не в курсе, поехал обсуждать отношения, которых нет.

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(7 лет 3 недели)

Ну почему, если охранитель или ура-патриот, то сразу - агрессивное быдло?

Чувак, узбагойся, я в Европе живу, рассказывают тебе европейскую точку зрения. Но тебе она не нужна. 

Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(4 года 10 месяцев)

Не так, ситуация другая. Как только вижу изовравшегося дегенерата, так его и ставлю на место. Дегенерату может казаться всё, что угодно.

Европейское мнение я и без тебя знаю, я работаю с европейскими компаниями, каждый день общаюсь с коллегами из Европы. Настоящими есессно, не какелоидами с флажком норвежским.

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(7 лет 3 недели)

Бла-бла-бла. Ты трепло, как и прочие тут ура-идиоты. Никакой конкретики, одни лозунги и эмоции.

Ты похож на визгливую бабу, только и всего.

Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(4 года 10 месяцев)

Я вообще-то факты привёл, самую что ни на есть конкретику, опровергающую твои набросы. Ты думаешь, своим балабольством ты кого-то убедишь? Не зря у тебя показатель отношения всего 4.

Вот эта ваша идиотская украинская черта, думать, что можно заклинать реальность пустой болтовнёй и кукареканьем. Потому ваша страна в заднице, а сами вы разбежались холопами по всему миру.

Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(7 лет 3 недели)

Моя страна - Королевство Норвегия.

А факты, которые ты упомянул - процитировать сможешь?

Может там и цифры были? Или ссылки, в подтверждение твоих слов?

Страницы