Самый точный и наглядный график по избыточной смертности:
Автор - Дмитрий Кобак, https://kobak.livejournal.com/ Кому интересно, там есть данные по каждому региону.
На графике видно данные предыдущих 5 лет - каждый год практически линейное снижение смертности. Это вызвано спецификой демографической пирамиды РФ, а также снижением уровня потребления алкоголя. С учетом данного тренда можно спрогнозировать, какая была бы смертность в 2020 (если бы не было коронавируса) и сравнивать реальную смертность с этим значением. Не с 2019, и тем более не с усредненным значением за 5-10-100 лет (как это пытаются делать некоторые).
Ну что, уважаемые сограждане. Обычный ОРВИ, говорите? Что-то не наблюдается ничего подобного в предыдущие годы, хотя вирусы были всегда.
Эта смертность могла быть значительно меньше, при условии соблюдения элементарных мер безопасности населением (про локдауны речь не идет), а также при заблаговременной подготовке достаточного запаса коечного фонда и всего необходимого для качественной медицинской помощи нуждающимся.
Я отчетливо вижу, что эпидемия в нашей стране сопровождалось колоссальной информационной агрессией. Фактически, это была информационная война, но с реальными жертвами. Со всех сторон (ТВ, блоги, менеджеры, соцсети) гражданам внушалась только одна мысль - не соблюдайте меры безопасности, игнорируйте указания своего командования. Примерно как листовки в ВОВ - рус Иван, не слушай своего политрука, сдавайся.
К моему большому сожалению, коллектив АШ не только не распознал эту агрессию, но и принял участие на стороне противника. С чем я вас и поздравляю.
Комментарии
а по моему представлению, очень большая часть ашевцев - те, кто сейчас притихли - поучаствовали в раздувании истерии и коронабесия со всеми этими "тебя бы в красную зону", "чтобы ты сдох" и тому подобным. При этом логическое мышление было выключено напрочь. До сих пор люди болеют непонятно от чего, но настаивают, что они болеют от ковид, имея на руках анализы, что ковида у них нет. И так во всех соцсетях.
Реклама ковида, действительно, была фантастической. И есть.
А вот это
Вы подтвердить не сможете. Даже удивительно, зачем такое было писать. На что расчет? Что люди не помнят, что с ними было 15 минут назад?
Есть одно колоссальное отличие от обычного ОРВИ, это да: беспрецедентная рекламная кампания, в том числе направленная и на паралич органов здравоохранения, скопление людей в медучреждениях, остановку их обычной работы, агрессию в обществе и просто стресс.
Ага мне регулярно писали такие товарищи, чтоб я или мои родственники сдохли(не умерли ага). И вот тогда мол проникнусь.
И это при том, что уже у половины населения антитела есть. А все та же методичка как и весной "вот ты или родственники твои заболеют - тогда по-другому заговоришь"
У них одна методичка на всех. Даже фразы одинаковые. "Штука эта крйне неприятная", " вот как заболеют родственники, заговоришь иначе" "мы спасаем жизни", "врачи все время в масках и ничего", "японцы носят маски м так все время".
Смесь лжи и давления на эмоции.
Еще придумали про "фуфлопидемию" и чуть что сразу собеседнику приписывают, вне зависимости от сказанного. Как будто разговаривают с воображаемыми голосами "свидетелей фуфлопидемии" у себя в голове.
У них есть типовая манера общения и типовые ответы на все возражения. А вот кому это надото вопрос. И зачем.
Да, слишком много кому это может (а может и нет) быть выгодно. Так что я беспонятия.
Неомальтузианцы хотят сократить население. Ничего лучше чем вакцины для этого не придумано.
Это один из вариантов. Но могут быть и другие.
Просто скрыть экономический кризис.
Из-за выборов в США.
Просто фарма зарабатывает, как это было со свинячим гриппом.
Ресурсы кончаются, и хотят приучить к плохой жизни и меньшему потреблению, чтоб это не было обвалом.
И так далее. Причем, вполне может быть одновременно несколько пунктов, целей. Да хоть все одновременно.
Интересная мысль. Если проследить главных ковидоистеричек на АШ. Они же топят за зелёные технологии, ВИИ и вот эту вот всю веселую карусель
Я даже скажу кому мы этим обязаны. Лондону они главный владелец всей этой движухи.
А теперь посмотрите на каких биржах торгуются российские компании и куда олигархи и чиновники бегут.
Если ваша версия правильная, что виновата не ковидла, а излишний ажиотаж вокруг нее, тогда в той же Швеции, где не было жестких мер, смертность должна быть ниже, чем в соседних странах с локдаунами. Это так или нет? Или может не только в стрессе дело? Можно вспомнить превышение смертности в 1969-м году, когда по миру прошел гонконский грипп, и ажиотажа было явно меньше. Однако, насколько помню, для СССР цифры были вполне сопоставимые - те же примерно 15+%, а тогда с койко-местами дела были другими, и явно не был такого нагнетания в прессе и по зомби-ящикам.
Мы же говорим и об избыточной смертности сверх ковида, не так ли?
Это и указывает на то, что грипп был настоящим, а ковид - медийным
Мы говорим об изыточной смертности в сравнении с ближайшими 5-ью годами и с прогнозами на 2020-й.
% превышения смертности в обоих случаях близкие, но вы почему-то судите, кто настоящий а кто нет. Ну-ну.
Не "почему-то", а по указанным основаниям. А вот Вы - почему-то - их не опровергаете, а обходите.
Насколько понимаю, ковидла открывает возможности для ускоренного течения других болезней. потому во многом и бьет по пожилым, у которых болячек хватает, но до ковидлы хватало и имунитета с ними бороться.
Вы же не проводили исследований? - нет. И я не проводил. Но я знаю, что правильные исследования в случае ковида не проводились (специально время потратил на выяснение), а Вы, не задумываетесь, верите, что так же, как работали с гриппом в 1969, так же работали и с ковидом в 2020. И вера Ваша не основана ни на чем, кроме публикаций в интернетах, которым Вы почему-то верите
Я видел на АШ данные, что в 1969-м году % смертности в СССР был выше, чем в предыдущие годы. И более того - он рос и в годы последующие. Я вижу данные, что за 2020-й год % смертности в России выше чем в предыдущие 5 лет на сопоставимый % с 69-м. И теперь хочу дождаться данных по другим странам, а также дожить до данных за 2021-25е года. А там и посмотрим, масочки с истерией виноваты, или нет.
Логику вы учили хреново однако. Гуманитарий?
Данными смертности обстоятельства не исчерпываются
Безусловно. Но текущая статья - про смертность.
И что теперь? Если я сниму ролик, где подброшенный стакан летит вверх, Вы всерьез отсутствие гравитации будете обсуждать?
Вы точно логику изучали? Здесь не про ролики со стаканами, а про цифры.
Вы про цифры делаете ровно то же самое, что я рассказал про стакан. Отбрасываете остальные составляющие факторы ситуации только потому, что Вам задали какую-то тему - название статьи.
люди сейчас ждут до последнего и не перестают поражать врачей - если грыжа, то уже ущемленная, если аппендицит, то с разлитым перитонитом (бывает, недельной давности), если кровоточащая язва желудка, то с гемоглобином, стремящимся к нулю. Из приемного покоя, несмотря на положительный тест на коронавирус, они сразу попадают на операционный стол: промедление чревато либо гибелью, либо инвалидностью.
- Наши хирурги в мирное время максимально делали 10-15 операций на бригаду, сейчас на каждом дежурстве у бригады больше 20 хирургических вмешательств. И чаще всего непростых, - говорит главный врач 26-й больницы Василий Дорофеев.
https://doctorpiter.ru/articles/27973/
Что за детский лепет.. в 69-м не было интернета, ватсапа, телеграмма.. потому информация людями получалась только из СМИ которые большей частью были подконтрольны правительствам.. и сидели на жопе ровно... а в правительствах не дураки сидели и сидят.. нахер им лишняя паника.....
Сейчас ажиотаж как раз и является ответом на панику людёв в неподконтрольном интернете... там есть кому заняться накручиванием истерии... кстати, обратили внимание, чем тотолитарнее режим (т.е. СМИ и инет больше поставлены под контроль) тем меньше паники в стране и лучше ситуация с эпидемией...
Смотрите. Такого ажиотажа в 1969-м явно не было. А цифры смертности вполне сопоставимы, при том что тоглашний советский режим не был таким либеральным, как сейчас. Может, не только в ажиотаже дело?
Это этом и разговор: тогда - не в ажиотаже. Ажиотаж отличает ту историю от этой.
Ну, и качества коронавируса, которые оказались вовсе не мегазлобными.
Плюс отсутствие основания считать вспышку заболевания К19 эпидемией по стандартам 1969 года.
Мало Вам различий?
С чего такой вывод? Сертифицированный специалист по ТВ не сообщил?
Я вот напротив вижу определённое сходство между 1918/19-1968/69 - 2019/2020 и интервал такой чёткий в 51 год.
Алгоритмы определения эпидемсостояний по ОРВИ опубликованы, последний - 2017 года - подписан лично Поповой (они постоянно обновлялись, методика не менялась, менялись пороги на основании очередных статданных). Опирается на статистические исследования минимум за пять лет. Исследования ведутся очень давно, советская эпидемиология до Поповой была лучшей в мире. В 2020 году Попова и за ней вслед - все отказались от апробированной десятилетиями методики, и, соответственно, от использования накопленной базы данных. В пользу инструкций ВОЗ.
Это баян уже.
Я понял - главная ошибка власти, что повелись на импортный брендинг: "CoViD-19", а не назвали его "Декабрьским гриппом". Назвали б гриппом, всё было бы по самым высоким стандартам. Ну разумеется надо было чуток подождать, когда заболевших было б в разы поболее, как например в 1969-м осенью, когда в одной Москве в день до 100 тысяч человек в больницу приходило.
жалею, что после смерти Сталина преподавание логики в школе отменили. Дочери нанял репетитора, изучает логику за деньги
И кто ж её учит, если после Сталина её никому не преподавали? Откуда знания у обучающего интересно?
В университетах - на юрфаке - ее учат точно. Я изучил, и все известные мне юристы - тоже. На философских факультетах учат не только формальную логику, но и математическую. В своих стремлениях к знанию я когда-то изучил университетский курс математической логике на философском факультете, когда пытался два образования параллельно получать. Учат логику и в военных училищах на некоторых факультетах.
Любой нормальный взрослый может при определенной настойчивости изучить формальную логику за пару месяцев по школьному сталинскому учебнику без особого напряжения. Ничего там сложного нет.
у вас сплошные противоречия с вашим же утверждением
Либо логики более нет, раз перестали учить в школе, либо логика есть, раз её где-то всё же учат.
Поменьше категоричности в суждениях, Камрад.
У Вас проблемы с формальной логикой. Если логику не учат в школе, то не значит, что ее не учат нигде и ее нет.
Ее нет у Вас вследствие того, что в школе Вас не научили, и здесь никаких противоречий нет, камрад
Это ваше высказывание само по себе взаимоисключающее внутри себя, но вы этого даже не видите.
Извините, что попытался вам вообще что-то объяснить. Больше не буду.
Спасибо
Я тоже вижу. И наличие нескольких волн - вангую по весне третью, более слабую, чем предыдущие две. Но ковидлобесам все по фигу - виноваты власти и ажиотаж вокруг ковидлы, а не сама ковидла.
По волнам. Если сейчас числа до 15-20 февраля не жахнет, то скорее всего уже всё закончится. Если реально смотреть на периодику, то первая волна по планете прокатилась с середины ноября 19-го, по примерно начала февраля 20-го.
Различия есть, но слишком много и сходства. Все же медицины не стоит на месте, однако между эпидемиями 1918 - 1969 - 2020 гг. таки есть общее. Интереснее будет посмотреть % смертности за последующие годы после - не исключаю, что ковидла может дать осложнения не только в прошедшем году, но и на несколько лет вперед, как это было после гонконгского гриппа. Тогда уже на маски и истерию не спишешь.
Общие слова все это. Не основаны на доказательной медицине. Не основаны на корректно проведенных исследованиях. Основанные на исключительно на скудных данных из интернетов про 1969 год, и коронаистерические и коронабесные данные за 2020 год.
Безусловно. Накопится больше данных - посмотрим, интереснее будет сравнить. Текущий набор пока не в пользу ковидобесов, как бы они (вы) не бесновались.
куда Вы десятилетия предидыщих наблюдений денете?
Никуда, останутся на своем месте. А вы что предлагаете с ними делать?
использовать для оценки ситуации с коронавирусом. При этом использовании коронавирусная инфекция потянет в лучшем случае на вспышку, а никак не на эпидемию.
Использовать надо. Но превышение смертности 15-20% это уже чуток повыше, чем вспышка.
Что превышение связано со смертностью именно инфицированием и именно этим инфекционным агентом - требуется доказать. Пока на уровне подходов доказательной медицины таких доказательств не представлено общественности. Наоборот, известно о нарушениях алгоритмов корректного доказывания.
А с чего вы все повышение смертности приписываете ковиду?Потому что так хочется?
Вроде бы не откопали где то случайно 200+ тысяч трупов.У всех у них есть заключения о смерти ,истории болезни..Или все фальсифицировали оборотни в халатах?
я не знаю в чем дело, я даже не знаю сопоставимы ли цифры смертности, понятия не имею сколько склеило ласты сейчас, а уж тем более тогда... я вам просто пояснил ПОЧЕМУ тогда не было ажиотажа, а сейчас есть.. вот и все.. где больше свободы распространения информации = там сильнее ажиотаж.... это же очевидно....
Страницы