Во-первых, как – то у Маркса оказался в тени банковский капитал. ... или почитать Маркса в оригинале... Однако у Маркса банкиры – на побегушках у промышленного капитала, т.е. главные злодеи – промышленники... Сказанного достаточно для однозначного вывода – Маркс ничего не понимал в экономике, которая его окружала.
Профессор В. Ю. Катасонов пишет: «Несмотря на очевидные факты, классик марксизма весь пафос своего учения направил не против ростовщиков, а против капиталистов – предпринимателей, подстрекая пролетариат к «классовой борьбе» против них. Банкиры же, истинные творцы кризисов и реальные «хозяева жизни», у Маркса остались за кадром»
Автору: неужели больше не на что тратить время, кроме как играть в игру "Не рефлексируй, распространяй"
ПСС Маркса и Энгельса, издание второе, М. 1960:
Маркс цитирует Лютера. Что к этой характеристике ростовщиков/банкиров (кредиты под процент) можно добавить? Посадку на кол? Но в 19 веке этот способ расправы в Европе был уже отменен.
«Язычники могли заключить на основании разума, что ростовщик есть четырежды вор и убийца… Кто грабит и ворует у другого его пищу, тот совершает такое же великое убийство (насколько это от него зависит), как если бы он морил кого-нибудь голодом и губил бы его насмерть. Так поступает ростовщик; и все же он сидит спокойно в своем кресле, между тем как ему по справедливости надо бы быть повешенным на виселице, чтобы его клевало такое же количество воронов, сколько он украл гульденов, если бы только на нем было столько мяса, что все вороны, разделив его, могли бы получить свою долю…Ростовщик — это громадное и ужасное чудовище, зверь, все опустошающий…И если колесуют и обезглавливают разбойников и убийц, то во сколько раз больше должно колесовать и четвертовать. изгонять, проклинать, обезглавливать всех ростовщиков». (стр.606)
Ротшильд смакует это примечание в рукописном варианте, а потом отсчитывает положенные золотые фунты Марксу
…Прошло немного времени, и эти фабрикуемые самим банком кредитные деньги стали функционировать как звонкая монета: банкнотами выдавал Английский банк ссуды государству, банкнотами уплачивал за государство проценты по государственным займам. Мало того, что он одной рукой давал, чтобы другой взять гораздо больше; даже когда он получал, он оставался вечным кредитором нации на всю данную им сумму до последней копейки…
…Какое впечатление произвело на современников внезапное появление этого отродья банкократов, финансистов, рантье, маклеров, спекулянтов и биржевых волков, показывают сочинения того времени, например сочинения Болингброка». (стр.765)
Ротшильд плачет от умиления и отдает еще пригоршню золотых фунтов Марксу
«Ростовщичество не изменяет способа производства, но присасывается к нему как паразит и доводит его до жалкого состояния. Оно высасывает его, истощает и приводит к тому, что воспроизводство совершается при все более скверных условиях. Отсюда народная ненависть к ростовщикам, особенно сильная в античном мире, где собственность производителя на условия его производства являлась в то же время основой политических отношений, основой самостоятельности граждан». Том 3, Книга 2, стр.145-146
Карманы барона Ротшильда пусты, он посылает курьера в Банк с каретой. Пригоршней фунтов не обойтись.
«Вот она централизация! Кредитная система, имеющая своим центром так называемые национальные банки и группирующиеся вокруг них крупных торговцев деньгами и ростовщиков, представляет собой гигантскую централизацию, и она дает этому классу паразитов сказочную силу не только периодически опустошать ряды промышленных капиталистов, но и самым опасным образом вмешиваться в действительное производство – а между тем эта банда ничего не знает о производстве и не имеет ничего общего с ним. Акты 1844 и 1845 гг. служат доказательствами растущей силы этих бандитов, к которым примыкают финансисты и биржевые маклеры» Маркс К., Энгельс Ф. Избранные сочинения. В 9 т. Т. 9. Ч.2. М.: Политиздат, стр. 81
Здесь работяга не выдерживает и бежит проламывать голову промышленному капиталисту. Текст Маркса однозначно указывает на организатора производства (промышленника-капиталиста) как главного мучителя и эксплуататора работяги (по версии автора статьи).
Опустошение рядов промышленных капиталистов сегодня не происходит? Есть указания на то, что это будет полным и окончательным уничтожением. Олигархия приговорила капитализм как инструмент УПРАВЛЕНИЯ и возвращается к проверенному в веках родному крепостническому строю.
Ротшильд втрое увеличивает жалованье отличнику пиара.
Что остается подрядившимся в антимарксисты на форумах Рунета? Выворачивать все смыслы наизнанку и врать про натравливание (не прямое) рабочих на промышленных капиталистов в сочинениях Маркса.
Автор не различает Маркса и агитпроп выродившейся элиты позднего СССР, принявшей решение вернуться в лоно капитализма/феодализма, и потому сделавшей из марксизма неудобоваримую жвачку
Возражать Марксу, наверное, можно и нужно. Но критики Маркса на АШ, начитавшись глупостей на заборах, полагают и всех остальных собирателями глупостей с заборов. Опровержение всей грандиозной моровоззренческой системы Гегеля требует как минимум знакомства с ней. Чего у критиков Маркса (Марксизм - это измененный и радикализированный вариант гегельянства) как не было (слежу последние три года), так и не предвидится.
"Философия Гегеля есть прежде всего платонизм. Она входит в состав той, можно сказать, основной магистрали истории философии, родоначальником которой является Платон (и отчасти, еще до него, в двух разных формах, Парменид и Гераклит) и которая представлена до Гегеля в системах Плотина, Прокла, Николая Кузанского и Мальбранша (чтобы упомянуть здесь только ее величайших представителей) и в соответствующем направлении восточного — и обусловленного им западного — христианского богословия, отмеченного именами Оригена, Дионисия Ареопагита, Иоанна Скота Эриугены, Бонавентуры и Мейстера Эккарта. Платонизм есть онтологический идеализм".
Антимарксисты марксизм сводят к бухучету (существовал с древнейших времен) и искренне недоумевают для чего в бухучете понадобились головоломные категории, понятия, правила операций, отношения и сущности, схватываемые перечисленным набором инструментов познания..
Маркс - не о бухучете цеха и не про плановый/сбытовой отдел того же цеха.
"Мысль воспринимает в бытии его общее и вечное содержание, которое в мысли принимает форму понятия. Однако понятие не совпадает с конкретной полнотой и жизненностью самой реальности, а есть лишь какой-то застывший ее осадок, извлекаемый из живой конкретности — то, что мы называем отвлеченностью, абстракцией. Убеждение, что мысль достигает самой реальности и в основе своей тождественна с ней, грозит нам опасностью пройти мимо самого существенного в реальности — ее конкретности и жизненности, — заменив ее каким-то схематическим рисунком, неподвижным и плоским образом. Поэтому истинный онтологический идеализм, достаточно зоркий к своеобразию подлинных глубин бытия, должен всегда стремиться внести корректив в этот свой роковой итог: оставаясь идеализмом, он должен преодолеть непосредственно присущую ему форму мышления в понятиях, в неподвижных, замкнутых в себе и потому односторонних общих образах реальности. У Гегеля этот мотив, который мы встречаем, в той или иной форме, во всех более глубоких идеалистических системах, выражается в грандиозном замысле диалектики..." Франк С.Л. Философия Гегеля (к столетию со дня смерти Гегеля). Журнал "Путь" №34
Читать Маркса бессмысленно без овладения понятийным и категориальным аппаратом Гегеля и его диалектикой. Все равно что обладая знаниями арифметики, открыть учебник алгебры и, время от времени обнаруживая в нем знакомые символы 1-2-3-+, полагать, что автор учебника по алгебре в арифметике разбирается... слабо и не способен к практическим вычислениям
Марксизм на языке гуманитарной европейской науки 19 века говорит о движущих силах человеческой Истории и о будущем человечества. В известной степени - это
научная и гуманистическая "антитеза" христианско-иудейскому Апокалипсису. Есть еще
научная антигуманистическая традиция, полагающая человека животным, место которому - в стойле. В цифровом концлагере. И разбираться - например - c численностью животных нужно как фермер в курятнике добивается нужного поголовья в наступающем сезоне (отпусков, дождей и т.п.)
Бытовой язык
Вы знаете, чем отличается эрудированный человек от неэрудированного? Эрудированный может отличить Гоголя от Гегеля, Гегеля от Бебеля, Бебеля от Бабеля, Бабеля от кабеля, кабель от кобеля, а кобеля от сучки. Неэрудированный же может оперировать только двумя последними понятиями.
не пригоден для описания сложной Реальности. Но вполне себе эффективен для мероприятий "Панду геть!", "Хто не скачет - той Москаль" и т.д. Правильно разогретое стадо может снести все, что угодно. И Януковича, и СССР, и вообще любую сложность, для которой зачем-то понадобилась неолитическая революция.
Марксизм - вера в творческий и созидательный потенциал человека, выстроенный на идеалах и основаниях эпохи Просвещения и гуманистических традициях европейской мысли 19 века, корнями уходящими в Античность. Квалифицированная дискуссия о человеке и его судьбе в мироздании началась в эпоху Античности. Поэтому - Платон, Плотин и далее по списку.
Воры и паразиты придерживаются другой точки зрения. Обуть фраера - дело доблести и чести вора!
Каждый выбирает для себя...
(Оккультные и гностические традиции в отношении будущего человека оставляем в стороне)
"Сказанного достаточно для однозначного вывода Маркс ничего не понимал в экономике, которая его окружала" автор ангажирован, с текстами Маркса не знаком, подряд отрабатывает на четверку с минусом.
Изгаляясь над Марксом агитпропа из учебников вырожденцев (см. хари ельциных-гайдаров и наследников их дела), автор (хочет или не хочет) прокладывает путь современным концепциям рабства без вариантов дерганья подопытных животных.
Марксизм начинается с прочтения подвига Прометея. Муж дочери Маркса (марксист) потратил годы на изучение и перевод мифов древних. Продолжается Манифестом и живет в любом человеке, не согласившимся с участью раба или ролью паразита/вора. Не способным мириться с рабством или паразитизмом прихватизаторов России (ссылки на ролики Навального не будет, т.к. не он их стряпает и состряпаны они грубо).
(Подборка материалов о цифровом Левиафане и его проводниках в РФ)
Грустно видеть умных людей, занятых в неблагородном деле и пользующихся недостойными средствами. Но это их неотменяемое право - стебаться над лохами и приуготовлять их сознание к вытаптыванию следующей в расписании цели.
Маркса изучают во всех университетах мира, потому что все альтернативы марксизму и мэйнстримы либерально-демократической мысли о капитализме привели человечество не просто в тупик. Привели к порогу, за которым - пропасть. Смею думать, что и "цифровой концлагерь" навернется. В обществе с культом прибыли и мировоззренческим принципом умри ты сегодня, а я завтра (конкуренция, побеждает сильнейший) осуществить обратное преобразование капитализм - рабовладельческий строй не удастся. Посыпется техносфера. "Инклюзивный капитализм" - грезы Хозяев денег.
«Мы установим абсолютную форму диктатуры, при которой каждый пожелает добровольно («свободно») соответствовать установленным нормам. Надо, чтобы каждый добровольно («свободно») принял свой статус раба… Эта новая форма тоталитарного общества создаётся с помощью медицины (выделено нами. – Ред.), принятых понятий добра и зла, отношения к смерти» Ж. Аттали.. Трубадур хозяев денег
Топором жидкое тесто низких страстей не рубится.
КЧФ СССР.
Комментарии
Вы всё у Маркса про банкиров перечислили?
Однако с марксистов *сначала* надо бы спросить за склонность к *заочной* полемике.
это суржик?
А, дошло
Вспомнили анонс издательства «Голос Труда» на 1922 год?
Нет, думаю, что просто дошло
Бывает так, что вранье задевает.
На самом деле я разбирался с материалами о русском менталитете А.В. Сухарева, и Яндекс выдал ссылку на материал Адвизора с похожим названием. Адвизор... всерьез занят аудиторией АШ - "в клочья громя" Маркса и марксистов. По меркам специалиста в электрических эффектах делает это он на 4 с минусом в искусстве подлогов.
Так что там с полнотой цитирования Маркса про банкиров? Правда интересно. Ведь это такой труд - выискать у Маркса про банкиров
Вам недостаточно показали цитат?
Для опровержения Катасонова и иже с ним, вполне достаточно.
Все познается в сравнении. По сравнению с количество с позицированием промышленников, количество высказываний Маркса относительно банкиров стремится к нулю. Это я Вам поясняю на тот случай, если Вы не поняли иных комментариев в этом же ключе.
Относительное количество цитат, а также глубина изложения Марксом вопроса показывают, насколько прав Катасонов и иже с ним.
Особенно если сравнивать с тогдашней реальностью;)
Капитализм свободной конкуренции только заканчивается, монополии только зарождаются, или их нет почти.
Видимо сколько было капитала (финансы+производство), а сколько чисто ростовщиков, так Маркс и отражал реальность.
Доказательств обратного Катасонов не приводит, трактуя Маркса, как ему нужно.
Ну, или Маркс был несведущ, или говорил неправду. Я склоняюсь ко второму.
Хотя банковское дело возникло параллельно с капитализмом, оно было его необходимым основанием. Хазин об этом очень хорошо пишет в своем книге.
Кроме того, собственно банковское дело появилось посредством легализации (узаконения, изданием соответствующего законодательства) ростовщической деятельности в 16 веке в Голландии. Которая (ростовщическая деятельность) к этому моменту существовала уже минимум 2,5 тысячи лет и имела практики, опыт, организационную структуру сетевого характера и системы коммуникаций, недоступные никакому промышленному капитализму тогда, да и, думаю, в настоящее время.
Насчёт правды и осведомленности никакое мнение сетевого анонима не стоит ничего;)
Так же, буржуи тогдашние и без банков неплохо крутили, вернее банки были вспомогательной структурой, векселя в ходу были. Промышленность росла, банки лопались. Про этот кризис годов 70-80 позапрошлого века экономистов не учат. Я и сам краем уха такое слышал. А Касатонов тоже, или несведущ, или просто врёт;)
Ну, можно констатировать, что Вы сориентированы не на суть, логику и известные факты, а на авторитеты. Это Ваш выбор и Ваша ответственность. Можете не думать дальше, я ничего против этого не имею.
Буржуазный промоутер по другому и не скажет;)
Только лишь обвинит оппонента в том, что сам делает.
Мда…
Авторам цитируемой статьи не помешал бы личный опыт реконструкции перипетий утверждения теории эволюции на основании избранных цитат из трудов сэра Чарльза…
Глядишь, и можно было бы увидеть хотя бы постановку вопроса о достаточности приводимых цитат…
И вам не хворать, И23.
Вам, как всегда, удается огорошить электрика методологической уязвимостью приведенных примеров в частности и примеров - вообще.
На написание тома нет времени (пообщаться с друзьями евреями - нету времени, нету времени...) и мотива.
Предлагаю совместный ритуал созерцания руин величественного здания Схоластики (всякий тезис можно убедительно поддержать/доказать и столь же убедительно опровергнуть) завершить согласием по содержанию статьи Курта Фридриха Геделя:
В рамках любой аксиоматики можно сделать недоказуемые высказывания. Или: если система аксиом полна (то есть любое утверждение в ней может быть доказано), то она противоречива.
Вам известен выход? Поделитесь. Из нокдауна я вышел, но ни чему не пришел в сфере разума. В сфере воли и духа дальнейшее движение возможно, но оно слабо коррелирует со сферой разума.
20 cтрок из 3500 страниц...это безусловно впечатляет
это К Маркс мощно задвинул
https://www.ozon.ru/context/detail/id/6143399/#section-description--offs...
В "Манифесте коммунистической партии", например, нет ни слова про банкиров. Главным врагом пролетариата объявляется буржуа-фабрикант. А вообще - есть ли смысл продолжать верить в устаревшие, древние, как говно мамонта идеи этого русофобного урода?
Буржуа-фабрикант - класс в производственных отношениях индустриальной эпохи. Энтузиазм науки той поры заключался в классификации всего, что есть в мире. Согласно разделению общества на классы (не Марксова заслуга в этом разделении, это был мэйнстрим научной полемики и изысканий) Маркс это разделение и противоречия изучал с применением диалектического метода (в динамике движения противоречий) и соотнося с законами диалектики Гегеля.
Банкиры/ростовщики/биржевики/финансисты - это банда. Банда, по мнению ученых той поры, не может занимать видное место в историческом прогрессе развития производительных сил. И не попала в текст манифеста (согласно принятой классификации участников прогресса человечества)
Маркс кмк недооценил сущность этой банды и ее дальнейшую роль на планете Земля.
Наверное, удобно любые несоответствия обосновывать диалектикой.
Маркс, Энгельс и русский язык.
Забавно.
таки все же Православие - Самодержавие - Народность , эти гнилые игры в демократию нам не нужны
только Бог - Император выведет нас на Золотую тропу
По Уварову - Самодержавие. Но Синод с благодарностью и хвалой принял отречение императора: многая лета - временному буржуинскому правительсту.
Думаете, пришло время переобуться? Боже, давай снова, храни царя? Буржуины не справились с повозкой?
Бог-Император Дюны или WH40K?
Первый раз вижу, чтобы автора порвали первыми же тремя комментариями
Ваша задача, Олег, понятна. Ваши коллеги по троллингу на форумах РУНЕТА уже справились c ее решением: захламить всякое подобие дискуссии. Запомоить все пространство бессодержательными репликами ни о чем. Я давно уже не принимаю участия в перепалках с охранительным сообществом расчленителей большой России - СССР и прихватизаторов народного достояния. Бой будет дан в другом месте и другими средствами. Наслаждайтесь победой и увольте от общения.
В научном сообществе все мировоззренческие проблемы разбираются по косточкам с огромным библиографическим списком. Маркс - не исключение. Пройдя по указанной в статье ссылке, вы познакомитесь с одним и тысячи примеров такой работы. Цитат про банкстеров у Маркса много. Я привел лишь те, что ставят под сомнение квалификацию Адвизора в его главном тезисе о лукавстве Маркса. Адвизор Маркса не читал. Он - коллекционер либеральных фейков о Марксе. Может быть, более тонкий, чем либерастия, но столь же не добросовестный, как и они.
... для разрушения конкурентов и государств . Таки
- есть
международная со штабом в Лондоне, организация - международная марксистская тенденция,
однако изм
Ну, во-первых, я не Олег.
Во-вторых, от себя, содержательно, есть, что сказать?
Лучше и не скажешь!
А самое главное, что им без лжи не обойтись. Чего ни возьми из их тезисов, копни чуть поглубже и понимаешь, что к чему и в чьих интересах оппонент стойку на голове делает;)
И уже неважно, платят ему за это, или на общественных началах он этим занимается.
Позолота с него довольно быстро облазит, если задать неудобный вопрос. Дальше будет хамство. Это , кстати, у здешних охранителей стандартно.
НОВЫЙ ЗАВЕТ
https://www.planeta.one/bible/n.htm
АШ - площадка преимущественно светских дискуссий на светские темы.
Адептам Нового Завета хорошо бы предъявить страну/регион, в/на котором удалось снять хоть какие-то противоречия эпохи. Пример протестантской англо-саксонской Америки не убеждает. Врут как дышат. Убивают где угодно кого угодно.
Католик Байден:
Свою инаугурационную речь новый президент США Байден начал словами: «Это день Америки. Это день демократии, день истории и надежды, обновления и решимости. В горниле веков Америке вновь пришлось пройти через испытание, и Америка приняла этот вызов. Сегодня мы празднуем триумф, но не кандидата, а дела – дела демократии. Народ, воля народа были услышаны, и к воле народа прислушались.
5 января в Италии был арестован итальянский гражданин Артуро Делья, компьютерный консультант. 6 января он дал показания в итальянском суде о своем участии в хакерской атаке на американскую систему выборов.
Подсудимый заявил, что он работал на объекте в Пескара компании Leonardo SpA и использовал кибератаки военного уровня, возможности шифрования для передачи коммутируемых голосов (американских избирателей) через военный спутник башни Фучино на Франкфурт, Германия.
Для справки:
Leonardo SpA, ранее называвшаяся Leonardo – Finmecanica, - итальянская и, одновременно, многонациональная компания, специализирующаяся на аэрокосмической отрасли, обороне и безопасности. Компания состоит из пяти подразделений – вертолёты, самолёты, авиастроение, электроника, кибербезопасность. Штаб – квартира компании находится в Риме. У компании 180 офисов в мире (в том числе, и в России). 30,2 % акций компании принадлежит итальянскому правительству через его Министерство экономики и финансов. Leonardo SpA - десятая по величине оборонная компания в мире и третья по величине в Европе, доходы от оборонного сектора составляют 68% ее годового дохода. В 2020 финансовом году правительство США выделило Leonardo SpA контракты на кибербезопасность, разведку и оборону на сумму около 1 млрд долларов.
Подсудимый заявил, что готов дать показания по всем физическим юридическим лицам, участвовавшим в передаче голосов от Дональда Трампа к Джо Байдену, при условии полной защиты для себя и своей семьи. Существует резервная копия исходных данных и данных, переданных для предоставления доказательства в суде по этому делу.
Брэдли Джонсон, бывший агент ЦРУ и начальник одной из служб разведки, передал Intelreform.org во время интервью в Skype, что Италия сыграла решающую роль в том, что можно назвать международным государственным переворотом против Дональда Трампа. По сути, главным действующим лицом в этой атаке был Leonardo SpA.
Теперь есть еще один человек, полностью подтвердивший роль Италии в этом мошенничестве, - это Мария Зак. Г-жа Зак - председатель ассоциации Nations in Action («Нации в действии»), и в аудиофайле, просочившемся два дня назад, она объясняет, как могло произойти мошенничество. По словам г-жи Зак, операционным центром, который координировал атаку, фактически было посольство США в Риме. Эта версия полностью совпадает с рассказом мистера Джонсона, но миссис Зак приводит более важные подробности.
Операцию координировал итальянский генерал Клаудио Грациано на втором этаже посольства, которому помогал бывший агент итальянской секретной службы Клаудио Серафини. Генерал Грациано - важный персонаж в этой истории. Итальянский военачальник в настоящее время является президентом военного комитета Европейского Союза.
Как сказал г-н Джонсон, итальянская правительственная компания Leonardo SpA предоставила свою технологию для проведения хакерской атаки. Мария Зак подтверждает, что «спутник Leonardo Spa был использован для загрузки программного обеспечения и изменения голосов с Трампа на Байдена».
Первоначально заговор по переводу голосов от Трампа к Байдену начинался не в Риме, а во Франкфурте, где на станции ЦРУ размещены серверы Dominion. По всей видимости, все шло нормально, пока хакеры во Франкфурте не осознали, что того, что они делают, было недостаточно, чтобы наконец принести «победу» Байдену.
В этот момент хакеры обратились за помощью к Риму. Затем в посольстве США операцию перенастроили, создав новые алгоритмы. По сути, Трамп собирал слишком много голосов, и необходимо было переработать атаку. Затем голоса были отправлены с военного спутника Leonardo SpA в США и загружены обратно на серверы Dominion (подсчет голосов).
Что наиболее важно, бывший консультант Leonardo SpA Артуро Д’Элиа выступил с заявлением под присягой и признал свое участие в этом преступлении. Г-н Д’Элиа утверждает, что голоса Трампа Байдену были переданы через «военный спутник башни Фучино». Бывший консультант Леонардо также заявил, что он действовал «в соответствии с инструкциями и указаниями американских сотрудников, работающих в посольстве США в Риме». В настоящий момент Д’Элиа содержится под стражей итальянскими властями за другие киберпреступления, предположительно совершенные против самого Leonardo SpA. Байден, мафия, выборы 1972 и 2020 Овчинский В.С.
По-крупному, я с вами соглашусь, 3vs (с добавление в список Корана, Абхидхармакоши, Талмуда и Махабхараты)
А чего площадками-то разбрасываться, вот, извольте, десять заповедей всего:
Кто их выполняет все, да хотя бы половину?
Да никто!
Чего тогда бегать с учениями разными?!
Если бы в каждом человеке эти заповеди жили, давно был бы Рай на Земле.
Но без Бога Рай невозможен!
Слишком овердофига амбиций в каждом человеке!
Все здешние ниспровергатели теории Маркса просто прислужники капитализма, или сами капиталистами являются. Есть и просто глупые и невежественные люди, ни разу не читавшие "Капитал" и, брызжа слюной, пытающиеся его опровергать.
Всё он прекрасно понимал. Он просто переводил стрелки, покрывая организованное ростовщичество банкиров, которые в действительности занимались эксплуатацией промышленников и их работников! При чём в те времена ростовщичество банков уже начинало приобретать глобальное значение. В его капитале ничего по сути не сказано о роли банковских ростовщиков.
Стоило ли городить весь этого огород из цитат, если в самом начале Манифеста компартии предусмотрена полная монополия государства на кредит. Цитаты из десятка слов было бы достаточно.
Карл Мракс - одно из самых больших зол в истории планеты
Автор, а Вы точно Маркса читали? Или цитат из достаточно противоречивого жида-анитсемита понадергали, которые соответствуют Вашим представлениям?
Ну и какого тогда органа товарищ Маркс предлагает рабочему вести классовую борьбу с капиталистом? Полноправным участником по этой цитате "действительного производства", т.е. предлагает по сути кусать руку кормящую, разгромив производства, в технологиях которых тот не имеет достаточного уровня компетенций, даже если украдет производственные фонды, а с финансистами вести классовую борьбу не предлагает почему-то. Где у него предложение эксплуатируемому кассиру обобществить добавленную банкиром стоимость? А тех, кто стоит над ростовщиками, тех, кто эмитирует денежные знаки так и вообще забывает...
Вообще-то за душой у ниспровергателей Маркса помимо лозунгов феодальных систем и разных форм капитализма и империализма, еще по крайней мере десяток успешно и эффективно работающих форм социализма - и немецкий, и шведский, и финский, и французский, и советский, и китайский, и португальский и так далее. А что за душой у противников ниспровергателей Маркса? Даже в самой неточной из наук существуют принципы доказательной медицины. И хорошим тоном считается проведение особо опасных экспериментов на себе.
Марксисты на животных пробовали? Ну покажите хоть одну общину, которая смогла устойчиво прожить по Марксу хоть какой десяток лет? Вот Вы, автор, к примеру, жену обобществили уже? И как впечатления - помогло ли это всеобщему счастью, выросла ли удовлетворенность жизнью, почувствовалось ли приближение к коммунизму? Напишите по результатам эксперимента научно-технический отчет, результаты тестирования по слепой выборке, сравнение с плацебо, анализы какие-нибудь приведите, не вырос ли риск триппера... И т.д., и т.п. Слабо? Так какого черта Вы призываете рисковать других.
Борьбу с капиталистами рабочие и без Маркса вели.
Обобществлять жён он не призывал, наоборот, предупреждал о появлении такого рвения, как реакции на буржуазное прошлое.
И СССР был построен с учётом и активным применением марксизма.
Ваш комментарий достаточно разумен, хоть и несколько спорен. И открывает широкий простор для дельного обсуждения. Но в статье автор умничает по поводу Катасонова, используя забавный метод. В первом томе Сталина содержится не менее забавный ответ по данному поводу
“дайте мне “отче наш” и позвольте мне вырвать оттуда одну фразу – и я докажу вам, что его автора следовало бы повесить”.
Ничего вы не оспорите.
Маркс и Энгельс про жён:
И сам разбор мифа
Вполне разумно всё. Не так, как хочется буржуазным промоутерам - начетчикам.
gerstall , убедительная просьба/предупреждение: антисемитско-семитскую полемику розворачивать в другом месте
Попробую еще раз донести до вашего сознания простую мысль, которая из текста и по жизни вами не была усвоена (отвергнута)
1. По договоренности (в научных группах все строится на договоренностях) производительные силы человечества РАЗВИВАЮТСЯ в условиях ПРАКТИЧЕСКОЙ деятельности (в рамках производственных отношений)
Участниками произодства благ выступают два класса - наемные работники и организаторы производства - собственники средств производства.
На ПУТИ развития производительных сил волей и неволей встал класс промышленных капиталистов (совокупность противоречий в отношениях труда и Капитала; беспощадная эксплуатация (14-часовой рабочий день, детский труд, бесправие и т.д. - см. учебник школьный и классиков литературы 19 века). Неволей - потому что капиталист не может увеличивать издержки производства (социалка), он проиграет в конкуренции по итогам благотворительности
Из понимания движения в мире как преодоление/снятие противоречий (отношений труда и Капитала, например) следует борьба и победа в борьбе.
Или встать на карачки, спустить штаны и, скуля, принять судьбу оголенным местом;
Или дать кулаком в морду обидчику;
Общий тренд капиталистического способа производства: концентрация активов в уменьшающемся слое сверх-богачей и разрастание армии бедных работающих и нищих.
Гипотеза: производство материальных благ можно и нужно организовать в интересах трудящихся, а не в интересах и под управлением бесноватой кучки педофилов и сатанистов - Хозяев денег
Промышленные капиталисты встали на пути Истории. Истории, по мнению части сообщества ученых, нужно развитие производительных сил, а не одуряющий труд раба и скорая смерть от болезней и истощения сил
Опыт СССР показал, что организовать производство чего угодно в любых количествах любой сложности можно без института частной собственности, без банкстеров, паразитов и рантье. В интересах всех трудящихся.
Победить в легальной и законной борьбе (на выборах) шансов у трудящихся нет. Буржуинство покупает всех участников подсчета голосов и судей. Остаются незаконные методы борьбы (восстание Спартака)
2. Банда финансистов/банкиров/биржевиков в серединене 19 века не входила в рассматриваемые отношения рабочих и промышленников. Пиратские набеги на сферу производства банды еще не приобрели планетарных масштабов, ФРС создали в 1913 году: захват бандой США.
Картина мира в исполнении авторского коллектива (марксизм) или принимается, или нет. Предложите свою картину мира, описывающую исторический процесс и его смысл для народов, государств, человека и природы.
Делу освобождения трудящихся от рабства вы не сочувствуете.
Делу паразитов вы тоже не поможете. Для загаживания мозгов нужна квалификация. Глупенькие приемчики передергивания и подмен имеют очень ограниченный радиус действия (узкий круг внимательных слушателей)
Возможно, вас заметят и оценят: варенье и печенье - серьезный искус и стимул. Продолжайте стараться. Мир — это война. Свобода — это рабство. Незнание — сила.. Ниспровергатели Маркса рулят в СССР и Китае....
Оруэлл вам в помощь.
Вы обвиняете других в передергивании, а передергивание начал именно Маркс. Именно он распространил термин Аристотеля хрестоматика на производственные отношения капиталиста и рабочего. Вы передергиваете вслед за ним. Катасонов про Маркса в этом плане полностью прав.
Отрицание семьи как проявления буржуазной культуры - тоже интерпретация Маркса естественной биологической ячейки общества. Семья древнее капитализма на порядки. Лучшей формы у марксистов не получилось. Если Вы исключаете это из марксизма - Вы исключаете марксизм как цельную систему. Какой Вы нафиг марксист.
Борьба труда и капитала была, есть и будет. Это не менее естественная форма, свойственная любому строю. В полной мере и социализму. Это не борьба потребления рабочих и капиталистов, партийные по потреблению капиталистам не уступали, это борьба потребления работников и инвестиций в производственные фонды. Вполне себе инь-ян. В рассматриваемые Марксом времена молодой пролетариат требовал положенную ему долю в созданном продукте, что привело в промышленно развитых странах через естественный конфликт к достаточно устойчивому социальному согласию о разделении благ, а не к мировой революции. Развитие производительных сил к настоящему моменту в очередной раз изменило структуру общества, эти структурные элементы ищут новый баланс, поэтому активизировалось явление, которое вы понимаете как классовую борьбу. Это приведет не к неомарксизму, не обольщайтесь, а к очередному социальному согласию о разделе благ.
СССР при построении экономической и идеологической основы технократического общества использовал и философию общего дела Федорова (Ульянов лежит в мавзолее именно поэтому), и тейлоризм, и идею ноосферы Вернадского, и богостроительство, и политэкономию идеолога большевизма махиста-тектолога Богданова, и прочие вполне в том числе трансгуманистические идеи, оставив семью в покое.
Маркс отрицал возможность строительства социализма в России - это в лоб указано в его предисловии к манифесту, который в девичестве назывался символом веры. Троцкого в этом плане можно назвать марксистом, а строителей СССР - нет. Партийцы-патриции в СССР может из марксизма чего и вынесли, но разврату предавались не хуже буржуа. При электрификации Ульянов готов был отдать дюжину таких как Вы фарисеев за одного буржуазного спеца.
Китай с его "одна страна- две системы" как марксистская идея к Вашим умствованиям отношения не имеет.
Напоследок, вы берётесь строить новую систему общества, оказавшись не в состоянии сделать в СССР сортиры чистыми, чего вполне достигли капиталисты к текущему моменту. Легко и непринужденно. Языком вы коммунизм не построите. Если чего и можете, так брехать и обвинять других во лжи. Вам бесконечно далеко до христиан, внедривших свою религию примером эффективного существования христианских общин на основе новых норм морали. Вы же пока лишь ходите по дворам как свидетели Иеговы да компостируете своим сектантским мракобесием людям мозг, чтоб не лазать по помойкам в поисках пропитания. Хотите превратиться из деструктивной секты в конструктивную - руки в ноги и стройте пример реализации вашей транскрипции марксизма, хотя бы на уровне амишей, гектаров на Дальнем Востоке достаточно. Электрикам сам бог велел в будущее свет провести, чтоб окружающие могли убедиться, что оно светлое. Пока же и текущее выглядит вполне нормально, чтоб его менять на сомнительное мракобесие словоблудов.
Хрематистика, разумеется, не хрестоматика
В рабовладельческом строе, в первобытно-общинном... капитал не участвует ни в какой борьбе. Нет в этих формациях/строях борьбы труда и капитала. И когда вы делаете подобные утверждения, вы расписываетесь, извините, не просто в невежестве. Сколько времени вы проводите на свежем воздухе?
Подружитесь с психологом, gerstall
Опровергать каждый абзац случайным образом скомбинированных фраз - не интересно. Складывается впечатление, что я имею дело с нейросетью, которая причудливым образом соединяет понятия, категории и отношения вне связи с научной полемикой 19-20 веков, историческим контекстом и здравым смыслом.
Чтобы не быть голословным, приведу последний пример несоответствия ваших воззрений историческим реалиям
Похоже, вы никогда не слышали о ядре кап. системы и его периферии. О метрополии и колониях. И об ограблении метрополией колоний и массовых убийствах не согласных быть рабами в 19 веке:
... достаточно устойчивое социальное согласие о разделении благ - что было известно каждому школьнику в СССР - началось лишь в 20-м веке во избежание повторения Октября в Метрополии (Запад). С уничтоженим СССР и соц. лагеря надобности содержать витрину капитализма ("шведский социализм", немецкий и т.д.) ,более нет. Социальное государство сворачивается. Что не нравится "желтым жилетам" и т.д. "Средний класс" приговорен к уничтожению Хозяевами денег и планомерно истребляется. Кроме группы антимарксистских троллей это видно всем невооруженным взглядом.
До 20-го века подачки молодому пролетариату были возможны только в результате сатанинского разбоя банкстеров и капиталистов на континентах
Маркс отрицал буржуазный институт семьи (несправедливый, лицемерный и т.д.). Его гипотезы в отношении семьи при коммунизме я нахожу слабыми и непродуманными (если мягко)
Я не марксист, и никогда им не был. Но Истина дороже. Полуграмотные адепты капитализма могут "рвать и метать" смыслы лишь в собственной тусовке нанятых поденщиков-троллей. Для интересующихся и вдумчивых читателей вы даже мало-мальски не образованы и... бескультурны. Не интересна и ваша унылая ругань. Это я вам говорю как в далеком прошлом матрос КЧФ СССР
Марксизм - мировоззренческое (когнитивное) оружие борьбы трудящихся с эксплуататорскими и паразитическими сословиями. Другого оружия никто не придумал. Пока был СССР, можно было говорить о профсоюзной борьбе во главе социал-демократов. После разгрома СССР прихватизаторами и его ограбления на паях с партнерами, профсоюзы ЗАПАДА были раздавлены, социал-демократия встала под знамена в ЛГБТ-либерализма
Я предлагаю завершить полемику. без банов.
У вас жена - это средство производства? Хорошее понимание Маркса.
Не путайте социализм и социально ориентированное государство.
По Марксу это как? Конкретные измеряемые критерии укажите тогда.
А какие риски у работников? У него отберут что ли что-то?
1. Читайте манифест. Там декларирован отказ от семьи. Автор от предложения продемонстрировать марксистскую реализацию концепта воспитания и "производства" детей увильнул.
2. Кроме марксизма европейская социал-демократия наплодила достаточно схем реализации социализма. И проверила на практике. Что Вы знаете из трудов европейских социал-демократов за последние 100 лет? Там не один десяток "капиталов" написано.
3. Это от Вас и хотелось бы услышать. И посмотреть. Никогда не позволяйте вашим ушам поверить в то, чего не видели ваши глаза (Омар Хайям).
4. Жизнь, здоровье, семья, дети. Для Вас это может ничего и не стоит, конечно.
1. Читал. Там вполне прямо говорится о буржуазной семье и об эксплуататорских отношениях в ней.
2. 3-их путей? Они ведут к капитализму.
Естественно не один. Анти Дьюринг пример отношения коммуниста к "социализму".
3. Надо вам, а придумать предлагаете мне. Здорово, но так не работает.
4. Т.е. в случае чего охранители готовы устроить ГВ? Ничему история не учит.
Спасибо за статью, интересно изложено.
Страницы