Интересные данные по авторынку Европы 2020. Это катастрофа.
Падение 20% (Германия) -32% (Франция) и т.д.
Причина понятна - экономический кризис и "пандемия" как его причина (horse behind the cart).
Использованные источники:
Авторынок Европы
15.7K 02:37 - 10/Янв/21 
Комментарии
Зачем машина если на ней некуда ехать?
И это тоже могло сыграть в пользу электрокаров - если границы закрыты и доехать разрешено только в ближайший супермаркет - то маленькая электромашинка предпочтительней ДВС.
Не надо делать как половина Франции, Германии делает в августе - садиться всей семьёй в вместительный универсал забитый скарбом под завязку и тащиться за тысячу км на южный берег Франции, Италии, Испании.
Электромобиль изначально дороже автомобиля с ДВС аналогичной вместимости.Если денег мало и перспективы туманны то и влезать в большие расходы чистейшая глупость.
Про недостатки электричек и говорить не буду.Они очевидны.Понятно что на электромобиле ехать за тыс км в одну строну и в толпу таких же электро чистое безумие.В сезон отпусков на обычных заправках аншлаг.Что будет на электро станциях?
Об этом и говорю. Там пробки многокилометровые стоят на автобанах и без станций зарядки.
То есть в обычное нормальное время мало бы кто выбрал электромобиль для семейной поездки на моря. И то падение 20-30% это в 99.9 % отказ именно от покупки автомобиля ДВС.
Есть парнишка блогер.Он сейчас в США Купил Теслу ездит много .каждый день заряжает на быстрой зарядке .зарядка стоит 20 долларов .бензин для аналогичной поездки стоит 30 .Сама Тесла на мин 5 тыс дороже аналогичного авто с ДВС .Сами подсчитаете за сколько лет он компенсирует лишние 5 тыс ?
На 2-3 умножайте стоимость для получения цены электрокара приличного нового по сравнению с одноклассной машиной на бензине. В 2016 один проект был, нужна когенерация 80-100кВт была в электричестве и 200 в тепле, так вот стоимость газового двигателя из дизеля переделанного на фольксвагене , грузовичок, порядка 11-13 тысяч Евро в зависимости от ТТХ. Такой же г/п электрогрузовик будет иметь одну батарею дороже втрое. Стоимость метана дешевле стоимости бензина в РФ в 2,5-3 раза на км пробега, для конкретных, спрашивал примерно 6 водителей на метановых авто - такси стоит 1р/1км. Думается для электрокаров уже дороже с учётом батареи будет.
Может поменяться когда уйдёте от ерунды вроде ОБЫЧНЫХ ветряков на другие типы и особенно на распределённые каскады мини и микроГЭС. Они гораздо стабильнее хоть и требуют точно также ухода,но он дешевле как правило.
Обслуживание метанового оборудования не дешевое, инфраструктура не развитая (в моей деревне в 0,5 млн чел целых 3 метановых заправки! Это овер дофигище (на всю РФ на январь 511 шт) ), а инфраструктура ой как важна т.к. метан - сжатый газ, а не сжиженный. Если пробег небольшой я-бы выбрал пропановое ГБО. На текущий момент место авто на метане - пробеги недалеко от метановых-ГЗС с хорошим километражем.
У нас под боком открыли новую красивую метановую заправку, ценник висит.. почти 20 рублей. Через квартал пропановая 23 рубля. Что-то мне как-то ради экономии трех рублей возить бомбу - баллон под давлением 250 атм ой как не хочется..
На пропане ездил, супер! Только сервисы отказываются обслуживать и баллон надо опрессовывать каждые два года. Электро удобнее на порядки!
Чем удобнее?
Полным отсутствием заправок? 
Ещё более пожароопасной батареей? 
Отсутствием тепла/пробега в холод? 
Дичайшей ценой? 
Или удобнее тем, что за комменты про электрички болше денег платят?
Чем удобнее, бот?
Всяким маршрутчикам и т.п. прилично выгоднее на метане. Насчёт сервисов - у нас такой проблемы нет, но действительно не все но по распространенным маркам нет проблем.
Вы знаете был я 15 лет назад в Челябинской области в Кунашакском и других районах. Геофизика. Там уже тогда БЕЗ ВАРИАНТОВ 85% примерно машин на газе трубном работало. Часть сельхозтехники также. Люди САМИ делали, за что башкир как техников часть вполне уважаю - на 200 человек один кулибин местный обычно всегда есть и делает и себе и соседям. Взрываются редко, думаю реже китайских с нужными сертификатами намного, т.к. человек себе и своим родственникам и соседям системы делает, а не только за деньги. Огромная разница в мотивации. Выглядят как из "безумного Макса" бутафория но в отличие от заокеанских реально работают, по сути надёжны чаще всего бывают. Ряд с начала 1990-х работал уже без сущесвтенных проблем по цене 30-80 тысяч рублей на 2005 год стоило поставить себе станцию если заказывать у кулибина -башкира мстного. На кой ляд Газпром мимо кассы пролетает - спросите их сонных манагеров. Они нереальные для селян цены в полмиллиона-млиилоны запихивают часто то что совсем ненужно. В другом мире живут не в России. Даже на уровне Г нужно более адекватное руководство проектами развития инфраструктуры.
Комплект ГБО присобачить к авто и сделать из железок с помойки комплект ГБО - разные задачи. С первой сам справлюсь (если совсем будет затык - есть у кого спросить, но обычно обхожусь), а вот от второго стоит держаться подальше. Или речь про заправку ГБО от газовой сети? - та кто не проблема для любого хоть чуть рукастого при наличии желания
Вы не поняли они делали системы компрессор+ресивер с очисткой. До >200толчков на 40л баллоны если. Трактор с некоторых заправлять можно на несколько часов работ.
В случае птице и скотоводческих ферм оно самое примерно так на ретушированном снимке выглядит, им вообще и газ ненужен - так хваттаь может при грамотном проектировании - отопление "пердячим паром" с дерьма идёт да так что и на заправку техники хватает:
Всё ещ жёстче когда с трубы - батареи ржавых баллонов кто поумнее в бетонной яме содержал, компрессоры, часто несколкьо штук гусьгом по схеме если смотреть, сифоны, фильтры, клапана и всё это медью соединённое или резиновыми шлангами от сельхозтехники гидравлики, так что давление держат. Всё это в ночной кошмар проектировщика собранное и главное РАБОТАЮЩЕЕ достаточно надёжно чтобы 15 лет заправлять дома всю технику свою и соседей, от мопеда до тракторов колёсных.
Ага, скажем так, мини ГАЗС - ну это не так и сложно, хотя сработано должно быть точно, что-бы никаких протечек!
Из этих цифр 1,5 года. Учитывая меньшее по стоимости ТО ( нет замены масла) ещё быстрей. А если и заряжать дома то вообще шик. Думаю не так что-то с цифрами.
Заряжать дома - шикарно, особенно для жителей мегаполисов с его многоэтажками
Про зарядку Теслы дома не нашел, вот вам про электросамокат:
https://ok.ru/video/1087844846099
Порой и газовые плиты взрываются. Вы по одному случаю на миллионы статистику делаете?
И что в многоэтажках американцы живут? Те кто да, Теслу не купят. Мы ведь о США и ценах на владение там.
Плиты есть почти у всех только случаев мало а элекросамокаты мало у кого а случаев также мало. Что будет когда у значимого процента будет такой самокат? Может ничего к тому времени допилят защиты, а может и чего. Я знаю только одно что страховая с удовольствием будет признавать такие пожары нестраховыми случаями...
Даже в центральном городке России этих самокатов тьма тьмущая,. В хорошую погоду даже на магистралях вижу. Едут как велосепидисты с края дороги. А уж по тротуарам только успевай уворачиваться.
Мы в целом об электпропоповозках. Американцам с их частными домами они устраивают, у кого деньги есть. Жителям многоэтажных мегаполисов - уже наверное меньше.
Я отвечал на текст о Америке
Дмитрий 777
(6 лет 10 месяцев)03:26
Есть парнишка блогер.Он сейчас в США Купил Теслу ездит много .каждый день заряжает на быстрой зарядке .зарядка стоит 20 долларов .бензин для аналогичной поездки стоит 30 .Сама Тесла на мин 5 тыс дороже аналогичного авто с ДВС .Сами подсчитаете за сколько лет он компенсирует лишние 5 тыс ?
а есть ссылки на энтого "парнишу"? А то здесь, давненько уже, очередной раз жидко обосрался на эту тему патологический врунишка - овца. Тоже взял у кого то попользоваться типа теслу и заврался. Тупо сдулся, не отвечая на конкретные вопросы.......
У него много видео в каком именно он рассказывает о стоимости зарядки и бензина я не помню.https://www.youtube.com/c/DrKru/videos
Самокат - плохой пример. Их делают из лютого говна и палок, черт знает каких ячеек (чаще всего самых паршивых китайских) и эксплуатируют по воде и грязи без герметизации. И даже при таком насильничем использовании их жахают единицы в год, хотя массовость уже наверное выще электрокаров. Особенно если считать сюда же моноколеса, электровелы и прочие гироскутеры - все они в массе из одного мусора собраны.
Искренне считаю, что электросамокаты и отчасти электровелосипеды и модепы - это та естественная ниша, которую уверенно занять электропоповозки. Но машины - вряд ли будут сильно больше некой доли в 10-15%, молчу про грузовики...
Еще самоходные тележки на складах, поломойки, и тому подобные штуки.
И это тоже, электрокары в закрытых помещениях - самое то. Ну и не забываем про общественный транспорт ессно.
Ну я сейчас с электросамоката на электро же вел пересаживаюсь. Для меня - что тот что другой идеальный транспорт минимум 7 месяцев в году. Посмотрим как фэтовая резина пойдет по грязеслякоти и снегу - мб расширю сезон месяцев до 9-10. Самокат всётаки для таких условий не очень, а колодки вообще грязью съедает влет. Но в общем велосипед с электроприводом оптимальный вариант для покатушек без использования ОТ вообще (ну кроме электричек), самокаты (те что еще похожи на самокаты, а не на тощие мопеды) - как средство "подскока" типа "до метро", "от автобуса до кабинета" и т.п. Ну и велосипед определенно роляет возможностью автономного (на край "гибридного") хода и проходимостью - всётаки диаметр колес и возможность установки полноценной шипованой резины - серьезный аргумент.
Особенно в наше то время, когда при отсутствии авто единственная альтернатива - толочься в душных автобусах/маршрутках/метро дыша бульоном из пота и бацил.
Электромопеды, как по мне, довольно узкая тема для бОльшей части РФ, может быть в крыму/краснодаре еще както оправданные, но в остальном - удел энтузиастов.
Теслы точно так же сделаны - сам много раз смотрел и удивлялся. Ячейки во всех аккумах разные. Такое впечатление, что всё это какой-то неудачный стартап безграмотных тинейджеров. Аккумы висят под пузом в самом уязвимом месте. Их бьют о бордюры, антифриз внутри течёт, резиновые клапаны засираются грязью, потом вода и грязь внутрь попадают. Всё это гниёт, греется, искрит, BMSки дохнут, но оно как-то работает на честном слове. Думаю, скоро всё это догниёт, и начнутся массовые адские фейерверки.
Видео посмотрите будите немного в курсе. В Тесле нечему ломаться это относительно новым Мэм.https://www.youtube.com/results?search_query=%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0...
Уже постил эту ссылку теслафила . Почитайте . Очень любопытно. Самое главное это от теслафила!!!!!
https://www.facebook.com/vratsky/posts/1895035580514102
Я всю жизнь занимаюсь автомобилями.Ролики о ремонте авто Тесла приводят меня в ступор.Некоторые технические решения мог придумать только человек.который живой автомобиль видел только на мониторе.Неужели сложно сделать по человечески?Инженеров немерено.
Это у нас инженеров пока немерено, но все они уже в предпенсионном возрасте.
А в пиндосии инженеров давно нет. Есть только безграмотные стартаперы и куча фальшивого бабла. В результате получаются фантастически-безграмотные поделки типа Теслы, которые настоящих инженеров вводят в ступор.
Это вам так кажется. На самом деле это бомба замедленного действия. При том совершенно нерентабельная в ремонте.
Ага, запомните этот ТВИТ:)
https://masterok.livejournal.com/4127927.html
Домовые электросети не расчитанны на эти дополнительные нагрузки. Когда на жилой дом пару электрокаров постоянно на "заправке", ничего страшного, но когда, допустим больше половины жителей "провода кинут", полетит все по цепочке.
Чтобы массово внедрять электромобили, нужно сначала полностью обновить и модернизировать всю городскую эл. инфраструктуру, а это огромные затраты. Кто будет оплачивать сей банкет?
модернизировать всю городскую эл. инфраструктуру,
Угу.. И ещё сами генерирующие мощности увеличить раза в два. Это земшарный план ГОЭЛРО, знаете ли. Потому вся эта трескотня про массовые электро-жопозки у любого инженера вызывает недоумение.
Чем она предпочтительней? Даже в относительно-дешёвых китайских Chery Tiggo 3XE объём батареи порядка 50 КВт/час. Батарея состоит из обычных "пальчиковых" банок 18650. Ёмкость одной банки порядка 10 Вт/час. Т.е. в батарее должно быть порядка 5 тысяч банок. Цена самых дешёвых 18650 на алишке порядка 170 руб. за штуку. Соответственно, цена только батареек получается 5000 х 170 = 850000 руб. Вес батареи 0.047 х 5000 = 235 кг. Этих лишних 2-3 человека всегда надо возить с собой, в отличии от 20-30 литров бензина. И эта "золотая" батарея - расходник! Особенно у нас зимой (батарею желательно не замораживать, а всё время греть выше ноля градусов).
Теперь давайте посмотрим на небольшую бензиновую машинку типа Лада Калина, если уж готовы на малолитражках ездить. Так вот новый 16-клапанный мотор для неё вместе с навесным стОит 70 тыс. руб. В 12 раз дешевле батареек для очень "бюджетной" говноэлектрички. И проходит он лет 10 с пробегом 250 тыс. Ну и вся Лада Калина стОит дешевле одних только батареек.
По бензину / электричеству не буду приводить расчёт. Но электро получается чуть дешевле бензина, если заряжаться дома от розетки.
Ну и нахрена нужен весь этот электро-идиотизм за бешеные деньги? Потому что какие-то зелёные вредители в уши надули, что это модно?
С технической, экономической и экологической точек зрения это тоже совершеннейшая дичь, потому что в 250-ти кг. батареи больше половины меди и редкозёмов, остальное алюминий, которые через несколько лет превращаются в труху. Обычный ДВС для такого же по размерам авто весит в 3 раза меньше и изготавливается из железа и алюминия, которых в природе немеряно. Да ещё и потом в виде металлолома всё это легко перерабатывается.
Так что с какой стороны не посмотри, а все эти электрички - безусловное зло и вредительство.
Хотя нет, не все электрички одинаково бесполезны. Против ДВС до 2-3 л.с. они вполне могут быть эффективны. А это электровелики, самокаты, скутеры, но не более! Т.е. транспортные средства, вес которых меньше веса пассажира.
Я порой авто не включаю по двое-трое суток. Гибрид, Сахалин, ночью до -25.
При чём тут гибрид?
Но я полностью с вами согласен: авто на ДВС дешевле и экономичней в обслуживании, чем электромобиль. Хотя между и гибридами и двсками у нас разницы как бы и не наблюдается. https://auto.drom.ru/honda/fit/?minyear=2018
Как только количество электрожоповозок превысит определенный проент на них навесят дорожны налог и лафа кончится.
В этом-то и есть главная проблема всех автономных электродевайсов. А именно - в отсутствии адекватных способов хранения электроэнергии. Электричество можно выработать сравнительно недорого. А вот запасать его люди пока не научились. Отдельные проекты работают хорошо (более-менее работает поднятие воды на вершину горы и спускание её оттуда).
Но вот с батарейками - беда-беда-беда.
Поэтому, Тесла - по факту, это не более чем игрушка для богатых. Эдакая "витрина мечты", за которой стоит весьма неприглядная реальность. 850 тыс. рублей за батарейку (по факту - и более, 20 тыс косарей зелени - 1,6 ляма), которые изнашиваются в хлам и засоряют мусорки. Да еще и вози с собой пару-тройку лишних человек в своей персональной машине.
А "с этой стороны витрины" все хорошо. Дешевое электричество, мотор прекрасно тянет, не шумит, и не воняет быдлячьим бензином.
бензиновая жоповозка выгоднее пока есть на выбор бензин всех видов, но слабая моща электричества. а электрическая интереснее когда нет бензина, совсем нет. какой вариант светит плебсу в ближайшие лет 10?
Добавьте, огромный минус, особенно в наших климатических условиях, это то что в ДВС тепло для отопления салона это, можно сказать, побочка, а у электрокаров, дополнительный и очень ощутимый расход электроэнергии...
Вы будете смеяться, но у нас в электропомойки массово ставят китайские дизельные ветродуйки на зиму и выводят их в штатную систему вентиляции. И мечтают ещё ДВС под капот запихнуть, чтобы это г-но стало нормальной машиной.
Я так думаю они считают деньги, только и всего. Да в Европах все за бабки и стоянки и проезд и кемпинги. Но атавтобусы, поезда , метро и гостиница тоже стоят денег. А машина уже есть, и страховки оплачены. Я кажды раз считаю как было бы выгодней проехать к нужному мне месту. Почти всегда даже тупо по деньгам выгодней на машине.
А зимой вся евро-шобла тащится в Альпы...
В магазин. Детей - в школу.
Во во стоит 2 машины за год на обоих и 15 тысяч не наездели, это с учётом работы, школы, и т. д.
Страницы