Россия и Запад несовместимы - Юрий Апухтин

Аватар пользователя start_p

При определении пути развития России и российского общества самый насущный вопрос: кто мы? Русский суперэтнос, возникший на европейском пространстве и объединивший идеологически, экономически и политически славян в политическую нацию и создавший свою мощную русскую цивилизацию? Или часть западной (европейской) цивилизации ― жалкий лимитроф между Европой и Азией?

В выборе пути развития общества определяющим является набор ценностей, отличающий его от других народов.

Для объединения в единый народ и нацию должна сформироваться система ценностей в виде идей, символов и образов, характеризующих мир, в котором он хочет жить, приемлемые условия и образ жизни, духовные принципы и способы их воплощения.

Все это строится не на пустом месте, а на базе цивилизационной культуры, взращенной в этносе предшествующими поколениями и охватывающей все сферы жизни человека. Любая культура закладывает в своих носителей разные ценности, и в основе этнического характера лежит строго определенный их набор.

Какой же набор духовно-нравственных ценностей свойственен русскому народу и какова ценностная база русского общества? Почему она принципиально отличается от западной? Почему эти ценности несовместимы?

Уклад и образ жизни русского этноса изначально носил общинный характер со своей своеобразной культурой. В основе социальной организации русского общества лежит институт общины с традиционными нравственными ценностями и приоритетом защиты общественных, а не личных интересов, при которых общество, в свою очередь, должно защищать интересы индивида. Человек оценивался по личному вкладу и его полезности общему делу. То есть в русское общество был заложен коллективистский цивилизационный код, определяющий каждого индивида с точки зрения полезности для общества в целом. Отсюда и тяга русского человека к справедливости и социальному государству.

Общинная этика и мораль заложили принципы формирования общества взаимопомощи, в котором сообща решаются стоящие перед ним проблемы. В общинных ценностях отсутствовала сакрализации частной собственности, ведущая к социальному неравенству, в связи с чем защита чести человека в русском обществе всегда считалась более важной, чем защита собственности, поскольку для него собственность ― результат труда, а не наживы.

Так у русского общества сложилась своя система ценностей: главенство общих интересов (соборности) над индивидуальными, справедливости над законом, власти над собственностью, служения над владением, отзывчивости над стяжательством. Помимо этого, русскому обществу был свойственен патернализм, сакрализация вождя, отца нации, сочетающий единоначалие и народное доверие.

В основу русского общества не случайно было положено православие как совокупность приходов-общин, объединенных общими ценностями, отвечающими коллективистским устремлениям русского этноса и способствующими консолидации общества, в котором общественные интересы всегда превалировали над интересами личности. Православие стало основой нравственности и культуры русского общества, впитавшего в себя традиционные русские ценности.

Образ и уклад жизни этносов Запада принципиально отличался от русского, а в его основе лежали совершенно другие обычаи и традиции, которые выработали иные цивилизационные ценности, базирующиеся на индивидуализме и приоритете личных интересов. Они и были положены впоследствии в основу идеологии либерализма, отрицающей любой вид коллективизма.

Либерализму свойственна абсолютизация свободы индивида как высшего блага и самовыражения, его независимости в выборе для себя набора ценностей и использования в личных интересах без всяких обязательств перед обществом. Задача либерализма ― освободить индивидуума от всех форм коллективной идентичности и атомизировать общество. Для либерализма богатство ― единственная ценность, к которой надо стремиться. Она предусматривает монетизацию всего и вся и получение прибыли за счет ближнего. Во имя прибыли сильный может съесть слабого. Либерализм освобождает индивида от общества и государства, а государство освобождается от индивида. В связи с этим социальное государство несовместимо с идеями либерализма.

В либерализме приоритет права индивида над правами общества ведет к социальному неравенству. Если в русском обществе в основе нравственности лежит социальная справедливость, то в западном ― корысть и потребительство за счет другого. В связи с этим либерализм неприемлем для русского человека. Еще Данилевский писал, что в русской жизни гармония проходит через испытание, преодоление, самопознание, а в западной ― через удовольствие, богатство, наслаждения.

В русском обществе проповедь ответственности противостоит проповеди свободы как абсолюта и требует ограничения свободы ради общественных интересов, сужая права индивида его обязанностями перед обществом. Не случайно в основу западного общества была положена религия католицизма и его течений, исповедующих приоритет личности над обществом. Борьба православия и западного христианства ― это всегда борьба двух культур и разных мировоззренческих ценностей, борьба коллективизма, при котором выживают все вместе, с индивидуализмом, где каждый выживает как может.

В русской традиционной культуре ― культ сочувствия, сопереживания и взаимопомощи, а в западной ― культ превосходства, личного успеха и подавления ближнего. В основу западного проекта положен либерализм с его традиционными ценностями свободы и индивидуального успеха. Особенно это проявилось в США с их идеей «американской мечты».

Так с течением времени в процессе этногенеза сложились две христианские цивилизации с разными основополагающими принципами жизнеустройства, разными социальными моделями организации общества, разными цивилизационными ценностями и разными цивилизационными кодами населяющих их народов. В России ― с коллективистской формой идентичности, а на Западе ― с индивидуалистской. Западной свойственен культ личного богатства, а русской ― культ достатка. В русском самосознании богатство ― грех. Капитал разрушает душу, порождает несправедливость и унижает другого человека. И не просто так родившаяся на Западе коллективистская идеология коммунизма нашла благодатную почву в русской цивилизации.

Западная цивилизация построена на стремлении покорять «неверных» и обращать их в свою веру, а русская (со своим имперским шаблоном) ― не покорять, а в основном инкорпорировать в свою среду другие народы с сохранением их традиций, культуры, религии и уклада жизни. На Руси поощрялась защита земли, а на Западе ― ее захват.

Русские традиционные ценности предполагают другой путь развития на основе коллективных форм социальной организации и другого образа жизни, не на индивидуальном потребительстве, а на созидании духовных и материальных благ в интересах общества и личности. В этом и заключается инаковость России как бастиона отличных от Запада цивилизационных ценностей. Для русского человека высшая ценность ― справедливость и вытекающее отсюда чувство собственного достоинства, не допускающее собственного унижения и не унижающее другого.

Основными линиями, разделяющими человечество, является прежде всего конфликт культур, приводящий в глобальной политике к конфликту наций и цивилизаций. Цивилизация ― это самый широкий уровень культурной идентичности людей, характеризуемый такими объективными элементами, как история, религия, язык, социальные институты, национальная самоидентификация и национальное самосознание людей.

Русский ученый Данилевский, являющийся основателем цивилизационного подхода к истории, в XIX веке обосновал теорию цивилизаций как единство культурно-исторических типов, находящихся в непрерывной борьбе друг с другом. В своих работах он доказал, что европейская цивилизация является чуждой и даже враждебной русской и ее интересы прямо противоположны интересам русского общества. В конце XX века американский ученый Хантингтон развил теорию столкновения цивилизаций, в которой также обосновал, что на европейском континенте мироустройство определяет развитие и конфликт западной и русской цивилизаций и их конфликт непримирим.

Русский этнос в процессе своего развития объединился в политическую нацию и смог создать не только устойчивое государственное образование, но и мощную русскую цивилизацию. Социоэтническая трактовка нации предполагает общность людей, связанных общим прошлым, культурой, языком, религией и обычаями, а политическая ― форму согражданства, связанную с государственностью и гражданской идентичностью, включающей всех людей на определенной территории и предполагающей форму «один народ ― одна территория ― одно государство».

Россия не лимитроф. И русские традиционные ценности смогли объединить все населяющие ее территорию народы, независимо от их этнической принадлежности, в единую политическую нацию, ставшую основой Русского мира, включившего в себя всех причастных к общей исторической памяти, русской культуре и общим взглядам на общественное жизнеустройство. Это геополитическое и культурно-историческое сообщество считающих себя русскими по духу людей смогло предложить миру другой образ мироустройства, где общественные интересы превалируют над индивидуальными и все выживают не за счет друг друга, а в тесном взаимодействии ради общих целей.

Национальные общности, проживающие в русской и западной цивилизациях, сформировали разные цивилизационные ценности, у них принципиально отличаются национальная идентификация и национальное самосознание. Национальная идентификация предполагает осознание этносами своей приобщенности к конкретной национальной группе, а национальное самосознание характеризуется совокупностью идеалов, культурных норм, мировосприятием и социальными идеями национальной общности. Поскольку национальное самосознание народов этих цивилизаций принципиально отличается, они никак не могут интегрироваться.

В связи с разными концепциями организации общественной жизни, разным целеполаганием и несовместимостью цивилизационных кодов и цивилизационных ценностей народов двух цивилизаций между ними всегда было соперничество за влияние в мире и жесткое нарастающее противостояние, нередко выливавшееся в кровопролитные войны. Отсюда и стремление Запада любыми путями покорить и подчинить себе Русскую цивилизацию

Попытки российской элиты в разные исторические периоды ― от Петра I до современности ― интегрировать Россию в западную цивилизацию не получали и не могли получить поддержки в обществе и заканчивались провалом, поскольку мы слишком разные. В современной России попытки либералов вновь интегрировать Россию в Европу также не поддерживаются обществом, и навязываемый ими либеральный дискурс отвергается.

Часть общества под воздействием либеральной пропаганды все-таки теряет свое русское самосознание, но перекодировать русский цивилизационный код невозможно. Либеральная ценностная база на основе частной собственности и индивидуализма не стала в России сакральной. Все это говорит о том, что концепция развития русской цивилизации ни в коей мере не лежит в плоскости интеграции с западной цивилизацией, мы с ними непримиримые конкуренты и можем развиваться, только соперничая друг с другом. Россия ― одна из мировых цивилизаций, выстоявшая в жестоких столкновениях с другими цивилизациями, и ее будущее в самостоятельном развитии на основе русских цивилизационных ценностей.

Юрий Апухтин,
специально для alternatio.org

http://alternatio.org/articles/articles/item/87224-rossiya-i-zapad-nesovmestimy

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

В продолжение обсуждения отличий Русской цивилизации и возможных путей развития в будущем.

Комментарии

Аватар пользователя alexme
alexme(5 лет 3 месяца)

При определении пути развития России и российского общества самый насущный вопрос: кто мы? Русский суперэтнос, возникший на европейском пространстве и объединивший идеологически, экономически и политически славян в политическую нацию и создавший свою мощную русскую цивилизацию? Или часть западной (европейской) цивилизации ― жалкий лимитроф между Европой и Азией?

Прям сходу, мы другие и встраиваться никуда не собираемся, пусть все идут лесом!

З.Ы. И объединятся больше не хотим, кормить всяких шакалов, пусть запад кормит!

Как перестали кормить, прям жизнь наладилась, сразу!

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 9 месяцев)

мы другие и встраиваться никуда не собираемся, пусть все идут лесом!

Тут другое. Русские всегда отлично встраивались, если было куда и зачем. Но в случае с католиками встраивание возможно только в формате корма.

Вот те же китайцы - с ними держи ухо востро и шовинисты они отменные, но договориться можно. А с Европой нет.

Аватар пользователя alexme
alexme(5 лет 3 месяца)

Русские - самая сильная нация на планете Земля!

Русский в любом бою стоит десятка, а скорее сотни противников, причем любых!

З.Ы. Я с китайцем договорюсь в пять сек, чем с западными педиками!

Тем более, они русских уважают!

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 7 месяцев)

С западными тоже можно договариваться, но нельзя ни на миг отпускать их тестикулы - спрыгнут.

Аватар пользователя oracle
oracle(7 лет 1 месяц)

Русский в любом бою стоит десятка, а скорее сотни противников, причем любых!

Уверяю вас уважаемые читатели аналитического форума АШ, что в Великой Отечественной войне и в атаку на неприятеля и о обороне позиций в строю плечом к плесу стояли и украинцы и белорусы и татары и русские и еще представители многих национальностей. И воевали и проявляли героизм и были награждаемы званиями Героев Советского Союза

Даже этнические немцы воевали плечом к плечу с другими национальностями. Воевали и проявляли героями и награждались медалями, орденами и становились Героями Советского Союза.

И русские никогда не кичились, что они в чем-то превосходят другие нации ни в ВОВ, ни раньше, ни позже в СССР.

Так почему же в настоящей России находятся господа подобные  alexme, которые выделяют один народ в числе более чем 190 народов России, и  наделяют этот  народ какими-то особыми качествами.

Таким макаром мы не скрепим Россию, нет не скрепим. Наоборот посеем зерна розни и недоверия и отчужденности от общих устремлений

Аватар пользователя alexme
alexme(5 лет 3 месяца)

Тост поднятый Сталиным после войны был за РУССКИЙ народ, а не за какой то другой!

Так же есть кучу докладных, с фронтов, например, есть докладная, где черным по белому написано, что штурм Крыма не реален, без РУССКИХ дивизий!

З.Ы. Если точно помню, прорыв в Сталинграде получился, потому что ударили по венграм и румынам, а не по немцам! smile3.gif

Таким макаром мы не скрепим Россию, нет не скрепим. Наоборот посеем зерна розни и недоверия и отчужденности от общих устремлений

А России требуется какое то скрепление? Русские все скрепят, уверяю! smile16.gif

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 9 месяцев)

Как же меня достала эта путаница!

Русский - это не национальность. Русскость выше национальности.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

Русский - это не национальность

еврей - это не национальность

армян - это не национальность

немец - это тоже не национальность....

занавес! ))

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 9 месяцев)

Иудей - не национальность. 

Армяне и немцы - национальности.

Аватар пользователя alexme
alexme(5 лет 3 месяца)

Отрываем тетю Вику и смотрим! smile3.gif

З.Ы. С такими цифрами, всякие татары и укры, могут закрыть свои варежки! 

Аватар пользователя oracle
oracle(7 лет 1 месяц)

З.Ы. С такими цифрами, всякие татары и укры, могут закрыть свои варежки! 

А ты разве не видишь, с чего начались события на Украине после провозглашения независимости, и чем закончились в 21014.

Начались  с того, что подобные тебе деятели начали  говорить речи подобные твоим комментариям.

Мало того, они начали это претворять в жизнь на государственном уровне в виде законов

И это не понравилось ни русским, ни татарам, ни другим народам, живущим на Украине.

Вот только никто не хочет учиться на ошибках других.

Как говорим мы татары, свои грабли ближе к своей голове. Ибо бьют без промаха

Аватар пользователя alexme
alexme(5 лет 3 месяца)

А ты разве не видишь, с чего начались события на Украине после провозглашения независимости, и чем закончились в 21014.

До таких годов, еще человечеству дожить надо! smile3.gif

И это не понравилось ни русским, ни татарам, ни другим народам, живущим на Украине.

Меня этот зомбилэнд больше не интересует! smile10.gif

Аватар пользователя oracle
oracle(7 лет 1 месяц)

Меня этот зомбилэнд больше не интересует!

Как я уже писал - свои грабли ближе к голове

Аватар пользователя alexme
alexme(5 лет 3 месяца)

Что, лоб еще выдерживает? 

Продолжай! smile3.gif

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 9 месяцев)

Закрываем тетю Вики и начинаем думать

https://m.aftershock.news/?q=node/826888

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

ты что, эсэсовец, что ле?

Аватар пользователя alexme
alexme(5 лет 3 месяца)

Нет! Я что тут черепа мерять предложил?

Меня этот татарский бред в тырнете достал!

З.Ы. В реальной жизни, татары со мной водку жрут, боятся что отказ слишком болезненный будет для них!

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

издеваешься? у, нацЫст!

Аватар пользователя alexme
alexme(5 лет 3 месяца)

А то! smile3.gif

Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(9 лет 3 месяца)

Я вот чо хотел сказать под этой веткой:

Русские не выпячивают свою нацию перед другими, но когда эти другие начинают 'выкаблучиваться', то им просто предлагается сидеть на попе ровно, будь то немцы-шведы или татары-мордва. 

Надеюсь пункт в Конституции поставил точку в этом вопросе.

Аватар пользователя oracle
oracle(7 лет 1 месяц)

немцы - национальности

И как давно они стали единой нацией без характерных различий для "немцев" живших на разных землях

И жители Пруссии были "прусаками" или же "немцами"

И заметьте, что не немецкая нация, а арийская раса была признаком для постановки на первую ступеньку пьедестала в 3-м рейхе

Деление по национальным квартирам всегда разобщает

Аватар пользователя alexme
alexme(5 лет 3 месяца)

Деление по национальным квартирам всегда разобщает

Кого? 81% русских?

З.Ы. На остальных 19% положить с прибором!

Аватар пользователя oracle
oracle(7 лет 1 месяц)

На остальных 19% положить с прибором!

до 1917 с прибором клали и на меньшие в процентом отношении национальности.

И каков результат?

Аватар пользователя alexme
alexme(5 лет 3 месяца)

Еще раз, для тупых, глухих и убогих:

Меня не затронул, ни 17-й, ни 37-й, ни 91-й и прочая ваша ересь!

Это вас, конченных, ничего не учит, все вам разруху подавай, а мне положить на вас! smile3.gif

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 9 месяцев)

Немцы национальность. А входят они в сверхэтнос Запада. Который тоже не очень давно сформировался, примерно во времена понятийного оформления расизма. Арийская раса - первая системная заявка этого сверхэтносом.

Аватар пользователя alexme
alexme(5 лет 3 месяца)

Точно! smile9.gif

Аватар пользователя oracle
oracle(7 лет 1 месяц)

Уголовное дело за клип Rammstein: кто настучал на архангелогородца, и что теперь ему грозит

https://29.ru/text/politics/2020/12/28/69651971/

Аватар пользователя alexme
alexme(5 лет 3 месяца)

Комментарий администрации:  

*** Распространяю не рефлексируя ***

Ты продолжай! smile3.gif

З.Ы. Я так понимаю и тебе недолго осталось! smile10.gif

Аватар пользователя oracle
oracle(7 лет 1 месяц)

Вот шеф, камрад alexsword, забанил тебя (см. https://aftershock.news/?q=user/39916/banned_by_others) с формулировкой "невмненяемое хамство".

Хорошо было бы, если бы тебе и подпись такую влепили

Аватар пользователя alexme
alexme(5 лет 3 месяца)

Хорошо было бы, если бы тебе и подпись такую влепили

Так обратись, в чем проблема? smile3.gif

Подпись есть у тебя, а у меня её нет, прям не справедливость какая то? smile10.gif

З.Ы. Меня нормальные камрады знают, а что там думают дэбилы мне до лампочки! smile16.gif

Прям сразу вспомнилось, кто же написал 3 миллиона доносов!!!

Аватар пользователя oracle
oracle(7 лет 1 месяц)

Русские все скрепят,

Если русские будут писать тот идиотизм, который написал ты

Русский в любом бою стоит десятка, а скорее сотни противников, причем любых!

https://aftershock.news/?q=comment/9647500#comment-9647500

забывая, что "богатыри" есть у каждого народа, то никаких скреп не будет

Любой коллектив сплачивает уважительное отношением одних членов коллектива к другим. Как только появляется чванливый человек, претендующий на роль лидера, но не уважающий других, коллективу не долго жить осталось

Примером коллектива является и семья и музыкальный ансамбль и театр, етс

Мы татары, говорим, давно уже говорит, если какой-то палец на руке скажет, что он главный, то вскорости эта рука ничего не сможет делать. Ибо остальные пальцы не станут работать синхронно с таким зазнайкой

Аватар пользователя alexme
alexme(5 лет 3 месяца)

забывая, что "богатыри" есть у каждого народа, то никаких скреп не будет

Не у всех, как показывает история!

Любой коллектив сплачивает уважительное отношением одних членов коллектива к другим.

Как сплачиваются РУССКИЕ, всему миру известно, как только, этот вонючий мир, об этом забывает, ему РУССКИЕ показывают снова, раздавая люлей всем в подряд! smile3.gif

Как только появляется чванливый человек, претендующий на роль лидера, но не уважающий других, коллективу не долго жить осталось

Любой коллектив, любое сборище людей, тянется к самому худшему, в этом коллективе, сборище, а по народному - просто сброд! - Общая психология для студентов ВУЗов!

Примером коллектива является и семья и музыкальный ансамбль и театр, етс

Со своими Санта Барбарами, в лямон серий! smile3.gif

Мы татары, говорим, давно уже говорит, если какой-​то палец на руке скажет, что он главный, то вскорости эта рука ничего не сможет делать. Ибо остальные пальцы не станут работать синхронно с таким зазнайкой

Все татары, кроме Я! Значить так, хоть что то в Татарстане произойдет, выразить БЛАГОДАРНОСТЬ поедут московские татары, которых я пинками в поезд затолкаю!

Поверь на слово, поедут, а то бежать придется, голыми до Татарстана!

Аватар пользователя oracle
oracle(7 лет 1 месяц)

Не у всех, как показывает история!

Так может сказать только конченый невежда, ничего не знающий из истории многонационального государства.

Будь тем государством РИ, СССР или РФ

Аватар пользователя alexme
alexme(5 лет 3 месяца)

Это ты к Багратиону обращайся, когда он в Филях с кем то, еще одним иноземцем поссорился, кто из них больше РУССКИЙ! smile3.gif

 

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 9 месяцев)

Любой коллектив сплачивает уважительное отношением одних членов коллектива к другим. Как только появляется чванливый человек, претендующий на роль лидера, но не уважающий других, коллективу не долго жить осталось

Русские не главнее татар. Татары - часть русского народа.

Аватар пользователя alexme
alexme(5 лет 3 месяца)

Русские не главнее татар. Татары - часть русского народа.

Вот с этим я согласен! smile9.gif

Не согласен этот оракул, вот бы вычислить его место жительство, я бы проследил, что бы к нему ОЧЕНЬ правильные татары в гости заехали! smile3.gif

З.Ы. Ну и сыграли с ним в правильные игры - секир башка, 5-й угол, вышибалочка и прочие их забавы! smile10.gif

Аватар пользователя oracle
oracle(7 лет 1 месяц)

вот бы вычислить его место жительство

У русских, настоящих русских, есть пословица - "бодливой корове бог рог не даёт"

Аватар пользователя alexme
alexme(5 лет 3 месяца)

Почему то мне Бог дал крепкое здоровье, богатырскую силу и кулаки!

Очень этим недовольны, разные представители, но за свои зубы они очень сильно беспокоятся, обычно спор заканчивается их потерей! smile3.gif

З.Ы. Последняя сорра была с представителями Кавказа, итог на лицо:

3-х отправили в реанимацию, 5-х на 3 месяца на больничку, все остальные остались без зубов!

Больше желающих, из них нет, со мной подискутировать, о жизни!

Аватар пользователя oracle
oracle(7 лет 1 месяц)

очему то мне Бог дал крепкое здоровье, богатырскую силу и кулаки!

А остальное?

Русские, настоящие русские говорят - "если Господь желает наказать человека, то отнимает разум"

Судя по сегодняшним твоим комментариям, русские, настоящие русские знают истину

Аватар пользователя alexme
alexme(5 лет 3 месяца)

Вот у тебя он и отобрал разум! smile3.gif

Я уже устал тут повторяться, что я не РУССКИЙ, я украинец! smile16.gif

Аватар пользователя oracle
oracle(7 лет 1 месяц)

А разве Господь у украинцев иной, чем у русских.

Вот ты подтвердил, что разум у тебя отняли. А может его даже и не было вовсе.

Аватар пользователя alexme
alexme(5 лет 3 месяца)

Проходи мимо, тут уже не только я понял, что ты безмозглый! smile3.gif

З.Ы. Насчет всяких термосов, это ты иди с хохлами с Укры обсуждай, мне не интересно! smile16.gif

Аватар пользователя oracle
oracle(7 лет 1 месяц)

А еще ты в каждом комментарии, размещая дуракций смайлик, подтверждаешь наблюдение мудрого татарского народа 

Аватар пользователя alexme
alexme(5 лет 3 месяца)

Если это татарин, то я ишпанский летчик! smile3.gif

Аватар пользователя oracle
oracle(7 лет 1 месяц)

Это китаец, прочитавший татарскую народную мудрость и выразивший  согласие с ней

Аватар пользователя alexme
alexme(5 лет 3 месяца)

У РУССКИХ есть поговорка:

"Разум не деньги, не вынешь из кармана и не подашь"!

Так что, свои "мудрости" в зад себе запихай, написано правильно, но разума у вас нет, что бы понять написанное! smile3.gif

Аватар пользователя oracle
oracle(7 лет 1 месяц)

разума у вас нет

У кого это "у вас". Вот конкретно, у кого?

Аватар пользователя alexme
alexme(5 лет 3 месяца)

У вас, у балбесов! smile3.gif

Аватар пользователя alexme
alexme(5 лет 3 месяца)

Чуть не забыл, если я заеду в Казань, то через месяц, весь Татарстан скинется мне на новый коттедж в Новой Москве, что бы я уехал обратно, либо у них начнутся еще более серьезные проблемы с моим проживанием в их местности! smile3.gif

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(10 лет 5 месяцев)

3-х отправили в реанимацию, 5-х на 3 месяца на больничку, все остальные остались без зубов!

Разрешите поинтересоваться?

От «отсидки» откосили? А если - да, то как? А если посетили ИТУ - то сколько ныне дают за такое количество отправленных по больничкам?

Страницы