Конспирологируя их нежно

Аватар пользователя maxvlad

Исследуя любой вопрос, мы можем ставить перед собой две задачи. Можно пытаться "установить истину", а при определённой степени фанатизма - даже и без кавычек. И можно попытаться понять, какая нам от этого польза.

С истиной, обыкновенно, всё одно и то же. Одного шерстистого носорога из вечной мерзлоты выкопали, но сколько их там ещё и кто из них с дипломом Кембриджа, остаётся лишь гадать. Как в этом случае, например.



При всей своей условности истина имеет важное защитное свойство, помогающее ей выжить. Если уж какой-то носорог выкопан, это означает, что в принципе они существовали. На каковом факте уже можно строить рассуждения, относящиеся к сфере: "Что мы с этого будем иметь?"

На последний вопрос обыватель, как правило, отвечает: "Лично я - ничего". Что не мешает ему задать другой вопрос: "А кто чего?" Ведь если звезду зажгли, и она горит стабильно уже годы, значит кто-то за это платит - все эти годы.

Одни люди говорят, что идея "за всем весёлым, происходящим в России, стоят англичане" была "запущена" для того, чтобы отвлечь внимание от роли евреев. Другие говорят, что это затеяли сами англичане - чтобы набить себе цену и отвлечь внимание от роли евреев. Если захотеть, можно придумать и другие варианты. Несомненны две вещи: 1) за многими событиями действительно стоят те или иные английские агенты, правительственные или коммерческие; 2) кто-то оплатил "вброс" этой конспирологической схемы в русскоязычное информационное пространство и поддерживает её информационную актуальность.

Любопытно, что в своё время была запущена и альтернативная схема, согласно которой англичане настолько ненавидели ленинцев, что кушать не могли. За это направление мысли отвечал пропагандист Стариков. Помнится, он писал, что стоило Ленину умереть, как британцы установили с СССР дипломатические отношения. Видимо, в надежде, что уж тут-то им и обломится. А когда из СССР выслали Троцкого, Лондон эти отношения снова разорвал - поняв, что истинные ленинцы выиграли политическую борьбу. На то, что читатель способен сопоставить даты совершения правительством Англии дипломатических действий с датами и результатами выборов в Парламент, Стариков явно не рассчитывал. Как бы то ни было, эта схема "не пошла" (не думаю, что из-за ошибок Старикова).

После того, как "шерстистый носорог" с грехом пополам найден, остаётся лишь определить, сколько мы настрижём с него шерсти. Для русских от всей этой конспирологической вакханалии есть польза: она приучает нас к мысли, что за всяким стабильно существующим общественным явлением стоят финансирование и организация - с чьей-то стороны.

Бывает так, что два придурка решили ограбить казино по своей личной инициативе. Но если эту парочку никто не "возьмёт под крыло", их деятельность скоро прекратится - по естественным причинам или с чьей-то помощью. И только мафия бессмертна.

Если спросить вменяемого русского, независимо от его политических и общественных взглядов, понимает ли он такую зависимость, он, конечно, скажет, что всё прекрасно понимает. И "советскость" опрашиваемого тут не помеха. Ведь как раз коммунисты в своё время учили, что за всем и вся следует видеть материальный и классовый интерес.

Мы вполне могли бы удовлетвориться принципами, которые проповедовали коммунисты, не будь в них табуированной области. Это, конечно же, взгляд на самих коммунистов. Некоторые табу по понятным причинам являются настолько привычными, что не воспринимаются как запреты. Просто взгляды скользят по очевидному и не замечают его.

Между тем, в своё время всё говорилось открытым текстом, лишь с минимально необходимыми умолчаниями. Так, около 172 лет тому назад Маркс и Энгельс опубликовали "Манифест коммунистической партии". В этой книге довольно поэтично описывалось, что такое буржуазный класс, чем он живёт и почему так нужно золото ему. Говорилось об источнике богатств буржуазии - пролетариате. Походу "отметалась" критика коммунистов, в духе "Вы говорите про общность жён у революционеров? Да вы сами все друг с другом перетого". И среди всех этих красот было сказано главное - то, для чего весь разговор и затевался.

Говорилось, что толпы пролетариев могут быть использованы как человеческий материал для политических операций, что при этом побуждаться пролетарии будут ненавистью к буржуазии (классическая схема "натравим голодных на сытых"). И самое главное: говорилось, что пролетарии сами ничего делать не станут, что их должны "вдохновлять" специально обученные люди. При этом о мотивах таких людей ничего сказано не было. "А здесь мы оставляем пустую графу". Некоторые вопросы вслух, на публике, не обсуждаются. Это нормальный деловой подход. О деньгах говорят в тихих кабинетах, а не на площадях.

Люди предложили бизнес-проект стартапа в сфере "политика". Проект, как известно, был поддержан и нашёл своё развитие. Всё, как у всех. Все именно так к этому и относятся. Бизнес есть бизнес. И только у многих людей, воспитанных в советской среде, на этом месте ментальный блок. "Все мамы занимались сексом, и только моя непорочна".

Схему как таковую советские люди вполне способны понять. К примеру, когда им говорят о книге "Моя борьба", написанной тоже на немецком языке. Некие ребята "замутили" политический проект, но потерпели неудачу. Видимо, им не хватило поддержки со стороны. Их даже в тюрьму посадили. Но там они написали книгу, в которой изложили свои возможности. Эту книгу прочли, и ребята получили финансовую поддержку, вышли из тюрьмы и скоро "стали на ноги". Дальше у них довольно долго для политических авантюристов всё шло хорошо.

Если так сказать о Гитлере и Гессе, то "левый" и "советский" ответят: "Ну, да. Конечно. Именно так политика буржуазных стран и работает". А если то же самое сказать о Марксе и Энгельсе, то они возразят: "Ты клевещешь на святых и непорочных борцов за дело пролетариата". Останется лишь выяснить у них, почему они думают, что в 1848 году деньги работали не так, как в 1925. В той же Европе, в том же буржуазном обществе.

"Англоманская" конспирология сейчас выполняет функцию рассказов о сексе: "Все люди делают это; перестаньте нервничать". Психологическая задача - преодолеть "зажим", сковывающий некоторых людей и заставляющий их отрицать то, что для них и очевидно, и понятно.

А уж кто там на самом деле стоял за тем или иным фактом истории, историкам ещё разбираться и разбираться.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Автор весьма неоднозначный, однако имеет интересный взгляд на вещи.

Комментарии

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 10 месяцев)

Хорошая статья smile9.gif

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(9 лет 5 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя НеТолстый
НеТолстый(7 лет 10 месяцев)

Остается открытым вопрос: где копать золото Ленина?

Судя по постоянным вбросам о том, что как только его вынесут из мавзолея, мгновенно все враз запануем, наверное он своё золото под свой гроб закопал...

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 9 месяцев)

И только у многих людей, воспитанных в советской среде, на этом месте ментальный блок. "Все мамы занимались сексом, и только моя непорочна".

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 11 месяцев)

Знаком этот гражданин виртуально, много где излагал свои соображения. Именно что неоднозначный. Но  в корифеях и вождях никогда не числился. Т.е. до уровня самых крутых сторонников теории России, как англо-криптоколонии  (ДЕГ, Богемик, Сущевский и тутти кванти) не дотягивает. :)

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 10 месяцев)

Я читал что-то про англокриптоколонию, но доводы не представились мне убедительными.

Куда более убедительны например, слова фельдмаршала Миниха. ;)

 

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 11 месяцев)

Вот-вот. Конспирология как таковая. :)

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 10 месяцев)

Ага, но в этой статье никакой конспирологии нет.

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 11 месяцев)

Нет, конечно, это дальнее эхо конспирологии. 

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 1 месяц)

Это от того, что Вы ставите задачу на *частном* уровне.
Попробуйте поднять ставки.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 9 месяцев)

Так я все его измышления и не публикую. Но это - показалось интересным. Особенно - финальные выводы.

Психологическая задача - преодолеть "зажим", сковывающий некоторых людей и заставляющий их отрицать то, что для них и очевидно, и понятно.

А уж кто там на самом деле стоял за тем или иным фактом истории, историкам ещё разбираться и разбираться.

 

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 1 месяц)

Тема второсигнальной регуляции функции восприятия и постановка задачи о наличии фактического обеспечения табу закономерно потерялись.

Оперирование «фактами» (и *только* «фактами») истории — тоже характерный такой звоночек.
Конспиролог явно не знаком с научным методом оценки *свидетельств*…
Что на нём, как на конспирологе, ставит такой жырный крест.

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 11 месяцев)

Тут еще проще на конкретном примере: Ежов начал репрессии, а Берия их закончил, да еще и - вы только посмотрите, кросавчег какой, - провел реабилитацию (в последнее время стали пЕЙсать - даже амнистию)!  

Прим. Как будто освобождение за недоказанностью тождественно реабилитации и амнистии.

В общем, кто угодно, но только не Он, а всякие они.   Да, своеобразный зажим. 

Аватар пользователя fivik
fivik(5 лет 12 месяцев)

Кем оплачена статья?)))

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 9 месяцев)

Автор разрешил бесплатно.

Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(9 лет 2 месяца)

Вопрос в том, кто проплатил автору.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 9 месяцев)

Спросите у него. Я с ним не согласен во многом, но данные рассуждения показались интересными.

P.S. Там в самом начале ссылка есть. Весьма интересная.  На АШ уже были статьи про Ленские прииски, но эту информацию я прежде не встречал. Если это - конспирология,  то я назвал бы  работу подобного уровня золотым стандартом.

Аватар пользователя Key Z
Key Z(7 лет 9 месяцев)

Все чей-то бизнес проект, и никакой конспирологии? Ну-ну. Может, имя таки назовёте?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 9 месяцев)

Я к чему-то призываю? Мне показалось интересным суждение, высказанное автором - и я решил представить его на суд читателей АШ, с разрешения автора. В свой блог, между прочим - достойной Пульса статью сочли редакторы.

Аватар пользователя Key Z
Key Z(7 лет 9 месяцев)

А, так это всечитатель! Понятно. А так, на мой взгляд, если кратко: утверждение, что у вас конспирология неправильная и мелкая, а у меня правильная и крупная, но я её называю другим словом, вряд ли стоит называть мыслью.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 9 месяцев)

ИМХО, автор предлагает пользоваться  принципом "Кому выгодно" без ментальных ограничителей. Ни больше, ни меньше.  И как я уже отмечал словами Бантапуту в одном из комментариев

А уж кто там на самом деле стоял за тем или иным фактом истории, историкам ещё разбираться и разбираться.

Как по мне, вполне годная позиция.

 

Аватар пользователя user3120
user3120(9 лет 1 месяц)

Если поискать, то определенные плюсы и привлекательность социализма можно найти(а значит в нем есть некоторый потенциал в т.ч. для устойчивости, при отсутствии внешних угроз(и инспирированных пустых соблазнах = внешние угрозы вид сбоку)):

Все, что происходит быстро, живет недолго.
П. Гавердовская
Лосось – стремительный, сильный и неутомимый. Он проплывает тысячи километров. Покоряет пороги и течения. Бороздит отмели и запрыгивает на водопады. Без сна. Без отдыха. В постоянном сражении со стихией. Он преодолевает все преграды, откладывает икру и, совершенно изможденный, дохнет. Так вот, запомни. Ты не лосось.
Латыпов Илья Владимирович

В этом плане капитализм (и это особо не скрывается) является скрытой ловушкой.

https://pikabu.ru/story/naskolko_stradayut_zhivotnyie_v_nevole_6461901

https://birds.vc/hishnie-ptitci-sovi/vipusk_hishnih_ptitc_sluchai_s_yast...

Животные в зоопарке живут дольше, чем в дикой природе

Но в условные кризисные времена прирученные животные не вписываются в рынок первыми - > Более 500 животных взаперти были зарезаны охотниками-любителями для освобождения земли под крупную солнечную электростанцию в Португалии

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(6 лет 5 месяцев)

Не нужно ничего придумывать. Можно почитать прессу интересующего периода.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 4 месяца)

Антисемитизм! 

Потому что если убрать  из уравнений самознание рабочего класса, опять достанется евреям! Поэтому коммунистов и нельзя делать жертвами. Холокост неделим и патентован.

Аватар пользователя Морозко
Морозко(4 года 5 месяцев)

Говорилось, что толпы пролетариев могут быть использованы как человеческий материал для политических операций

Спасибо за статью, я давно склонялся к мысли, что пролетарии - это всего лишь человеческий материал, который можно использовать в качестве майданников - недостаточно образованные, чтобы разобраться в происходящем, но достаточно многочисленные и физически крепкие, чтобы решить вопросы сноса государства, а в чьих интересах - ну явно не в пролетарских. Помахали перед носом морковкой, что-то там про диктатуру пролетариата и гегемона - они и пошли. Кто и когда видел эту диктатуру пролетариата, где она была? Нигде и никогда, в СССР её точно не было, никто не даст этому пролетарию диктаторствовать, снёс власть - и опять на завод за зарплату (ниже, чем у западного пролетария), а вовсе не за прибавочную стоимость.  А диктаторствовать над пролетарием и жить на прибавочную стоимость будут те, кто к нему не относится. 

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 8 месяцев)

Чтобы управлять (чем угодно) нужны специальные знания. Пролетарий должен получить соответствующую подготовку, образование, а потом уже работать по избранному профилю.

Так что диктаторствали над пролетариями другие бывшие пролетарии. На каком периоде времени и каким образом происходило "перерождение" это вопрос хоть и не сложный, но объемный.

Аватар пользователя Морозко
Морозко(4 года 5 месяцев)

В СССР была диктатура партийных номенклатурных работников, никакого полезного для страны продукта не производящих, а происхождение этой номенклатуры - из пролетариев или из кого-то ещё - это значения не имеет. Учитывая, что многие были евреями - то не из пролетариев, их в рабочем классе с трудом можно обнаружить. Не было у пролетариата никакой руководящей роли и быть не могло. 

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 8 месяцев)

Как говорится, не будем смешивать проект и одну конкретную реализацию.

Аватар пользователя Морозко
Морозко(4 года 5 месяцев)

Проект неосуществим в принципе и никакой диктатуры пролетариата быть не может, это не больше, чем та самая морковка, которой перед носом махали, чтобы пролетарии ощутили свою важность и их можно было использовать для сноса власти в виде толпы. 

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 8 месяцев)

Демократия как таковая вообще возможна?

Аватар пользователя Морозко
Морозко(4 года 5 месяцев)

В принципе возможна, но только если вообще ликвидировать все партии и сделать полностью мажоритарную систему выборов с возможностью отзыва представителя во власти, не оправдавшего доверие. Но это уже совершенно другой вопрос. Речь о том, что диктатура пролетариата - это изначально байка для заманухи, никто её и не собирался устанавливать. Идеологи и вожди дураками не были и пролетарий был нужен только как человеческий материал, на плечах которого во власть въедут другие. 

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 8 месяцев)

Замануха? Ну как бы да - любой лозунг он своего рода замануха.

То есть всё-таки никто бесклассовое общество строить не собирался, так считаете?

Аватар пользователя Морозко
Морозко(4 года 5 месяцев)

Не любой. Есть лозунги вполне осуществимые, но этот был изначально неосуществим. А что там они вообще строить собирались - не могу сказать. у меня недостаточно информации на эту тему. Есть вариант, что они по заказу партнёров просто хотели угробить Россию, но народ живучий оказался и даже это пережил. Если и есть в архивах спецслужб России информация - что там на самом деле было, то это под глубоким секретом даже сейчас. Так что разные варианты возможны - от планов на светлое будущее России до полного угробления России, а также любой вариант в диапазоне между тем и другим. 

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 8 месяцев)

Мы явно по "разным книгам" историю выучили. У меня изменений взглядов на исторические процессы за все годы практически не было. Может только стало местами чуть понятнее и логичнее, когда кое-где сорвали наносную "бронзу" и парадный лоск - историю, как и ожидалось, делают живые люди со своими особенными страстишками, страхами, слабостями.

Ну что же, поживем, может увидим новые источники.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 11 месяцев)

Про финансирование Маркса фантазируют те, кто его переписку не читал.

А про пролетариев - резко забывают происхождение и начало карьеры Хрущёва. А когда ставят перед фактом, начинают репостить враньё про этого самого Хрущёва. Цель-то - чтобы рабочий больше никогда не управлял государством.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 6 месяцев)

Есть цитата неизвестного мне автора, что "в Британии нет антисемитизма, потому что англичане не считают себя глупее евреев".

А также есть исторический факт с назначением премьер-министром Британии человека с фамилией д'Израели. Совпало это с моментом наибольшего подъёма Британской Империи и более не практиковалось.)))

Видать, "что-то пошло не так". 

Аватар пользователя waIkcat
waIkcat(4 года 7 месяцев)

Фрактал: - Я знаю, что ты знаешь, что я знаю.

Аватар пользователя krankenstein
krankenstein(6 лет 1 месяц)

Сколько мусора написано, и всё ради того, чтобы уравнять коммунистов с фашистами.

Знакомая песня.

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 8 месяцев)

Спасибо, а то уже было подумал, что я один такой конспиролог.

Аватар пользователя Holzer
Holzer(8 лет 9 месяцев)

Статья не про коммунизм или фашизм, а про политтехнологии.

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 8 месяцев)

Эти самые политтехнологии подсказывают, что упоминать в одном ряду [как однородные сравнимые понятия] нацизм и коммунизм с высокой степенью вероятности будет воспринято оскорблением.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 9 месяцев)

Ну, вопрос-то задан иначе. Отчего деньги за семьдесят лет до Гитлера должны были работать иначе? Как я уже отметил, были вполне заинтересованные в ослаблении политического влияния буржуазии круги. Круги, обладающие деньгами и властью.

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 8 месяцев)

Вопрос в том, потраченные деньги принесли инвесторам больше прибыли или расходов? Может их за собственные деньги, пардон, в очередной раз поимели? Вырастили на свою собственную голову проблем, усилив соперника.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 9 месяцев)

Я бы согласился с Вами. Да что там, я долгое время так и думал. Верёвка, на которой мы их и повесим, и всё такое. Пока не начал натыкаться на некоторые странности. С определённого момента количество таких странных совпадений просто вынудило меня задаться вопросом о мотивах.

Аватар пользователя krankenstein
krankenstein(6 лет 1 месяц)

Да-да, за 70 лет до Гитлера кто-то забашлял Марксу и ниоткуда вдруг появился коммунизм. Поэтому, Маркс и Гитлер - близнецы-братья.

Это на идиотов рассчитано? История социалистического и коммунистического движения насчитывает гораздо больше, не Марксом началась и не им закончится.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 9 месяцев)

Ну так ведь и фашизм не зародился в Германии - однако в участии крупного капитала в его немецкой раскрутке никто особо не сомневается.

Я не являюсь историком коммунистического движения, однако припоминаю весьма бурные разборки между Марксом и иными социалистами, по причине его  (Маркса) радикализма. Так что никак не получается сказать, что марксистский извод коммунистического движения - самый правильный и исторически неизбежный, а остальные - так, погулять вышли. Не вижу причин, по которым концепцией классовой борьбы и лидерства в ней пролетариата не могла заинтересоваться старая европейская аристократия. Как я уже отмечал, уступать власть дворянству не хотелось, а воевать с буржуазией не было материальных средств. Зато при наличии управляемого рабочего движения, обеспеченного соответствующей идеологией, ситуация здорово меняется.

Аватар пользователя Николай Северин

>Фрактал: - Я знаю, что ты знаешь, что я знаю. 

Это всего лишь второй ранг рефлексии, а их условно пять. 

Аватар пользователя Сергей Капустин

Если так сказать о Гитлере и Гессе, то "левый" и "советский" ответят: "Ну, да. Конечно. Именно так политика буржуазных стран и работает". А если то же самое сказать о Марксе и Энгельсе, то они возразят: "Ты клевещешь на святых и непорочных борцов за дело пролетариата". Останется лишь выяснить у них, почему они думают, что в 1848 году деньги работали не так, как в 1925. В той же Европе, в том же буржуазном обществе.

А разница-то принципиальна!

Коричневые никак не угрожали своим спонсорам, они помогали усилить накопление их капитала за счет выкачки у расово-не полноценных. еще и хартленд обещали захватить. еще и могли "внутренних туземцев, с неправильным черепом" найти в метрополиях, что бы продолжить пир колониализма.

Красные напрямую угрожали любым потенциальным спонсорам. ЛЮБЫМ. Они готовили смену формации, после которых от хозяев капитала остались лишь ножки да рожки. Великобритания в 1918 сама стояла на грани революции, в конце-концов. Не будут феодалы спонсировать буржуазные реформы - он же не враг себе.

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 8 месяцев)

Да, неплохим показателем может служить то, насколько терпимо пресловутая "англичанка" относилась к фашистам и как последовательно противодействовала красным.

Аватар пользователя Holzer
Holzer(8 лет 9 месяцев)

Ничего, что все левые движения собирались на свои конгрессы в Лондоне?

Страницы