Послесловие к статье "Прибалтийские грабли для полезных идиотов"

Аватар пользователя DAS212

Комрад Сергей Васильев lv.svg опубликовал сегодня статью "Прибалтийские грабли для полезных идиотов" (https://aftershock.news/?q=node/931316), которую я с интересом прочел. Я с уважением отношусь к г-ну Васильеву за его стойкую жизненную позицию и смелость выражать свое мнение в стране победившей демократии. Но хотелось бы не много разбавить мрачные тона статьи, не все так однозначно плохо.

О этом проекте я знаю уж как года четыре и по этому все перипетии мне более менее понятны. Изначально владельцем проекта был норвег и индонезийцы (или малазийцы?!), потом им пришлось этот проект продать, кому надо. Нынешний представитель проекта, латышский американец, фигура компромиссная, местным будет страшненько наложить лапки (отжать) на такой вкусный актив, для Америки важно что тут нет русского капитала и контроля (кто бы сомневался!). 

Проект мусолился в Брюсселе, даже с выездом евро комиссара на место, четыре страны боролось за право осуществить проект: Литва (:-))), Латвия, Эстония, Финляндия. Литва хотела провернуть следующий кунштюк, поскольку терминал LNG у них уже был построен, они хотели придать ему статус все прибалтийского вселенского значения и под видом модернизации всосать денег из фондов ЕС, ну те самые 300 млн денех, им по губам провели. Дескть ребята, что сделано, то сделано, проблемы индейцев шерифа не волнуют.Фины и Эстонцы отвалились по разным причинам. Осталась Латвия. Начнем с того, что Скулт(э)е, вообще единственное разумное место, где терминал LNG вообще мог бы появится в принципе. Не нужны емкости для хранения (до Инчукалнского ПХГ сорок км по прямой/ну чуть кривой, ежели саймниеки (частные хозяева земли) будут упиратся, а их там много. Газопровод построят быстро. То есть это не терминал приема и хранения LNG, это собственно пункт по приему и регазификации LNG, который сразу перекачивается в ПХГ Инчукалнс. Да, он на плавучей платформе, но это и хорошо.

Танкеры не будут заходить в Скулте, нет нужды, в море будет построен приемный терминал, от которого по дну моря протянется газопровод к платформк регазификатору. Оценочная стоимость всего проекта (терминал, платформа регазификатор, газопровод до ПХГ и прочее) 50-65 млн евро. Причем трубу по суше сразу же выкупит оператор газовых сетей (где то на 30 млн), Европа тоже вкинется. Получается, что сама Латвия не вложит ни чего?!. Ну это посмотрим.

Газ в Латвии, тот который из России по прямому газопроводу поступает, по итогу не так уж и дешев для населения. Как ни странно! По моему мнению существует две группы, одна до сих пор  (и исторически) контролирует закуп, доставку, хранение и продажу газа внутри Латвии (знаете кто,да?). Вторая группа пытается использовать политические рычаги, конъюнктуру (типа русские идут) и прочее, для нарезки филея по мягче, себе! Но чают они что это дело богоугодное, дескать терминал LNG в Скулте будет способствовать  снижению цен трубопроводного газа!

Ни как не меньше! У господина Васильева собственно об этом и сказано.

Теперь два самых интересных момента, как для меня! Во первых, с открытием этого терминала эра спотовых партий LNG в Европе, особенно в Северной, закончится! Особую боль это доставит литовским бралюкасам, споты это все что у них осталось! Тут Латвия им подгадит. Посудите сами, спот он же от безвыходности, если кто то отказался брать то беда, простой это не просто простой (но в день там не слабо набегает), это еще и потеря товарной массы (денех!!!), LNG  сильно испаряется (привет Грете!), куды бечь с такой печалью, вот теперь понятно! Ведь можно не просто продать, а и сдать на хранение, что бы например зимой продать чуть по дороже. Понятно, что местные будут банковать по своим правилам, но борзеть им сильно не дадут. Да, это все выгодно с точки зрения бизнеса, но населению Латвии не отвалится. Это не про население.

Второй момент, В Латвии наконец то появился первый оператор мобильной поставки CNG (это когда большой большой контейнер набит баллонами, в которых сжатый (компримированный) природный газ, например 6000 м3) такое уже можно притащить на какое то производство, запитать генерацию, дать тепло, свет).

Небольшой поселок городского типа уже получает такую услугу, там что то около 5 пятиэтажек, получают свет и тепло, тепло побочка производства электричества. Люблю такое. 

Так вот, насколько я знаю в точке регазификации будет пункт запитки таких контейнеров, а это значит что закупочная цена на мизере, цена поставки до клиента +5 евро один мгв/час. То есть сегодня я могу получить газ у себя на производстве (а мы и в правду это сделаем) где то по 0,20-0,30 евроцентов за куб. Не факт, что и завтра цена сохранится, но то что из ценообразования вырезается (считай 0,10 центов) оператор газовых сетей уже успех! 

Поскольку я радею и  поддерживаю применение CNG на авто транспорте, такое развитие событий меня не может не радовать, тем более в Латвии. Жаль что поздновато все это, не поможет.

С уважением!

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Ни Литва, ни Латвия с Эстонией ни куда не убегут от газовой реальности! Это даже у Германии не получается, да она особо и не старается! smile3.gif

Комментарии

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

Эт не начало ,эт просто реальность обыкновенная реальная тоскливая и за спичками !как было !

Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 7 месяцев)

smile3.gif сплин мать его ети! Ф точку комрад!

Аватар пользователя Иван Петровский

терминал LNG в Скулте будет способствовать  снижению цен трубопроводного газа!

эт вряд ли, поставщики газа в Европу имеют крохи с барского стола. В Калиниграде цена на газ для населения в 5 раз ниже прибалтийских от того же поставщика

Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 7 месяцев)

Вот это то и печалит местных деятелей....по этому такие этюды и исполняются!

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Базу Балтфлота - Балтийск газифицируют десятый год. Крайняя команда... потеряла документы по построенному газопроводу, поэтому "наша песня хороша , начинай сначала".  И никто не сел.  \

Часть населения как бы отрезается от благ без проблем. И это значимый объект. Что говорить о газификации по периферии?  

Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 7 месяцев)

Газпром придет, порядок наведёт! 

Аватар пользователя Поручик Арбузов

ему это неинтересно совсем, сама база само собой питается на ГСМ, которые вроде как от трубы не зависят. А город сам... ну сколько котельная зарядит, столько граждане и платят - говорят до х5 в сравнении с Калининградом

Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 7 месяцев)

Зри, как говорится, в корень- кому это выгодно? Пока не разгонят лобби ГСМ и кого то непосадят, ни чего не изменится! 

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Разбудил домашних. У нас есть Балтийская АЭС. Она официально называется с 2012 "строящейся Балтийской атомной станцией". Строительство начато в 2012 зарыты миллиарды, строительство прекращено в 2013 . У ней есть своя Дирекция, исправно получающая зарплаты на уже непригодном к строительству многомиллиардном фундаменте. У нас очень богатая страна. ГСМ. Смешно даже.

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 10 месяцев)

Ну допустим. И будет Латвия покупать дорогой сжиженный российский газ вместо дешевого российского трубопроводного. Почему вы решили, что это будет лучше для Латвии - я не понимаю. 

Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 7 месяцев)

По чему вы решили, что я про это? Как это у вас получилось? Газ в Европу поставляет не только Россия, но и ещё кое кто, Катар там всякие другие, вопрос в другом, что смысл терминала правильный, но будет как всегда! Латвии это не поможет ни как, это для бизнеса, а не для людей. А трубный газ Латвия как покупала, так и будет покупать. Но для Латвии он все равно дорогой, нет у меня нет претензий к России, наоборот, торгуют по красоте! Рынок держат! Местные в виду отсутствия реальных возможностей исполняют борбу по полной, что маловероятно приведет к снижению цен, наоборот, они будут расти в любом случае, хоть с терминалом, хоть без! 

 

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 10 месяцев)

Ну так Васильев писал об этом. Пиндосы покупают газ в России, потому что ближе и дешевле, накручивают свою наценку и везут его в Прибалтику. Так уже было, и почему впредь должно быть по другому? Так что, пусть строят. 

Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 7 месяцев)

Ну да, пусть строят.....

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(5 лет 7 месяцев)

Во первых Катар далеко.

Во вторых Катару выгодно продавать газ в Азии, там цены выше.

Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 7 месяцев)

В третьих я и написал Катар (ы) там всякие...а где ему выгодно продавать я вообще не переживаю!

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(4 года 2 месяца)

Катар отлично торгует и с Европой. И нифига не далеко.

Там всё просто:

  1. Катарский газ выходит в море из Катара, натурально, в море происходит магия — и в Индию поступает российский газ.
  2. Новатек отправляет из Ямала российский газ, в море происходит магия — в Европу поступает катарский газ.

У этого есть какое-то название… “квантовая телепортация”… ну или как-то так.

Индия получает дружественный Российский газ, Европа — газ с молекулами свободы. В результате: все довольны.

С учётом экономии на расстоянии Катару поставлять газ в Европу (если квантовая телепортация фурычит) бывает выгоднее, чем в Азию.

Аватар пользователя Одержимый
Одержимый(4 года 5 месяцев)

название этого "сотовые поставки".

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(4 года 2 месяца)

“Сотовые” вряд ли. Скорее “своповые”…

Аватар пользователя Одержимый
Одержимый(4 года 5 месяцев)

конечно, т9 мать его.

Аватар пользователя Алмаз колготкин

Да терран прочитал на 5 лет вперёд...  

Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 7 месяцев)

В смысле - просчитал, думаю что как минимум на сорок лет, в таких делах на пять лет даже начинать просчитывать не стоит! Думаю, мы как раз в начале исполнения плана , под названием "газовая пауза 2015-2055". А кто не понял, тот крутит педальки генератора, что бы согрется.

Аватар пользователя Алмаз колготкин

Ну на такой длинный срок возможны осечки, но на ближайшие 5-10 лет ошибаться нельзя, у террана мощнейшая аналитика и Я знаю точно, что стояк у него на пендосию с 2001 года, как минимум. 

Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 7 месяцев)

5-10 лет это курятник планировать строить, газовой отрасли не было бы с такими сроками планирования!

Аватар пользователя Алмаз колготкин

Я конкретно про СП 2. И про возможность его достройки. 

Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 7 месяцев)

Такие газопроводы служат лет сорок минимум :-) о чем говорить!

Аватар пользователя borbacuca
borbacuca(4 года 5 месяцев)

Газпром продаёт свою долю в Инчукалнского ПХГ

Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 7 месяцев)

Все правильно делает. Представительство в Латвии закрыл, теперь избавляется от активов.

Аватар пользователя skyscraper
skyscraper(8 лет 9 месяцев)

Как 2 года продает, но почему не продал, не покупают?

Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 7 месяцев)

Значит кто то сильно не хочет, что бы Газпром уходил, может сам Газпром, может кто то другой?

Аватар пользователя Александр Н
Александр Н(4 года 9 месяцев)

Васильев просто устроил плач вселенский, что лично он не готов платить за газ дороже. Какой нехороший латвийский капитализм. Несмотря на все дерьмо от Васильева на коммунистов, капиталисты его всё равно принудительно имеют. Ну как так-то! Не хочется ему быть ка все терпилой от любимого капитализма) Это не идейно кашерно.

Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 7 месяцев)

Тут я с вами не соглашусь! То что он перегибает эмоционально, сгущает краски, это да! Не любит коммунистов, а что обязан? Особой любви к капитализму тоже не вижу.

Аватар пользователя Александр Н
Александр Н(4 года 9 месяцев)

А его коммунисты заставляют? Теперь его заставляют любить жизнь капиталисты. С новыми неприятными для Васильева когнитивными диссонансами.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 7 месяцев)

Ну дорогой вы мой, что это вы так за Васильева переживаете? Это личное, какой то старый конфликт? Мне вот показалось, да что там показалось, что смысл его статьи был не о том, про что вы говорите, а о глупости балтийских правителей, которых он не уважает! В заголовке так и сказано - грабли, полезные идиоты и т.д., Васильеву по ходу с прибором на переживание и когнитивный диссонанс, а вот попинать эту власть всегда готов!

Аватар пользователя Александр Н
Александр Н(4 года 9 месяцев)

А я бы не расценивал это как глупость в рамках .... военной стратегии. Я правда не могу проанализировать этот механизм достаточно объективно (СПГ в военном конфликте), но.. Если штаты с альянсом готовятся к войне, то энергия в ней это важный элемент. Как подать общественности это мероприятие уже второе дело.

PS что за страсть проклинать власть, в которой живешь, да ладно, достаточно о Васильеве)

Речь же об инфраструктуре, у которой появилась новая возможность.

Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 7 месяцев)

В своей статье я и сказал, что проект норм и по деньгам, и по планированию, и по месту.  С военной точки зрения это ни о чем! Вся (любая) инфраструктура Латвии будет выпилина в кратчайшие сроки! Ни кто в здравом уме не будет планировать военные операции с опорой на такие источники энергии, в таком месте, считай на передовой! 

Это чисто бизнес и политика.

Аватар пользователя Александр Н
Александр Н(4 года 9 месяцев)

Да в первую очередь бизнес. Я совершенно согласен. что у нормальный парней типа Остапа Бендера всегда должны находиться в запасе десятки способов честного (легального) отъема денег у граждан по принципу здесь и сейчас) И это же не идиотизм, а вполне разумный бизнес для них.

 

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(4 года 2 месяца)

Ни кто в здравом уме не будет планировать военные операции с опорой на такие источники энергии, в таком месте, считай на передовой! 

Воевать можно не только танками. Всякие санкции/конрсанкции нонче в моде.

Так что трубу могут и перекрыть. Такого, правда, никогда не было, даже развал СССР к перебоям в поставках не приводил. Но вдруг.

Но нужно же  минимизировать затраты на весь этот кордебалет, если он так нужен!

 

Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 7 месяцев)

Ну это же очевидно, геноссе! smile37.gif

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(4 года 2 месяца)

Почему это очевидно всем, кроме про.балтов?

Вот эти вот все терминалы, которые у низ стоят и газ Норвежский, который они закупают даже в мирное время, когда “войны” нету — как-то нифига это не похоже на минимизацию чего-либо.

Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 7 месяцев)

Я по моему ясно сказал, что этому терминалу по хрену чей газ! Спот, временное хранение, но ни как не то, что вы говорите. 

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(4 года 2 месяца)

А я бы не расценивал это как глупость в рамках .... военной стратегии.

А вот сравните с подготовкой вот ровно к тому же самому Газпрома в Калининграде.

Туда газ по трубопроводу из Литвы поступает, а трубу, как бы, и перекрыть могут. Ну, если война.

Потому у Газпрома есть свой терминал СПГ.

Ну он ща где-то в Индии работает, потому что нафиг он в Калининграде, когда войны нет?

А на случай, если газ перекроют вот прям завтра есть запас в ПХГ. Ну оно, конечно, и в мирное время потихоньку пользуется, если нужно.

Заметили… некоторые отличия от действий прибалтов?

 

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 7 месяцев)

Газ в Латвии, тот который из России по прямому газопроводу поступает, по итогу не так уж и дешев для населения.

А что, есть дешевле? 

Аватар пользователя мужиккакойто

Как я уже говорил, все эти истории про терминалы СПГ в Прибалтике - не про энергетику и не про экономику. Это про распил бабла и про коррупцию. 

Вы можете не верить, но в Брюсселе не идиоты сидят и они понимают, что никакой энергонезависимости Прибалтики от России не может быть. Может быть некоторая, чаще символическая, диверсификация источников поставок. Но по существу ничего не изменится.

Терминалы СПГ это политические проекты с примесью корыстного коррупционного интереса. Нет, на самом деле - если обком сказал строить, то будем строить и себя не забудем. Всё равно заняться нечем и потырить деньжат больше неоткуда - советское наследие уже закончилось.

Что вы воруете с убытков? Воруйте с прибылей!

Прибалты и рады бы воровать с прибылей, но их нет и не предвидятся.

Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 7 месяцев)

Да, хорошее слово "диверсификация', это вы правильно заметили!

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(4 года 2 месяца)

Прибалты и рады бы воровать с прибылей, но их нет и не предвидятся.

Ну дык они ж больше четверти века работали, чтобы поставить себя в такое положение, что “прибылей нет и не предвидятся”. Это зачем делалось?

Аватар пользователя Анатолий Kmdjd
Анатолий Kmdjd(5 лет 3 недели)

Всё тайное рано или поздно становится похрен.

Аватар пользователя Midshipman
Midshipman(5 лет 9 месяцев)

Хех, у вас весь расклад держится на том, что в северной Европе "вдруг! " появится газовоз с газом от которого отказался/не нашёлся покупатель...

А такое бывает и как часто если да? smile1.gif