Как следует из материалов сайте https://habr.com/ru/company/gaijin/blog/533380/ группа разработчиков неплохих военно-тематических игрищ, то есть Гайдзины (ил2 и прочие тундры) путем нехитрых с их точки зрения манипуляций умудрились запустить на эльбрусовской ОС собственные продукты (War Thunder, Enlisted и CRSED: F.O.A.D.) на компах с Эльбрус-8С (Эльбрус 801-РС (32 GB DDR3, Эльбрус-8С 1.3 ГГц, SSD, AMD Radeon R9 380, Vulkan, ОС Эльбрус). Получили от 30 до 60 fps, что достаточно для комфортной игры в эти довольно прожорливые игрищи. Для сравнения запускали то же на PC - (16 GB DDR3, Intel i5-3570 3.4 ГГц, SSD, GeForce GTX 960, Vulkan), Windows 8.1.
Да, цены на процессоры пока конские (малосерийное же производство), да оперативка и видеокарты не отечественного производства. Но сам факт того, что отечественный процессор действительно может работать для конкретного пользователя в качестве домашней системы для развлечений уже радует. Можно импортозамещать, нет закладок, не нужно финансировать ТНК, закупая только их продукт.
Вот такая незначительная, но положительная новость. Кстати, если ничего не путаю, то в мире всего 7 стран, обладающих своими технологиями изготовления ЦП.
Комментарии
Их не для игрушек разрабатывают.
А если прикинуть количество пользователей в госструктурах и разных конторах, школах и средних учебных заведениях, где мощи данного изделия "за глаза", то при соответствующем заказе и возможности его выполнить, будет совершенно безболезненная замена имеющегося зоопарка. Потом и те тормоза, которые будут ликвидированы заменой (лицензии, трата процессорного времени на посторонние задачи, левый трафик в сетях и связанные с трафиком работы оборудования и т.п...)
Снова мимо. Имхо, естессно.
Микропроцессорные технологии нужны в промышленности. Там где сегодня безраздельно правят всякие Шнайдеры и Сименсы.
И визуальные красивости, которые не просто жрут вычислительные ресурсы как бык помои, а просто довлеют над собственно вычислительными задачами, там можно опустить. Главное - надёжность. Чтобы автоматика какой-нибудь ГЭС или АЭС "внезапно" не дала сбой.
А потом и до правильного использования вычмощностей додумаются...
Согласен. Это важная составляющая. Но вы же понимаете, что многие камрады тут гнут сравнение с игровыми компами, совершенно не думая о более важных сферах применения.
Этим Миландр должен заниматься на низовом уровне (т.е. это микроконтроллеры) и какой-нибудь Овен (изделия из микроконтроллеров делать), а в качестве "сбора в кучу" всей информации хоть для ГЭС хоть для АЭС - Эльбрусы вполне подойдут уже вчера, как говорится.
Но работы для воплощения такой вычислительной инфраструктуры - нужно очень и очень много.
Сам с Овенами не сталкивался, но товарищи говорят, что это глючное гуано, которое ставить в промусловиях себе дороже. Одна из главных характеристик промышленных микропроцессоров - надёжность. А над этим им ещё работать и работать.
Смотря для каких задач его применять. А так, они там внутри своих изделий порой всякие Атмеги используют, думаю продукция Миландра будет не хуже Атмеги для подобных применений (которые воплощает Овен).
А что до надёжности, то я думаю это нынче зависит в основном от кода залитого в микросхему микроконтроллера. Глюки все там. Так как всякие схемотехнические решения - уже отработаны давным давно, да и их легко посмотреть у конкурентов.
Короче - нужно время.
Я там где надо механику и пневматику применяю. Коллега применял релюшки дорогущие в т.ч. с приёмкой 9 высоковольтные - таким по барабану многое чего.
Для этого нужно соответствовать уровням функциональной безопасности как минимум IEC61508 SIL3 и/или ISO26262 ASIL-D. Только причём тут Эльбрус? Во-первых Эльбрус он воообще совсем не про это, а во-вторых в любом случае отечественным МП до SIL3 как Луны, это не считая что есть ещё SIL4, и если вы про АЭС, то вам туда, SIL3 там не катет.
А я бы и не ставил пока сырые микропроцессоры на ответственные участки. Но стремиться к высоким стандартам качества надо, развивать свою микроэлектронику. Почему она ещё не развита - вопрос к ВладиславЛу - графен подтянул - пора бы перебрасываться на отечественную микроэлектронику. Тем более, что образцы из 70-х был и видел.
считайте это нагрузочным тестированием.
Хотя в играх больше GPU нагружается...
Считаю. Считаю, что мощность уже избыточна для решения насущных задач. Но нужно ещё (всегда!) работать в направлении надёжности и оптимизации стоимости. Для этого нужен опыт собственного производства. И для его раскрутки пиар на игрушках - норм.
Кстати, если ничего не путаю, то в мире всего 7 стран, обладающих своими технологиями изготовления ЦП.
Россия в списке? Ведь злые языки и пальцы утверждали что его на Тайване делают.
все процы делают на TSMC . там больше 50 % мирового производства камней на одном заводе.
Представляете: "одной маленькой такой бомбочки достаточно...", или если вдруг выключат свет, то всё... всё пропало!
Ничего себе концентрация стратегических яиц в одной корзине!
Это ещё что. Вы в курсе, что всё современное оборудование для фотолитографии производит одна фирмочка в Голландии? То есть если TSMC можно отстроить заново, но без ASML Holdinig вы его не отстроите обратно!
Давно надо эти две конторы ушатать. Лучше раньше, чем дождаться того дня, когда вся жизнь человечества будет тотально зависеть от двух точек на глобусе.
-- Надо ушатать Голландию(Нидерланды) !
Одновременно решиться и проблема с нашими офшорниками. ;)
Экий вы кровожадный. Китай поступил умнее: он перекупил кучу специалистов с TSMC и гоняется с мешками денег за всеми, кто работал с ASML.
Посмотрим сколько времени ему потребуется, чтобы всё это у себя воспроизвести.
Лучше , что бы никогда....
...
Формально Кошелев уже даже не возглавляет созданную им лабораторию спектроскопии плазмы в Институте спектроскопии РАН — отдал должность своему заместителю, потому что "надо уступать молодым". В действительности же он центральная фигура в литографии — не российской, но мировой, и заказы от ASML даются под его имя.
— Да литография, она вся русская, только расползлась,— усмехается Кошелев.— Вся состоит из наших физтехов, просто работают в разных местах. В той же ASML Вадим Банин, в австрийской TU Wien Саша Макаров... Мы на симпозиумах все, что важно, обсуждаем по-русски. Обсудим в комнатке, в сторонке, потом выходим, ребятам докладываем по-английски, как и что будет.
Главное, что будет, — это создание источников коротковолнового излучения для нового поколения литографии. Можно сосчитать по пальцам одной руки людей, которые всерьез подошли к решению этой проблемы. Кошелев — один из них, и ASML сегодня готова финансировать не просто его разработки, но вкладываться в новое производство.
— Пока было так: в качестве ученых мы для ASML приемлемы и даже желательны,— рассказывает Константин Кошелев.— В качестве поставщиков готовых продуктов русские для них — полный кошмар. Это то, что они сейчас, надо полагать, думают. Но в итоге они говорят так: вот у вас там есть такое "Роснано". Если оно войдет в капитал создаваемой компании, то и мы войдем. А голландцы, между прочим, почти никогда не входят в капитал других компаний.
...
Ну обсуждать технологии по русски — это одно, а вот вернуть их в Россию — таки совсем другое.
К Pentium тоже ведь русские руку приложили — но сейчас все эти разработки принадлежат не России.
Вернуть? Сдается мне Опанасенко четкие сигналы российскому R&D шлет, прямиком из сизо. ))
Один из примеров. Пока госорганы не поймут, что их деятельность — не самоцель, ни о каком возврате чего-либо в Россию и думать не стоит.
Даже если деятельность Опанасенко чего-то там, по мелочи, натворил (было бы что-то крупное и очевидное — сидел бы таки не в СИЗО уже давно), и даже если это удастся доказать… ущерб от самого этого дела на порядки перекроет любые возможные плюсы от этого.
У Microsoft какого-нибудь тоже были разные тяжбы с госорганами США, но под арест его никто не сажал, когда он был CEO.
Американская система образования , это когда Русские преподватели обучают Китайских студентов , на деньги американских налогоплательщиков(с)
Есть такое, правда надо, что бы этот такое было у нас ,а не за бугром.
Похоже на ту историю, в которой все в этом мире изобрели армяне.
Ой да ладно. Никон на вас смотрит как на .....
Уточнять надо, что речь про еув литографы.
А если более предметно, то асмл всего лишь агрегатор. Как Яндекс такси, тех соединил с этими.
Асмл разбомбить можно, только толку ноль, ибо сразу же в другом месте наладят сборку.
Тот же экстремальный ультрафиолет мужики из Троицка внесли свой вклад, без них, может на несколько лет позже бы запустили.
И таких нюансов полно,там более половины, поставщики из штатов.
Контрактного производства, а не мирового.
Да это так. Камни сами тоже в некоторой степени "сырьё".
Что значит делают? "Пекут" на Тайване.
Где сквозное решение, от чипа, контроллера видеокарты и проч до готового устройства от Чубайса который сожрал время и деньги со Скольково? Он прекрасно знал что кинут, т.к. это ТРАДИЦИОННАЯ тактика англосаксов и их подчинённых.
Где нанолитография? Если нет то почему Чубайс с иже с ними на свободе?
Я был в 1998 в помещении корпуса Микроэлектроники ФТИ РАН, где зарезали 60нм нанолиторгафию для производства масок для EUV и специфических лучевых. Годом ранее примерно Алфёров приказал выкинуть на 70% готовый стенд за неактуальностью. Полагаю данные действия академика РАН идут в полном соответствии с той ролью которую выполняет данная организация как и Роснано со Скольковым. Уних было почти 30 лет после уничтожения СССР. Где результаты в виде ГОТОВОЙ технологии? Надо сказать что в Роснано и Скольково были влиты деньги достаточные на 2-3 проекта для ПОЛНОГО сквозного решения от процессора/SoC до настольной рабочей станции для проектирования.
Если нет то Зачем давать этим ресурсы? У нас элементарно теперь нет времени на работы. Многолучевую оптическую на 193-157нм с 5-7нм разрешением для специфических процессоров и памяти ассоциативной можно было иметь ещё в 2000-х годах. Сверхконтрастные резисты и ряд техник в т.ч. разработки ГОИ - быв лаборатории Денисюка по халькогенидным стёклам и лаб Сейсяна давали такие возможности. Всё что было слито японцам. А где наши?
Стоимость рабочей станции на 8С от 450 тысяч рублей, что в раз 5 дороже аналогичного решения на интелах и ни хрена ничего не гарантирует т.к. закладки на Тайване при производстве запросто ставятся как и применяются видеокарты с чипами американской разработки, как и ненаши чипы памяти. Работать с САПР или с ГИСами без хорошей видеокарты нереально. Знаю что проектируют и видеокарту, но этого мало как и можно как минимум для решений за 200-300тысяч и выше ставить более высокопроизводительную чем электронную часть памяти с обработкой данных - никакие электронные системы петабайт в секунду не пропустят. Оптика и голографическая память же может. Причём СССР изначально был одним из пионеров, работали ещё французы и американцы+пристежные. Для ряда вещей целесообразны смешанные виды памяти но конкретно для определённых часто встречающихся вычислений память в которой самой такие однообразные вычисления производятся - гораздо эффекивнее видеокарт и тем более универсальных вычустройств как ЦП.
...а хорошая новость?
Ключевое в вашем спиче «Я там был в помещении». В следующий раз этого достаточно. Я тоже бывал в разных помещениях интересных. Но я не рассказываю басни про Булаву, Синеву, Калибры и термояд.
Маловато будет... Маловато! Даже для домашнего более защищённого ПК мало - смысл в основном в том чтобы иметь защищённый и достаточно производительный комп. Просто защищённый я знаю как делать. Что-то делал. Нужны системы более устойчивые к воздействиям.
"
"
Зачем будет нужен защищенный "игровой" комп без электричества в розетке?
А технологии нам вряд ли нормальные продадут.
Только сами, своими мозгами. Ну, может, чуть-чуть Вашими. )
Проблема в том что когда разрабатываешть ты никому не нужен и платишь свои, как только разработал и это может приносить большую прибыть, например контроллер без применнения электричества но с быстродействием труднодостижимым для электрорнных мозгов - отдай и не смей, хотя ни копейки не потратились, ни оборудованием.
В США со слов там работавших коллег то же самое только денег побольше можно самому заработать. А как покрупнее будет как с InSitu - Boeing отжал как контракты пошли.
Значит не то разрабатываем... Я ведь об чём первый коммент Вам написал - о позитивном целеполагании в области высоких технологий. "Позитивном" не в плане улыбочек, а в плане поступательного движения к конструктиву. И конструктиву не просто в железе, а в мозгах.
Короче, сначала нужно изобретать такую коробочку, которая бы позволила иметь прибыток с других изобретенных коробочек...
Для людей по правде не зхочется уже, для роботов и ИИ сильного - возможно. Ветка где биосистемы управляют людьми меня сильно напрягает. К деградации и рабству ведёт.
Это эмоции. Другой элементной базы (общества) не будет. Деградацию нужно просто учитывать.
Я как-то видел военный ноутбук бронебойный, внушает внешне, но Я не спец.
http://www.mcst.ru/poluchen-pervyj-inzhenernyj-obrazec-mikroprocessora-e...
Хорошие характеристики!
И 4-х процессорная конфигурация доступна...
Иногда мне кажется, что события 2014 года на Украине, и санкции запада, и коронавирус - это немалое благо для России. Потому как наконец обратили внимание на многие сектора, которые тихо умирали со времен СССР, например, гражданскую авиацию, корабельные турбины, судостроение, процессоры, медицину, фармакалогию, и так далее. Еще лет 5-10, и оно бы все тихо умерло, никто бы даже и не заметил.
Это последствия развала СССР. Искры были на уровне "на пловину сантиметра" выше айбиэмовских и им подобным машин.
А сейчас иная эра. Я не сомневаюсь, что россияне на подъёме.
Это вы о какой из них? Клоне Wang 2200, клоне IBM PC XT или о чём-то более древнем?
С компьютерами СССР промахнулся очень сильно. Когда в 60е начали клонировать всё подряд про закон Мура мало кто думал, а ведь если его учесть, то понятно, что клонирование — путь в никуда.
Потому что ведь чем дальше в лес, тем больше времени уходит на создание клона, то есть отставание от тех, кто делает всё сам всё время растёт.
Впрочем сильно обижаться на тех, кто принимал это фатальное, как выяснилось, решение, нельзя, тогда все всё клонировали. Одно время клонов памяти Mostek на рынке было больше, чем самостоятельных разработок. И клонов 8086 были десятки (если не сотни) разных.
Но когда у вас рынок — всё-таки кроме тех, кто делает клоны остаются и те, кто разрабывает сам… а в СССР если уж было принято неправильное решение, то всё альтернативы просто уничтожены…
а это Вам не кажется,креститься не нужно)))) если бы не события 2014 ,если бы не санкции животворящие, в России очень многого не было бы,что есть в 2020 . Хотя лично моему маленькому производственному бизнесу очень помогли не санкции,а девальвация рубля. но это вещи взаимосвязанные
Эльбрус 8С далеко не самый новый процессор в компании. Ему уже лет 5 или 6.
И, как верно заметили выше, они создавались не для игр. Здесь стабильность и надежность вычеслений важна. Это серверные процессоры и сравнивать цены надо с серверными аналогами.
Не взлетит.Одна из проблем почему не переходят активно на юниксойды-накопленный груз программ под шиндоус.
Пока не появится некий wine под эльбрус,сие бессмысленно для массового потребителя.
Страницы