Электричество для населения к 2030 году подорожает в пять раз

Аватар пользователя Rouslan
В ближайшие десятилетия рост цен на электроэнергию будет вдвое опережать рост доходов населения, написало Минэкономразвития в своем прогнозе. Цель - помочь строительству новых генерирующих мощностей и сетей. Но, судя по прогнозу роста цен на газ, почти все деньги заберут себе газовики. А пострадает вся экономика - инфляция из-за роста тарифов останется высокой, а рост ВВП - крайне медленным

Москва. 21 ноября. FINMARKET.RU - Новый вариант прогноза развития России до 2030 года, составленный Минэкономразвития, предполагает коренную смену инвестиционной модели по крайней мере для двух монопольных секторов - электроэнергетики и газоснабжения. Через 15 лет их потребности будет оплачивать в основном население, написало министерство.

Цены на газ для промышленных потребителей будут расти быстрее, чем отпускные цены главного потребителя газа - энергетики. А значит конечным бенефициаром всей этой операции будет "Газпром", полагают экономисты центра развития ВШЭ.

Пострадает не только население, которые будет вынуждено оплачивать рост добычи газа, но и вся экономика, полагает ректор Российской академии народного хозяйства (РАНХ) Владимир Мау. Такой рост тарифов исключает низкую инфляцию (хотя она и запланирована Минэкономразвития в прогнозе). А высокая инфляция исключает устойчивый и быстрый рост - главную цель правительства.

Согласно новому прогнозу до 2030 года:

  • Граждане будут платить за электроэнергию на 70%, а за газ - на 30% больше, чем другие (т.е. главным образом промышленные) потребители.
  • Электроэнергия для населения за ближайшие 18 лет подорожает в пять раз, газ - в 4,6 раз.
  • Доля расходов граждан на энергию тоже вырастет - предполагается, что доходы граждан увеличатся за это же время в 2,7 раза.

 

Цены на электроэнергию для всех потребителей с 2013 по 2030 годы вырастут в 2,4-3,0 раза в зависимости от того сценария развития, который будет выбран правительством России.

Максимальный рост предполагает консервативный сценарий - по нему экономика России будет развиваться также, как сейчас. Но и по "инновационному", и по "прорывному" сценариям, подразумевающих большие реформы и госинвестиции, повышение стоимости электроэнергии будет опережать темпы инфляции до середины 20-х годов.

В первом варианте долгосрочного прогноза, опубликованном в апреле этого года, динамика цен на электроэнергию для всех потребителей была еще более впечатляющей: рост за те же 18 лет в 2,9 раза в инновационном сценарии и в 3,2 раза - в консервативном. За счет этого планировалось оплатить создание новых мощностей и инфраструктуры.

Зато к ноябрю министерство сменило того, кто будет нести большую часть тягот по перестройке энергетики. При обсуждении последствий роста цен на газ для промышленности выяснилось, что при слишком быстром росте энергетики так повысят цену на энергию, что многие отрасли промышленности станут совершенно неконкурентоспособными. Поэтому в новом варианте прогноза ответственным за инвестиции в энергетику было назначено население.

По апрельскому варианту к 2030 году граждане должны были бы платить "всего" на 7-16% больше, чем остальные потребители, то теперь - на все 70%.

  • Для бизнеса в 2013 году цены в последний раз вырастут сильнее, чем для населения. А с 2014 года прирост цен для промпотребителей станет постепенно отставать от тарифов для граждан. Начиная с 2016 года он станет в разы меньше.
  • С 2015 года электроэнергия в постоянных ценах 2010 года будет обходиться бизнесу примерно в 10 центов за киловатт-час, и так и останется на этом уровне до конца периода.
  • С 2020 года прирост цен на электроэнергию для промышленных потребителей будут меньше потребительской инфляции. Если в апрельском прогнозе за 18 лет цены для промпотребителей предполагалось поднять в 2,7-3,0 раза, то сейчас - в 2,0-2,6 раз.
  • В итоге, в 2030 году граждане по всем обновленным сценариям будут платить на 70% больше, чем остальные потребители электроэнергии.

 

1.png

 

2.png

 

3.png

 

Аналогичным образом будут расти и цены на газ.

  • К 2030 году граждане станут платить на треть больше, чем другие потребители газа. Тарифы для населения вырастут в 4,1-5,7 раз. Промышленность тоже станет платить больше, но в 2,5-3,5 раза в зависимости от сценария.
  • Новый вариант прогноза не содержит ответа на вопрос, как электроэнергетика сможет удержать прирост цен за 18 лет на свою продукцию в пределах 20% (в постоянных ценах 2010 года), когда реальная цена на газ увеличится за это же время на 40-50%.

 

Представитель Минэкономразвития отказался комментировать тарифные показатели нового прогноза, заявив, что "данный вопрос находится в работе".

 

4.png

 

5.png

 

6.png

 

Представляя прошлый вариант прогноза в апреле 2012 года, замминистра Андрей Клепач так объяснял ценовую политику в электроэнергетике:

  • цены на электроэнергию для промышленных потребителей до 2017-2018 годов будут расти довольно высокими темпами и должны достичь европейского уровня с 10-15-процентным дисконтом (к 2030 году разница будет в районе 5%);
  • средства, полученные электроэнергетикой в период "догоняющего" роста, пойдут на инвестиции в генерацию и на развитие сетевого хозяйства;
  • в частности, модернизация генерирующих мощностей в электроэнергетике позволит сократить расход газа примерно на 10-12% к 2020 и на 20-22% - к 2030 году (в расчете на 1 кВт-ч).

 

Теперь на население предлагается переложить еще больший груз ответственности за модернизацию российской электроэнергетики. Правда, по данным ИПЕМ, население потребляет всего около 12% производимой в стране электроэнергии.

"В Москве уже сейчас стоимость электроэнергии составляет 4 руб. за киловатт-час, то есть, примерно те же 10 евроцентов, как в предместьях Парижа", - отметил на недавней пресс-конференции старший эксперт Института энергетики и финансов Сергей Кондратьев.

В заключении ВШЭ на прогноз Минэкономразвития (с ним ознакомился "Финмаркет" отмечается, что тарифы монополий оказывают прямое (через рост стоимости услуг в потребительской корзине) и косвенное (через увеличение издержек предприятий, которые отражаются в росте цен на их продукцию) влияние на уровень инфляции.

Из-за этого целевые показатели прогноза по инфляции (3,7-4,3% в 2020 и 2-3% в 2030 году), достижимы только при существенном снижении монетарной (без учета тарифной составляющей) инфляции. Это потребует резкого ужесточения денежно-кредитной политики, не предполагаемого ни одним из сценариев. Напротив, там значится и быстрый рост доходов граждан, и существенное увеличение расходов бюджета, и повышение инвестиционной активности бизнеса, что мало совместимо с жесткой монетарной политикой ЦБ.

Ректор РАНХ Владимир Мау в своем отзыве на прогноз Минэкономразвития (с ним также ознакомился "Финмаркет") тоже обратил внимание на недостижимость целевых показателей по инфляции. Кроме тарифов, есть и другие нестыковки:

  • во всех сценариях предполагается снижения курса рубля, что традиционно вызывает удорожание импортных товаров;
  • инфляцию спроса также будет стимулировать масштабное развитие потребительского кредитования, на которое правительство по-прежнему намерено опираться как на один из важнейших источников экономического роста.

 

Выход инфляции за пределы жестких рамок, в свою очередь, делает недостижимыми параметры экономического роста, а следовательно и всего макроэкономического прогноза, пишет Мау.

Валерий Миронов, Центр развития ВШЭ

"Рост тарифов естественных монополий вносит серьезный вклад в инфляцию. По нашим оценкам, около 30% роста цен в России в 2010-2012 годах было обусловлено действием этого фактора. Центробанк будет продолжать политику инфляционного таргетирования потребительской инфляции, несмотря на рост тарифов, на который ЦБ повлиять никак не может. Не понятно, как в такой ситуации можно снизить инфляцию до 3% в год, без чего невозможен устойчивый экономический рост.

При этом главным бенефициаром регулярной индексации тарифов становится "Газпром".

Александр Кнобель, завлабораторией международной торговли Института экономической политики имени Е.Т.Гайдара

"Изменение прогноза связано с необходимостью следовать правилам ВТО. Электроэнергия у нас достаточно дешевая. Но достигается это в значительной степени за счет того, что газ электроэнергетикой закупается по ценам значительно ниже мировых. В демпинге на мировых рынках могут быть обвинены наши экспортеры, например, металлурги, которые пользуются не только дешевым газом, но и электроэнергией.

Сохранение относительно стабильными цен на электроэнергию при заметном росте цен на газ возможно только при существенном росте производительности в электроэнергетике. Без этого в прогнозе Минэкономразвития концы с концами не сойдутся. Это касается и всех других производителей, потребляющих газ: рост цен на их продукцию запланирован в существенно меньшем объеме.

Эффективность нашей электроэнергетики очень разная: есть очень производительные атомные станции, хорошие гидроэлектростанции. И есть огромное количество совершенно неэффективных ТЭЦ. Провести их модернизацию без привлечения импортного оборудования будет невозможно.

Полностью переложить потребность в средствах, необходимых для модернизации, в тарифы для населения не получится: не тот масштаб потребления".

Валерий Семикашев, зав лабораторией прогнозирования ТЭКа Института народно-хозяйственного прогнозирования РАН

"Потребление электроэнергии - это показатель качества жизни, комфорта населения. Россияне, потребляют электроэнергии в разы меньше, чем жители развитых стран: не более 860-900 киловатт-час на человека. В среднем в Европе потребление составляет около 1,5-2000, в США и Финляндии - около 4000 киловатт-час на человека.

По данным нашего исследования, порядка 20-30% россиян с низкими доходами отвечают на удорожание электроэнергии снижением ее потребления. В итоге люди еще больше теряют в качестве своей жизни".

Александр Старченко, председатель Наблюдательного совета Сообщества потребителей энергии

"Тарифы рассчитываются вне зависимости от качества работы компаний-производителей электроэнергии, от эффективности их работы по устранению потерь.

Сейчас "сетевики" заявили о необходимости дополнительного выделения то ли 3, то ли 5 трлн рублей на обеспечение необходимой надежности их хозяйства. Тогда не понятно, куда делись те 3 трлн руб., которые они уже потратили на эти цели за последние пять лет. Общество не получило никакого отчета о том, куда делить эти деньги. Данных об изменении уровня надежности в открытом доступе нет.

Единственная цифра результатов, представленная в отчетах, - по сокращению потерь. Они сократились всего на 0,5-1%. Феерический результат! Особенно если учесть, что потери у нас раз в десять больше, чем в развитых странах".

Антон Бельченко, председатель правления НП "Объединение энергопотребителей"

"Если для всех потребителей, кроме населения, цифры Минэкономразвития - это действительно лишь прогноз, то в отношении населения - это призыв к действию: здесь государство само устанавливает тарифы. Данные прогноза - это перспективы госрегулирования: значит, так и будет.

Для населения планируется введение некой социальной нормы потребления, своей в каждом регионе. Она будет использоваться для поддержки незащищенных слоев населения. Можно предположить, что у тарифа сверх социальной нормы планируется опережающий рост цен. Тарифы в рамках социальной нормы и сверх нее будут отличаться существенно.

Если социальная норма будет установлена достаточно корректно, это будет стимулировать процессы энергосбережения. Если нет, то можно ожидать ухудшения социальной ситуации.

 

Цены на электроэнергию для промышленности уже сейчас формируются на рынке. Во многом их уровень будет зависеть от той модели рынка, которая еще только будет в декабре представлена Юрием Удальцовым (в 2004-2008 годах руководитель Центра управления реформой ОАО РАО "ЕЭС России" - "Финмаркет").

Можно ожидать чего угодно: от сохранения примерно того, что есть, до полной отмены рынка мощности и перехода к рынку единого товара, что радикально изменит систему ценообразования и может существенно снизить цены.

Отказ от гарантирования возврата инвестиций будет давать более точные ценовые сигналы для строительства объектов генерации именно там, где они нужны. Но в конкретных узлах, где есть дефицит генерации, цены могут наоборот повыситься".

Игорь Поляков, Центр макроэкономического анализа и краткосрочного прогнозирования (ЦМАКП)

"Невысокий уровень потребления, а с ним и небольшая доля расходов на электроэнергию в коммунальных платежах связана с низкой обеспеченностью наших граждан товарами длительного пользования и небольшой площадью квартир. Особенно, учитывая очень высокую дифференциацию между разными домохозяйствами.

Для среднего класса рост нагрузки пройдет незаметно. Это примерно треть населения. Хотя потребление электроэнергии на душу населения у них выше. Особенно с учетом загородных домов. И по мере роста благосостояния потребление электроэнергии будет медленно, но уверенно расти.

Социально незащищенные экономические группы рост почувствуют сильнее. Они как раз и начнут экономить. Если доля среднего класса расти не будет, то с годами "опережающее" увеличение тарифов будет вызывать все большую социальную нагрузку.

Ценовая нагрузка в электроэнергетике перекладывается на домашние хозяйства, потому что с точки зрения доли цены электроэнергии в конечной цене выпускаемой продукции наши предприятия приблизились к развитым экономикам. Дальнейшее повышение сделает просто невозможным выпуск конкурентоспособных товаров. И задача увеличения экспорта или даже вытеснения импорта с нашего рынка просто не будет решена"

Александр Григорьев, руководитель департамента ТЭК Института проблем естественных монополий (ИПЕМ)

"Если судить по статистике Росстата, население уже платит больше промышленности: в 2011 году промышленность покупала электроэнергию по 1,9 руб./кВт-ч, а население - 2,5 руб./кВт-ч, т.е. в 1,3 раза больше.

Дело в том, что методология Росстата по расчету средних цен для промышленности, мягко говоря, не отражает истинного положения. Статистическое наблюдение является выборочным, туда входят в основном только крупные предприятия, имеющие возможность закупать электроэнергию по низким ценам. Также, туда входят сами предприятия электроэнергетики, вообще закупающие электроэнергию для собственных нужд по ценам оптового рынка. Влияние рынка мощности также не находит корректного отображения в этой статистике.

Сомнительно, что при сохранении тенденций последних 15 лет цены на электроэнергию для промышленности вырастут всего в два раза по сравнению с нынешним уровнем. Если промышленность становится неконкурентоспособной из-за высокой цены на электроэнергию, предприятия начинают снижать издержки, например, за счет зарплаты работникам.

Цена же на электроэнергию для населения еще долго будет оставаться крайне политизированным вопросом. Поэтому конечные показатели здесь вообще трудно прогнозируемы: государство может прибегнуть к различным механизмам субсидирования, например, в виде той же социальной нормы потребления.

Если же они останутся в реальном выражении практически на нынешнем уровне, а цены на газ вырастут в полтора раза, то генерация окажется на уровне операционной рентабельности близкой к нулю. Ни о каком развитии говорить в таком случае не придется".

 

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 7 месяцев)

Граждане будут платить за электроэнергию на 70%, а за газ - на 30% больше, чем другие (т.е. главным образом промышленные) потребители.

Это по какому тарифу?  Тарифы то они разные бывают и в разы отличаются по стоимости

Или прогнозеры об этом не знают? 

Аватар пользователя Dmitray
Dmitray(7 лет 7 месяцев)

Согласно новому прогнозу до 2030 года:

Электроэнергия для населения за ближайшие 18 лет подорожает в пять раз

я вот в этом месте подвис.

 

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(6 лет 3 месяца)

а  таким похеру.      ради всепропального хайпа   готовы постить любую дичь  с изнасилованием арифметики

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 7 месяцев)

а "таких" по-хорошему нужно привлекать за дезинформацию и нагнетание паники

а вообще прослеживается след зелёных либерастов

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(6 лет 3 месяца)

у вас  заголовок  ЛЖИВЫЙ  .    исправьте

"Согласно новому прогнозу до 2030 года:Граждане будут платить за электроэнергию на 70%, а за газ - на 30% больше, чем другие (т.е. главным образом промышленные) потребители.

Электроэнергия для населения за ближайшие 18 лет подорожает в пять раз"

Аватар пользователя micro
micro(8 лет 1 месяц)

Так за 18 лет, потому что это прогноз от 2012 года. Там местами это указано и графики - именно прогнозные от 2012 года. Староват прогноз то. С другой стороны - можно оценить насколько он свершился за почти половину того срока на который прогнозировался. 

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 7 месяцев)

то есть, новость не новость. сейчас 2020. и как сбывается прогноз? уже вдвое подорожало электричество?
давайте проверим

например, рост цен на электроэнергии в РФ для населения 2012 к 2010 был в пределах 15%
кВт/ч обходился 2,66р и 1,82р (в зависимости от ценовой зоны) в 2012. то есть, в среднем был 2,24р
сейчас в среднем 4,4. то есть - ДА, за 8 лет цена выросла практические вдвое

прогноз годный. пока работает по "свету". по газу не возьмусь судить

Аватар пользователя micro
micro(8 лет 1 месяц)

Просто мы ожидаем свежую информацию. И поэтому упоминание пятикратного увеличения экстраполируем именно на диапазон времени - 2020(сейчас)-2030 - то есть на 10 лет.

Ну, как сейчас в декабре,  понять эту фразу:

Москва. 21 ноября. FINMARKET.RU - Новый вариант прогноза развития России до 2030 года, составленный Минэкономразвития

Приходит мысль, что это свежак. А запостивший новость товарищь даже не удосужился упомянуть это ни в заголовке ни в комментарии автора, за что ему конечно строгий выговор.

 

А так если взять последние 18 лет - с 2002 по 2020 - у меня зарплата выросла более чем в 30 раз. Так что увеличение цен на электричество в 5 раз за такой срок не впечатляет.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

В 2002 году нормальный слесарь на автопредприятии получал около 5 тыс.

Новичек - 3500. Дохлое предприятие - 2500. Но оттуда все бежали. Это уфа.

2500 на 30 - 75 тыс. 3500 - 105тыс. А 5тыс - 150тыс.

А средняя зарплата около 40... Причем у 80тм процентов нет этои самои среднеи зарплаты. 

 

Тот же слесарь на том же предприятии  сейчас получает 20молодои-40опытный. То есть рост в 5-8раз.

 

Поэтому можно пепефразировать то что вы хотели сказать:

Лично у меня зарплата выросла в 30 раз и мне посрать на все эти повышения... 

Аватар пользователя micro
micro(8 лет 1 месяц)

я так и написал - у меня

но начинал я с ещё более дохлой зарплаты - 1500 руб.

впрочем, я не пофигист относительно повышения стоимости энергоресурсов в стране. Дешевизна энергоресурсов для населения - один из базисных оснований для уровня жизни населения - поэтому их рост должен быть контролируемым и не превышать инфляцию.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

Я хотел показать что на ваш случаи равняться нет смысла

Аватар пользователя micro
micro(8 лет 1 месяц)

Ну, а я имел в виду, что, наверное, пятикратное повышение цен за 18 лет - не самое страшное следствие зависимости от глобальной долларовой системы.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

Если относительно общего дохода то да. Ничего страшного я тоже не вижу. 

Но все таки запланированность процесса смущает. 

Аватар пользователя Max0074977
Max0074977(4 года 3 месяца)

Это на одной должности и на одном предприятии?

Аватар пользователя micro
micro(8 лет 1 месяц)

Нет. Это в целом доход. В разных местах. Но если взять последнее место с 2006 года то з.п. увеличилась почти в 15 раз. Если к этому добавить допдоходы - то как раз в 30 раз. Причём всё белое, со всего заплачен налог.

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 7 месяцев)

а зачем брать "за 18 лет". надо "за 8". а через десять лет снова подбить баланс :)
в начале нулевых ещё не закончилась смута 90-х. сейчас хоть какая-никакая стабильность.
у меня зп с 2002 по 2020 увеличилась в 5 раз. с 2012 по 2020 в 1,5 раза
никаких индексаций. просто наработка опыта и совмещение по должностям.
вообще лучше считать в доле дохода на услуги (жкх, например). кто-то в литрах бензина считает
грубо получается, что 8 лет назад я мог позволить себя 1МВт/ч, а сейчас 0,75МВт/ч

Аватар пользователя Vovcha22
Vovcha22(9 лет 2 месяца)

Ну так инфляция за этот период составила 56 процентов

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(6 лет 3 месяца)

"прогноз годный"))))

статья  2020  (ДВЕ ТЫСЯЧИ ДВАДЦАТОГО ГОДА)   "Электроэнергия для  населения к 2030  подорожает в 5 раз"

Утырок  МГ  оправдывающий лживый заголовок  коллеги-тролля:

"прогноз годный ,  ну  это просто имелся ввиду рост за..... ВДВОЕ  БОЛЬШИЙ  СРОК.  "  

smile3.gif     smile14.gif

 

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 7 месяцев)

Утырок  МГ

а с виду приличный человек. на деле хамло.

тенденция соответствует прогнозу. нет?

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

это как-то меняет определение?

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 7 месяцев)

что "это" ? оскорбление на ровном месте за проверку относительной достоверности прогноза?
или считать дозволительно только счетоводам? 

 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

"это" - вопрос

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 7 месяцев)

счастье - это когда тебя понимают (с)

счетовод не понял. и нахамил. на эмоциях, наверное. злодей сказал 2х2=4. я сказал 2х2=4. и вот уже поддержал злодея и сам стал злодеев. отличная логика. как у...

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

объясни еще раз, что губу дуть

Аватар пользователя micro
micro(8 лет 1 месяц)

МГ не виноват. его неправильно поняли.

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 7 месяцев)

:-)) читают по диагонали или как в анекдоте "Такое настроение пропадает! Можно я пну вашу собачку?" ;-)

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 7 месяцев)

так написано же всё

согласно прогнозу от 2012 за 18 лет "свет" должен подорожать в 5 раз
за 8 лет подорожал вдвое. успеет ли за грядущие 10 лет прогноз сбыться - никто не гарантирует
но имеем, что имеем. если динамика роста цен (и/или инфляции) сохранится, цены могут показать пятикратный рост за 18 лет. покажут или нет - через 10 лет обсудим.

от себя добавлю: прогноз, похоже, рисовался либерастами в концепции глобализации мира. но, как отметил верховный, глобализм - всё. что будет дальше, посмотрим по весне, когда сформируется программа преобразований на базе проведенного референдума по поправкам

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

без учета влияния ППС, снижения\роста ВВП, инфляционных процессов, зарплат и прочих аспектов экономической деятельности, утверждение о подорожании\удешевлении чего-либо носит откровенно либерально-пропагандистский характер или считается дешевой манипуляцией. что здесь кроме раздражения камрадов ничего не вызывает. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Автору подпись за этот вброс тухлятины многолетней давности под видом свежачка пропишем.

Аватар пользователя Willy Fox
Willy Fox(7 лет 8 месяцев)

Ну что ж, пик нефти - он такой :(

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(5 лет 7 месяцев)

В Москве уже сейчас стоимость электроэнергии составляет 4 руб. за киловатт-час, то есть, примерно те же 10 евроцентов, как в предместьях Парижа",

Что евро уже 40 рублей?

Это же бред.

Посмотрел стоимость электроэнергии во Франции для населения цена за 1 кВт*ч 0,175-0,18 евро. В общем все цифры надо проверять, взяты с потолка.

   
Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 9 месяцев)

Это не бред. Это умышленная дезинформация.

Причем и у автора, и у разместившего

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

Это тест на внимательность ) 

Аватар пользователя Safe
Safe(9 лет 2 месяца)

Судя по графикам и содержанию статьи, она от 2012 года. Можно проверить совпадение прогноза на 2020

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 7 месяцев)

там где-то выше мой комментарий. на текущую дату двукратное повышение. это за 8 лет. будет ли за 10 лет ещё в 2,5 раза - ну, математически-теоретически, вполне. короче, новость старая, прогноз оправдался. пока выполнено 40% :)

Аватар пользователя Safe
Safe(9 лет 2 месяца)

Пошел достал последнюю квитанцию за электричество, написано 4,04 за 1квт*ч, что по нонешнему курсу равно 5,5 цента)). Хотя, конечно, уже одно то, что все графики в центах, показывает, что их можно выкинуть на помойку.

Аватар пользователя Борода Берни

Ахтунг, эстонцы захватили аккаунт ТС ) Этому "новому" прогнозу уже 8 лет ) И судя по графикам - пик наибольшего роста цен уже пройден. И вроде всё нормально. 

Аватар пользователя domovoy
domovoy(9 лет 11 месяцев)

А на морду лица ТС позырить - не судьба?! smile3.gif

Аватар пользователя Борода Берни

Там Врунгель что ли? ) Ну тогда в бан его за наброс.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

какой, блин, это на Пульсе разместил!?

Аватар пользователя Борода Берни

Странно, да ) Ну ТС наверное сам отправил на Пульс, а "тоткомуположено" не проконтролировал )

Аватар пользователя issima
issima(8 лет 10 месяцев)

статья за 21 ноября 2012 года 19:16

Приплыли,Руслан.. Судя по вашим борцуновским статьям,вы уже берега потеряли.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

премодерацию терпиле до 2030 года! ))

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(6 лет 3 месяца)

smile3.gif smile11.gifsmile5.gif

Жесткач !

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Аватар пользователя katoklizm
katoklizm(4 года 8 месяцев)

Как наши монополисты могут допустить чтоб россияне платили меньше чем европейцы? Поэтому ждите, рост цен в 5 и более раз.. 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

ждем, ох как ждем.

а пока испытывают на хохлах. там электричество и газ в очередной раз подорожали.

но чубатые пацаны стойкие, им сала не надо - тариф повышай  ))

Аватар пользователя katoklizm
katoklizm(4 года 8 месяцев)

Повысят, солнечную станцию в Горном Алтае поставили, тариф подняли.. Спрашивается на хрена она там? Там силовая линия идёт, возможно в Монголию, так от неё запитайтесь если электроэнергии мало.. 

А чубаиые пусть платят, они не русские и им положено.. 

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(4 года 2 месяца)

Вот не понимаю я вас. Псаки вы хотите, а своё достояние, выдающее перлы примерно такого же уровня — не годится.

И как это понять?

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

вам не понять, это другое

Страницы