Microsoft отказалась продавать софт МГТУ им. Н. Э. Баумана

Аватар пользователя eumorozov

Дистрибьютор компании Microsoft в России «Софтлайн» направил в МГТУ им. Н. Э. Баумана письмо, в котором сообщил, что не будет продавать новый и продлевать лицензию на уже приобретённый софт. Это связано с ограничениями, которые правительство США ввело против России, Китая и Венесуэлы летом 2020 года, пишут «Ведомости» со ссылкой на текст письма.

Компания пояснила, что «Софтлайн» не сможет участвовать в тендерах, которые проводятся «военными конечными пользователями». Изменения, на которые ссылаются представители дистрибьютора, связаны с американскими технологиями, которые «могут быть использованы для конечных военных целей». Так, власти США расширили список конечного военного применения продуктов (Military End Use), самих товаров — в новый перечень включили полупроводниковое оборудование и датчики — а также ужесточили контроль за гражданским использованием товаров внутри страны-получателя.

МГТУ им. Н. Э. Баумана отсутствует в санкционных списках — таким образом, Правила экспортного контроля поставки любой продукции не запрещены законом, рассказал «Ведомостям» представитель университета. По его словам, лицензию на закупку ПО Microsoft МГТУ им. Н. Э. Баумана получил ещё в 2018 году, а её срок истекает 30 сентября 2021 года. 

Однако точно неизвестно, действительно ли университета нет в ограничительных списках, поскольку такая информация не всегда становится публичной — это решает американский регулятор. Кроме того, помимо санкционных перечней существуют так называемые «серые» списки, говорит директор инвестиционной компании Bengala Investment Алексей Буянов — в них организации-закупщики помечаются как рекомендованные или не рекомендованные. 

В любом случае отсутствие организации в списках санкций ещё не означает, что закупка будет одобрена, отметил собеседник издания из крупной российской IT-компании. Он пояснил, что Бюро промышленности и безопасности США проверяет закупки в каждом отдельном случае и может запрещать их даже в том случае, если организации нет в списках. Вероятно, это произошло и с МГТУ им. Н. Э. Баумана. Американское правительство может рассматривать Бауманку как полигон подготовки российского оружия, поскольку университет готовит инженеров, работающих над созданием ракетных систем, говорит президент юридической фирмы «Интернет и право» Антон Серго.

В университете сообщили, что приобретали у Microsoft лицензии на большое количество софта. Главная проблема отказа компании продавать ПО заключается в том, что многие сложные программы для инженерных расчётов совместимы только с ОС Windows. Тем не менее, руководство вуза пока не думало о замене софта Microsoft на аналоги, пояснил представитель МГТУ.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Хроники оккупации. Год 29-й.

Комментарии

Аватар пользователя Alexish
Alexish(10 лет 1 месяц)

Дегенератов жизнь учит. Я рад. 

Wine откроют для себя:)

 

Аватар пользователя Вторников
Вторников(8 лет 5 месяцев)

Линукс?

Аватар пользователя ВладиславЛ

Если будет семейство программ "Компас" переделано то да, у них есть софт сквозной для производства от идеи и бумажной волокиты до программ выдающих код для станков ЧПУ, в т.ч. раскроечных.

Переписывался, но не срослось т.к. под винду а под ней у меня лицухи есть автокадовские, плюс самое ценное для проектировщика - библиотеки элементов и узлов.

В КОмпасе мне сказали, была переписка, что имели опыт с переводом на Линукс ранее, но не пошло - чиновникам они не могут по-видимому закинуть взяток столько сколько США фирмы. Написали главное - если будет заказ на 50тысяч или более копий ПО с приличном фарше они готовы выполнить перенос на платформу.

Специализированные обычно нетребовательны к железу и под wine идут спокойно. Если умеешь настроить. Под двумя видами пингвина пробовал. ХОРОШО считают именно они. Ни ANSYS ни Компаса ПО такой точности дать не могут. Стоят обычно дорого, но если покупать, то дешевле в разы софта США. Кроме прочего, ряд видов ПО США теперь не софт вовсе а консоль с обработкой части данных в США. Так что ОЧЕНЬ ХОРОШО ЧТО ЗАПРЕТИЛИ!!!

Кстати в российском ПО есть вещи которых больше никгде в мире нет - это или чисто внутрикорпоративные программы в США или вообще начисто отсутствующие. Я уверен что ряд корпораций ВПК США и Израиля ими пользуются, естественно пиратским образом и неофициально. По определённым работам резкий скачок был в разработках, который никак как точностью ПО и грамотно составленными задачами не объяснишь.

 

Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(9 лет 6 месяцев)

Владислав, как так может быть что вы спец в любой теме и ей когда то занимались ?

Аватар пользователя Gofasmall
Gofasmall(4 года 3 месяца)

Скажу по секрету: это Анатолий Вассерман  тут инкогнито развлекается...
Кроме шуток, у меня постоянно такой же вопрос возникает. Особенно, когда в потоке слов без знаков препинания и сокращений, пытаешься найти смысл сказанного. Увы...гении не любят снисходить до уровня собеседника.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 7 месяцев)

Да чотам!

Наполеон с Энштейном постоянно зависают!

В палате #6 всё одно, других развлечений нет. Даже телевизора.

Только смартфон, стащенный у интернов.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 7 месяцев)

Перечитайте  по слогам:

Заказ на 50 тысяч комплектов ПО "Компас" "с приличным фаршем" под линух.

Владик совсем уже сторчался.

50 тыщ. ынжынЭров... "одним куском"... какая-то люто забористая шмаль!!!

Кроме "китайского противотанкового взвода с гаечными ключами" численностью 30 тыщ.человек, на ум других аналогий не приходит...

А такто, няз, 1С несколько лет тому напрягла булки и отдуплилась из винды в линух. Без пафоса и стенаний. Чисто бизнес.

Аватар пользователя Dr.Denim
Dr.Denim(6 лет 4 месяца)

Вы упустили насчёт дронов....не хватает дронов в рассказе...

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 7 месяцев)

И нанотехнологий тоже не хватает!

Аватар пользователя baza16
baza16(8 лет 5 месяцев)

неопытный пользователь Линукса. Тока пару месяцев. Не всё идет из под Wine. или нет?

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Лучше поискать родные аналоги.

Аватар пользователя ВладиславЛ

Согласен. Но не всё есть. Зато есть иногда редки программы расчётов, некрасивые с ужасными интерфейсами, часто под DOS, но прекрасно считающие - быстро и точно, если вы специалист.

По электрохимии в т.ч. у нас одни из лучших программ как и лучшие по ряду видов аэродинамик - но то что по ним часто ограничено только госкомпаниями ибо видимо считается секретным. Посмотрите как летают машины КБ Сухого и как "пингвины" с прочими США. По упрвляемому полёту на запредельных в т.ч.более 90 углах атаки,  сверхманёвренному полёту  СССР и РФ номер один в мире - спасибо советским, прежде всего русским учёным и конструкторам!

Видел результат расчёта в 3D потоков в чистом помещении ещё в начале 2000-х - НАГОЛОВУ точнее считали американцев, можно сэкономить с таким софтом до 30-40% стоимости чистых помещений для высокотехнологиченого оборудования. При этом несопоставимо ниже требования к железу, ввиду более классно поставленных задач программистам и их самих.

 

По электрохимии же два испытательных стенда для ХИТ - самые приятные цены в мире и показывают те данные, которые западные комплексы вообще не дают. Мне трудно понять почему китайцы массово их в РФ не покупают - видимо стереотипы мышления. Корейцы берут много чего. Расчухали.

Аватар пользователя Алекс75
Алекс75(9 лет 6 месяцев)

Ну скажем так f-22 очень неплохо летает.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

Не всё. Не факт, что заработает.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 10 месяцев)

Под каждый софт - отдельную рабочую группу. И вперёд, пилить адаптированную версию вайна. Несерьёзно это - я седьмой 3Д Макс под вайном гонял. Принципиальной невозможности не вижу, поскольку прошли времена тонкой оптимизации стороннего продукта под конкретную ось. Мелкомягкие сами виноваты - так часто вносили изменения, что необходимость работы с разными версиями окон привела к использованию  чётко документированных функций API.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

Мы ж не знаем, что там за софт. Там, может, аппараты с программным управлением. Лазерный анализатор частиц, допустим, какой-нибудь.

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 9 месяцев)

Для таких штук покупать или продлевать лицензии на вендец не нужно.

Остальное есть в линухе.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

Для таких штук покупать или продлевать лицензии на вендец не нужно.

Не могу быть так уверенным. Откуда информация?

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 9 месяцев)

От производителя. smile1.gif

Embedded вариант венды не требует обновлений.

Раз купил и ничего продлять не надо.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

Они не встроенные. Продается прибор с программным обеспечением. Писишка в комплект предлагается по конской цене. Поэтому её обычно не берут.

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 9 месяцев)

Ну тогда я ниже написал. smile1.gif Сами себе идиоты. И производители, и покупатели.

Венда как инструмент - говно, венда как коммерция - говно. Зачем это пользовать?

Эффективные постарались, а вы их послушали? Кушайте теперь, не обляпайтесь.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

Ура, мы нашли виноватых! А что толку?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 10 месяцев)

Ну, это не разговор. адаптация программного продукта, или же написание своего по мотивам прототипа, но под никсы - вполне тянет на диплом, да и курсовиков нарезать можно. Это ж ВУЗ, кому как не им этим заниматься. У нас в своё время был софт, написанный для СМ (PDP) - так после их замены на писишки студенты на турбопаскале его перенписывали. И ничего, не переломились.

А тут - такая практика, да практически по специальности. Такое ещё специально искать придётся, Я вообще нынешних студиозусов не понимаю, на таких работах себе авторитет зарабатывают, причём за кордоном в том числе.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

адаптация программного продукта, или же написание своего по мотивам прототипа, но под никсы - вполне тянет на диплом,

Написание драйвера под никс для аппарата рентгено-дифракционного анализа неизвестной конструкции на диссертацию потянет. Докторскую. На турбопаскале?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 10 месяцев)

И чем плохо иметь подобную работу в своём резюме?  И опыт, сын ошибок трудных, лучше приобретать в условиях академических, когда тебе  в спину никто не дышит. Иное дело - реверс-инженеринг в вузовских условиях, иное - "у нас проект горит, когда это заработает, с...ка-.....дь?!!!"

А писали тогда на чём придётся. В те годы люди открыли для себя Борланд. Окошки, менюшки, мышки.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

И чем плохо иметь подобную работу в своём резюме?

Потерей времени, конечно. И может быть здоровья, там настоящие Х-лучи. Погорячился я с докторской, наверное. Для реверс-инжиниринга маленький НИИ понадобится под каждый аппарат. Ученым ведь не выхлоп аппаратов нужен, а расшифровки того, что они выдали.

Нужно, например, библиотеку спектров веществ составить со всеми наложениями их друг на друга и программу для определения, что же там такое. Аппарат, к примеру, выдает что-то такое:

 

а его программное обеспечение должно найти в своей библиотеке, какие вещества могут такую рентгенограмму выдать, и желательно с веществами, возможно замаскированными чужими пиками.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 10 месяцев)

И? Вы не с той стороны смотрите. Я понимаю, когда бы не было работающего образца. Но вот при его наличии...

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

О, я кажется понял! Несём его на Лубянку, он там сам всё расскажет!

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 10 месяцев)

Ну, Вы же сами выделили ключевые моменты. Протокол взаимодействия с установкой и база данных для сверки. Ломается и то, и другое.

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 9 месяцев)

Даже не ломается. Обмен можно записать и воспроизвести драйвер. Не обычная, конечно, работа, но и не б-г весть что.

Десятки таковых при моём участии были сделаны, ещё в молодости. Например, для французских спектрографов.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 10 месяцев)

Я в своё время писал под никсы прогу, которая бы работала с пейджинговым контроллером. Штатная программа была досовская. Долго не мог заставить девайс работать - потом написал прогу перехвата инициализации, полученный блок подпихнул - и всё затикало. Опыт работы с Си у меня на тот момент был около года - чтение чужого кода и написание маленьких кусочков своего. Убеждён, что у студентов получилось бы лучше.

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 9 месяцев)

Написание драйвера под никс для аппарата рентгено-​дифракционного анализа неизвестной конструкции на диссертацию потянет.

Да прям. Сколько там той работы. К тому же в современном мире "неизвестной конструкции" не бывает.

Аватар пользователя XeSSo
XeSSo(9 лет 7 месяцев)

Конечно. Нафига все эти софтовые компании со штатом профильных программистов вообще существуют? Можно же студентов озадачить и они сварганят специализированный софт любой сложности в качестве дипломного проекта! Причем мигом, ведь он нужен здесь и сейчас для выполнения исследовательских и прикладных задач.  

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

А Вы не обращали внимания на смещение акцентов деятельности этих компаний в последние… десятилетия?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 10 месяцев)

Ну, во-первых - откуда эти компании в своё время взялись? Из тех же студиозусов и аспирантов.

Во-вторых - мигом/не мигом, а темы с санкциями не вчера возникли.

В третьих - так или иначе молодому специалисту рано или поздно придётся столкнуться со сложным проектом. И диплом ему  по-любому писать придётся.  Отчего бы не совместить приятное с полезным? И тему искать не надо, и знакомство с ней гарантировано, и замечания/пожелания пользователей находят лучшее понимание. А написание диплома сведётся к чисто оформительской деятельности.

Аватар пользователя HolyBolt
HolyBolt(7 лет 10 месяцев)

Ню-ню. EMC в хранилках windows использует, забавно будет посмотреть на то, как Dell, который их купил, начнет изворачиваться.

Аватар пользователя eumorozov
eumorozov(5 лет 5 месяцев)

Многое, но не всё. У меня ограниченный набор программ, всё, что нужно мне в работе и отдыхе, есть под Linux. Под Wine изредка играю в игры, в старые игры играться норм. Говорят, что в новые тоже норм, но у меня нет на это времени, я лишь раз в полгода ностальгирую и спускаю пар играя во что-нибудь типа Heroes III (они были и для Linux тоже, но так давно, что уже и не найти этот дистрибутив, да и не запустится наверняка).

Аватар пользователя __Alex_loki_
__Alex_loki_(12 лет 10 месяцев)

есть герои3 . энтузиасты даже усовершенствовали игру . и новых объектов добавили , и для больших экранов подкрутили . )

втыкайте поиск на герои 3.5 .

Аватар пользователя Генадич
Генадич(4 года 1 месяц)

Насчёт игрулек вот.PortWine-Linux 

Аватар пользователя Генадич
Генадич(4 года 1 месяц)

Практически всё. Зависит от подключаемых библиотек. Все одновременно подключать получите ужасные тормоза. А так как маздай не пишет какие библиотеки он использовал в проге только методом научного тыка или спросить у Алисы  гугля.

Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(8 лет 6 месяцев)

Wine не обладает полной совместимостью. Вы бы еще сказали про ReactOS.

Аватар пользователя Alexish
Alexish(10 лет 1 месяц)

В полной и не надо. Почти все пойдет. 

Пикад и автокад идет. 

Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(8 лет 6 месяцев)

Почти все пойдет

И с большим расходом ресурсов на эмуляцию. На офисных машинах тяжелые пакеты через эмуляторы будут еще и тормозить. Вайн не напрямую с железом работает, а через Linux-прослойку. Соответственно, пакеты симуляции будут неистово лагать. В лучшем случае, если вообще запустятся.

Причем тот же пакет симуляции на офисной машинке может работать вполне сносно.

Аватар пользователя eumorozov
eumorozov(5 лет 5 месяцев)

Wine ничего не эмулирует, он транслирует системные вызовы Windows в системные вызовы Linux. Это работает очень быстро, настолько быстро, что некоторые игры даже быстрее работают в Wine, чем под Windows.

Пакеты с тяжёлыми расчётами вообще выполняют эти расчёты на процессоре, им не нужны системные вызовы во время расчётов и на одной и той же машине они будут работать точно с такой же скоростью, т.к. разницы для них никакой нет. Сам расчёт как шел на CPU так и будет идти.

Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(8 лет 6 месяцев)

Сам расчёт как шел на CPU так и будет идти

Угу, пользователи CUDA от Nvidia прямо "обрадовались". Есть аналог и от AMD.

Симуляция частиц, нейросетки, работа с матрицами и т.д. -- все намного быстрее работает на GPU. Также не забываем про специфическое оборудование, чьи драйвера будут только под винду.

Мне попался китайский WiFi свисток, который не смог запуститься на Linux в принципе из-за пропиетарных драйверов, хотя на винде работал нормально. Не говоря уже про более специфичное оборудование, которое так просто к линуксу не подключишь.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Вам напомнить об аналогичных проблемах в самой распространённой ОС?

Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(8 лет 6 месяцев)

я знаю про Win10, где все отваливается с новым обновлением. Благо, пока есть возможность использовать Win7 (до января 2023 г) и win8.1 (расширенная до 10 января 2023 года) без особых проблем для старого оборудования.

Т.е. новое ПО, по идее, будет поддерживать и эти версии. Да и у меня должна исчезнуть принудительная зависимость от Windows в середине 2022 года. Причина -- зависимость от конкретных поделий MS для сдачи отчетов в определенных MS-форматах. Юзал под вайном или OpenSource-альтернативы -- только плевался из-за кучи проблем, особенно исчезанию всех формул.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

До десяточки таких проблем не было?

ЗЫ: Наблюдаю процесс разработки и сопровождения нескольких таких решений.
Занимательное зрелище.

Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(8 лет 6 месяцев)

я называл несколько проблем --
1) ужасныя поддержка собственных стандартов офисных документов, которая была всегда.
2) ломающие обновления -- обострилась во времена десятки, до этого обновления запросто отключались.

Наблюдаю процесс разработки

Представляю какой там тихий ужас. Т.к. пока не видел адекватного процесса разработки, чаще всего он организован в стиле "ща напишем, а после нас хоть потоп". И документация чуть ли не в коде с соответствующими ограничениями. Либо же отдельным несвязанным файлом. И сами IDE лишь немного более продвинутые обычного "блокнота для программистов" типа того же Geany или Notepad++, и система контроля версий, которая теряется при перестановки строчки и считает, что старая строка удалилась, а новая добавилась, вместо перемещения.

И много чего другого.

Были, конечно, попытки исправить, но они, чаще всего, поверхностные. Обновления в стиле "языки программирования 2.0" ждать не приходится

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Комментарий переводчика к руководству господина Фокса помните?

Ну и как же без прекрасных по своей сути требований использования сред разработки. С неконкретно-*подразумеваемым* требованием «продвинутости».

Страницы