Это отработка, погибнут ещё несколько летающих макетов ракет.
Те кто быстро хотят вынуждены МНОГО пускать на тестах. Есть случаи когда в СССР уходило на отработку системы порядка 150 пусков ОЧЕНЬ недешёвых ракет. Хотя и дешевле масковских.
Манагеры в Москве откровенно не могут так работать. Как и сама схема что разбить нельзя, куча согласований - тупик.
Руководить могут лишь те кто умеют рисковать требовать с людей и сами отвечать. Со слов работавших с Королёвым с некоторых совещаний людей выносили.
Дорога в космос ПЕРВЫМИ, почти химический планетолёт, как и гегемония на орбите, дорого стоит.
Очередное испытание пепелаца Маска завершилось очень красиво. Похоже один из 3 двигателей вышел из строя в полете, и при посадке двух двигателей не хватило. Но вышло красиво, и приземление было хоть и не очень мягким, но очень точным.
Либо один вышел из строя, либо все работали нештатно, поскольку ему не хватило мощности для торможения, судя по скорости. В остальном с приземлением проблем быть и не должно, теоретически, поскольку у них же система возврата уже отработана.
PS. Пересмотрел приземление. Под конец он на одном двигателе их трёх пытался сесть, который каким-то кислотным цветом стал сифонить.
Возможно, автоматика пыталась компенсировать падение мощности, поэтому у последнего работающего она ушла в запредельные значения, от чего и цвет пламени изменился на кислотный.
Это пусковое топливо так горит - триэтилаллюминий. Почему двигатель в этот момент перезапускается - мне неизвестно, но это оно, достаточно посмотреть запуски углеводородных движков.
Под "юбку" попали горячие газы и что-то там испортили. Зелёное пламя от паров меди. А это значит, что либо провода какие-то сгорели, либо трубопроводы топлива или кислорода. Видно, что сразу после появления зелени упала тяга двигателей - пламя из них стало существенно короче.
> Под "юбку" попали горячие газы и что-то там испортили.
А откуда они туда попали?
Вообще, если момент тот смотреть, то сначала движки начинают метаться из стороны в сторону, а потом один из них отваливается.
Гипотеза - лопнул или прогорел или отпаялся какой-то из топливопроводов. От него и импульс в сторону (движки метались, компенсировали), и постоянный выброс пара сбоку "юбки" после поломки, и "газ под юбкой" тоже. Правда как отсюда перейти к медным примесям в топливе мне неясно. Два оставшихся движка работали, стало быть их трубопроводы не разорвало
Посмотрите видео внимательно. Там под "юбкой" несколько раз видно пламя и задымление. Тепло может попадать как от теплового излучения пламени, так и от горячих газов.
Как горячие газы попали? Двигатели как эжекторный насос выкачивает из под "юбки" воздух по её центру, соответственно по краям "юбки" внешний воздух поступает внутрь этой полости, а так как снаружи раскалённые газы, то именно они вдоль стенок заходят и дополнительно разогревают всё, что там есть внутри. Такое торообразное движение воздуха около работающего двигателя является обычным явлением.
Видео я пересматривал несколько раз. Я ведь не отрицаю пожара, я спрашиваю "откуда". А был именно пожар, газы были не только горячие, но и горючие. Если скажете, что со старта там оставались - я удивлюсь, вы сами про эжектор сказали.
...и в данном случае это "обычное явление" совпало с отключением движка. Нет, для этой конструкции оно явно было необычным. Тем более, что и "решение" этой проблемы тривиально, выпустить сопла вниз из под юбки, не могли это "проморгать" даже у Маска.
Хороший ракурс. Значит не показалось, что у них и второй движок ещё в первой фазе накрылся. Не на 100% но очень серьёзно.
Я тогда всё же думал, что они его "по плану" отключили раньше третьего. Но на этом видео видно, что и второй сначала сбоит, а потом вовсе перестаёт работать.
Капитально надо надёжность улучшать. Даже в ущерб cost efficiency.
strapel
Этот "гибрид" жидкостного (ЖМ-ЖК) и гибридного твердотопливного (ЖК-медесодержащие сплавы ) ракетного двигла - разве это не прекрасно?
Принести себя в жертву, работать недополучая топливо, буквально сжигая самого себя в камере сгорания. Вхерачиться в своего потерявшего сознание напарнирка, погнув при этом юбку сопла и всеравно давать тягу...
Потому что надо! Потому что сверху, над тобой, человеки, покорители космоса...
Возможно что из-за двух двигателей был перерасход топлива, или перерасход азота который поддерживает давление, и в результате не хватило для посадки. Но впечатляет как автоматика справилась с нештатной ситуацией.
Думаю планировалось запустить все три и на них приземлиться.
Видимо проблема в длительности горизонтального полета. Топлива в баках остается минимум и оно не успело стечь к насосам. Вот все движки и не запустились.
Посмотри видео, после взрыва ёмкости стали стоять криво, а это очень плохой признак для этих ёмкостей. И если сам аппарат никак не регламентируется, то эти ёмкости обычно стоят на контроле и требования к ним очень строгие, а значит их производят на сертифицированном производстве, что означает очень высокую цену.
Скоро совсем русский язык забудем. Кто такая башная ? Кто такой перевертон? Тем более в заголовке. Даже если гуглоперевод, всё равно нельзя. Где модераторы?
Смысл испытаний - разработка ракетных движков на метане. Если получится, то соответствующие ракеты (на метане) станут многоразовыми, что снизит стоимость выведенного на орбиту килограмма на порядок, а то и на два.
Комментарии
Таки взлетел
И по большому счёту всё прошло отлично.
Это того стоило!
Не, ну сел он красиво. Почти получилось.
Бум.
Надеюсь, без жертв.
Это отработка, погибнут ещё несколько летающих макетов ракет.
Те кто быстро хотят вынуждены МНОГО пускать на тестах. Есть случаи когда в СССР уходило на отработку системы порядка 150 пусков ОЧЕНЬ недешёвых ракет. Хотя и дешевле масковских.
Манагеры в Москве откровенно не могут так работать. Как и сама схема что разбить нельзя, куча согласований - тупик.
Руководить могут лишь те кто умеют рисковать требовать с людей и сами отвечать. Со слов работавших с Королёвым с некоторых совещаний людей выносили.
Дорога в космос ПЕРВЫМИ, почти химический планетолёт, как и гегемония на орбите, дорого стоит.
Кто в KSP играл, тот поймёт.
Попробую такой сделать сегодня.
Жаль. Разбили. Но как он перевернулся в конце
Сцуко, вышел машину завести был горизонтальный полет, минута делов, вернулся, а уже всё! Что случилось, в двух словах можете?
В двух словах врезался в землю и взорвался при попытке возврата. Предположительно проблема всё та же, в двигателях.
так он и должен взорваться был
Очередное испытание пепелаца Маска завершилось очень красиво. Похоже один из 3 двигателей вышел из строя в полете, и при посадке двух двигателей не хватило. Но вышло красиво, и приземление было хоть и не очень мягким, но очень точным.
Либо один вышел из строя, либо все работали нештатно, поскольку ему не хватило мощности для торможения, судя по скорости. В остальном с приземлением проблем быть и не должно, теоретически, поскольку у них же система возврата уже отработана.
PS. Пересмотрел приземление. Под конец он на одном двигателе их трёх пытался сесть, который каким-то кислотным цветом стал сифонить.
Странный зелёный цвет пламени в конце....
Возможно, автоматика пыталась компенсировать падение мощности, поэтому у последнего работающего она ушла в запредельные значения, от чего и цвет пламени изменился на кислотный.
Это пусковое топливо так горит - триэтилаллюминий. Почему двигатель в этот момент перезапускается - мне неизвестно, но это оно, достаточно посмотреть запуски углеводородных движков.
Что-то на старте там зеленого пламени не было... Такое ощущение, что при посадке нормального топлива в движках вообще не было и горел только ТЭА
Там в один момент видно что-то вроде пожара, и затем только два двигателя работают.
Под "юбку" попали горячие газы и что-то там испортили. Зелёное пламя от паров меди. А это значит, что либо провода какие-то сгорели, либо трубопроводы топлива или кислорода. Видно, что сразу после появления зелени упала тяга двигателей - пламя из них стало существенно короче.
> Под "юбку" попали горячие газы и что-то там испортили.
А откуда они туда попали?
Вообще, если момент тот смотреть, то сначала движки начинают метаться из стороны в сторону, а потом один из них отваливается.
Гипотеза - лопнул или прогорел или отпаялся какой-то из топливопроводов. От него и импульс в сторону (движки метались, компенсировали), и постоянный выброс пара сбоку "юбки" после поломки, и "газ под юбкой" тоже. Правда как отсюда перейти к медным примесям в топливе мне неясно. Два оставшихся движка работали, стало быть их трубопроводы не разорвало
Посмотрите видео внимательно. Там под "юбкой" несколько раз видно пламя и задымление. Тепло может попадать как от теплового излучения пламени, так и от горячих газов.
Как горячие газы попали? Двигатели как эжекторный насос выкачивает из под "юбки" воздух по её центру, соответственно по краям "юбки" внешний воздух поступает внутрь этой полости, а так как снаружи раскалённые газы, то именно они вдоль стенок заходят и дополнительно разогревают всё, что там есть внутри. Такое торообразное движение воздуха около работающего двигателя является обычным явлением.
Видео я пересматривал несколько раз. Я ведь не отрицаю пожара, я спрашиваю "откуда". А был именно пожар, газы были не только горячие, но и горючие. Если скажете, что со старта там оставались - я удивлюсь, вы сами про эжектор сказали.
...и в данном случае это "обычное явление" совпало с отключением движка. Нет, для этой конструкции оно явно было необычным. Тем более, что и "решение" этой проблемы тривиально, выпустить сопла вниз из под юбки, не могли это "проморгать" даже у Маска.
Здесь сама конструкция необычна. Обычно таких юбок нет и воздух выписывает бублик снаружи во время испытания движка.
https://twitter.com/SpaceX/status/1336849897987796992?s=20
Они выложили видео последних секунд. Трудно поверить что это не компьютерная графика.
Хороший ракурс. Значит не показалось, что у них и второй движок ещё в первой фазе накрылся. Не на 100% но очень серьёзно.
Я тогда всё же думал, что они его "по плану" отключили раньше третьего. Но на этом видео видно, что и второй сначала сбоит, а потом вовсе перестаёт работать.
Капитально надо надёжность улучшать. Даже в ущерб cost efficiency.
С новостей космонавтики
Цитата
Возможно что из-за двух двигателей был перерасход топлива, или перерасход азота который поддерживает давление, и в результате не хватило для посадки. Но впечатляет как автоматика справилась с нештатной ситуацией.
Это кроме движков еще и к системе управления вопрос.
Если без одного двигателя - то хватит ли тяги (а там её изначально то еле-еле хватало) и топлива?
Если да - то вклчюать движки раньше, с учётом нехватвки.
Если нет - то уход в пустыню и самоподрыв.
---
Но в целом испытание красивое, интересно.
приземление было хоть и не очень мягким, но очень точным.
"-Больной перед смертью потел?
- Потел.
Замечательно!" (с)
Интересная штука. Но движки для этой дуры слабоваты как-будто
Они, не слабоваты, а казалось, что совокупная тяга их мала. Но именно этому прототипу больше и не надо было.
А потом их будут ставить вродь 7 штук. Но это же вторая ступень, ей большая тяга не нужна.
на трех чуть в полете не вспыхнула, а тут сразу семь!
Думаю планировалось запустить все три и на них приземлиться.
Видимо проблема в длительности горизонтального полета. Топлива в баках остается минимум и оно не успело стечь к насосам. Вот все движки и не запустились.
Двигатель не заводится - нет бензина. )))
Однако... надо строить новую башню....
Там и наземная инфраструктура пострадала.
Это не дорого. По сравнению с самим аппаратом.
Посмотри видео, после взрыва ёмкости стали стоять криво, а это очень плохой признак для этих ёмкостей. И если сам аппарат никак не регламентируется, то эти ёмкости обычно стоят на контроле и требования к ним очень строгие, а значит их производят на сертифицированном производстве, что означает очень высокую цену.
Да найдут они деньги.
Мне бы их проблемы...
это ж скоко народных денег об землю долбанулось !
там одного металолома разлетелось в радиусе километра на миллионы нерублей.
Сразу видно, что вы депутат из госмосдумы. Только у них бочки по миллиону стоят))
У пиндосов традиционно дендрофекальные технологии. Добавили фольгу только. Мексам даже поживиться нечем.
А могли б пенсионерам отдать...
Молодцы, если бы третий двигатель не сгорел вверху, все бы получилось
Если бы да кабы...
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Скоро совсем русский язык забудем. Кто такая башная ? Кто такой перевертон? Тем более в заголовке. Даже если гуглоперевод, всё равно нельзя. Где модераторы?
Ради чего вся эта затея?
Уважаемый Слон:
Смысл испытаний - разработка ракетных движков на метане. Если получится, то соответствующие ракеты (на метане) станут многоразовыми, что снизит стоимость выведенного на орбиту килограмма на порядок, а то и на два.
Ну пусть развлекаются. "Спейс шатл" сделали многоразовым, но дешёвым он не стал.
А для нашей страны ракеты нужны одноразовые - для доставки тепла и света к вероятному противнику.
Мне тоже этот старт больше по душе
Да и посадка при попадании должна быть по-красивше чем у Макса.
Малохольный какой-то взрыв у Макса в конце, прикарманил бабло видеомонтажёров.
Страницы