На сайте Нормативных правовых актов (regulation.gov.ru) проходит обсуждение проекта об эксперименте по дистанционному обучению https://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#npa=105396
Информацию об этом обсуждении нам с мужем отправил один знакомый с комментариями аля "Всё пропало!!! Всех на удалёнку загонят! Совсем школы упразднят!" ну и всё в таком духе.
Полезла в текст документа (так ли уж всё печально?). На мой взгляд, никакого "криминала". Больше похоже на законодательное закрепление уже свершившегося факта, ну и подвод законодательной базы под будущее развитие дистанционных методов обучения.
Честно скажу, у меня к дистанционке отношение двойственное:
С одной стороны, такой метод обучения мог бы позволить ребенку не выпадать из процесса, даже если есть необходимость куда-то уехать вместе с родителями или "пересидеть дома" легкое недомогание (когда и в школу лучше не надо, чтобы сверстников не перезаражать, но и не настолько всё критично, чтобы уроки пропускать), не прерывать обучение в период карантина или как сейчас "пандемии". Опять же, если проект позволит развить средства связи на столько, чтобы жители удалённых районов не должны были бы отправлять своих детишек за -дцать км маршировать в школу, так только плюс!
С другой - дистанционка требует более плотного участия родителя - как-то не все отпрыски горят желанием учиться самостоятельно. В школе хошь-не хошь, а в класс нужно зайти и на уроке поприсутствовать, а дома на дистанционке, да ещё если родители на работе.... К тому же, сейчас дети и так теряют навыки нормального общения (в смысле встретиться во дворе, найти себе нормальное заделье, в футбол погонять и т.д.), боюсь, дистанционка добавит разобщенности к уже имеющейся. Не получим ли чадушек, вообще не интересующихся общением офф-лайн? Или наоборот, наевшись он-лайна, сами на улицы рванут общаться со сверстниками?
Как считаете?
Комментарии
При наличии заинтересованного в обучении чада родителя обучение на домашнем более плодотворно.
Это в любом случае. При очном обучении такое утверждение тоже справедливо. Вопрос в другом - не все родители могут себе позволить присутствие рядом с дистанционно обучающимся ребёнком (работу пока никто не отменял), да и всякие организационные моменты. Например, далеко не у всех дома в наличии компьютеров по количеству обучающихся или удалённо работающих. Как организовывать обучение в многодетных семьях?
Домашнее +курсы. Или очное если предмет сложный и особенно если лабораторные работы ВУЗовские и практика. Если не программист/математик.
В русской образовательной традиции 19 века у разночинцев и крестьян или купцов - старшие дети учили младших а вот старшим давали образование или сами или с учителем. Периодический контроль младшим и разъяснение знаний если не поняли "учителя". Меня Учитель учил математики с 6 месяца сажая мне ученика своего и я его обучал. Зато не надо было 10 рэ платить за урок что на 1980-е было много. Детям занимающимся с детьми обязательно нудно поощрение как эмоциональное, похвалить и прочее так и материальное.
Если нет личного примера детям то всё остальное - пустое.
Заинтересованные в обучении, и, вообще, в формировании нормального члена общества, родители не стоят с палкой над душой, и не решают каждый день с ребенком задачи. Они просто. в основном, личным примером, формируют у ребенка ответственный подход к делу, которым он занимается, прежде всего, к учебе. Так что заинтересованность в форме активного вмешательства - не факт, что хорошо.
Во времена моего детства родители, оба, естественно, работающие, никогда не вмешивались в процесс учебы. А я их не подводил. И еще, очень благодарен им, что у меня не было по 3-5 внешкольных загрузок - музыка, плавание, языки, танцы... зато было нормальное счастливое детство с пацанами во дворе. Занятия я себе выбирал сам - техническое моделирование, потом фото.
И всё самостоятельно, без присмотра взрослых?
Не было - самостоятельно.)) Они не давили, а я не хотел. И вся школьная жизнь - самостоятельно. Ключ от квартиры - сначала на шее, на веревочке. Кстати, ключ - то всего один, "французский". В то время (70-е) - в порядке вещей. В холодильнике, или на плите обед, да еще в прихожей записка с перечнем продуктов, которые нужно купить и деньги. Зато, когда, уж точно не припомню где, увидел самодельные модели техники - загорелся и меня записали (бесплатно!, и все материалы - тоже! ) в кружок технического моделирования. А в фото года через три уже самостоятельно записался.
Я спрашиваю про занятия, там самостоятельно, без присмотра? Плаванье и музыка по учебнику?
Странный вопрос. Конечно же тренера и учителя, руководители и ведущие кружков и секции. Но не родители, стоящие каждый раз - как там мой, а почему не взяли на соревнования/выступления?
Но плаванье и музыка - это не про меня.
А на удаленке никого из них нет, ну то есть вообще, одни голоса из телефона и мутные картинки на экране.
... а потом банки у телевизора и плохой Путин.
Банки заряжали, в основном, кому тогда, в конце 80-х, было по 50-60 и более. Сами считайте, каких годов рождения и при ком выросли. В нашей семье над пассами Кашпировского и банками Чумака ржали аки кони.
Таким образом, те, у кого нет такого личного примера, должны остаться неучами - и это нормально?
Не эти ли недоученные ребята потом сносят государство, в котором жили те, с замечательными родителями? Нет? Какие-то другие?
Кто кого сносит - это большой вопрос. Ульянов (Ленин) и Бронштейн (Троцкий) - из обеспеченных семей, хорошее образование, первые ученики в своих заведениях. Однако же снесли...
Основное общее образование у нас обязательно и бесплатно. Это гарантирует ст.43 Конституции. Если семья неблагополучная, родителям наплевать, ребенок имеет "дурные" наклонности и учиться категорически не желает, и при этом еще и другим учиться мешает - что же, ему персональных заслуженных педагогов прикреплять? Маргиналы всегда есть и будут, к сожалению, и воспроизводство их в поколениях, к сожалению, имеет место быть. Это ужасно, но такова жизнь.
И что меняет ваш пример Ульянова или Бронштейна - не своими же они руками вынесли бревно самодержавия и российской буржуазии.
Жизнь такова, конечно. Энтропия такова тоже ;о)) Но разве жизнь как таковая это не насилие над энтропией? :о) А в особенности - человек. Хотим жить дольше - значит надо придумать способ уменьшать долю маргиналов и/или повышать уровень их образованности. И (NB!) может быть, что-то подправить в определении "образованности", с учетом опыта СССР разных времен.
Кстати, тема. Можно сравнить уровень образования Белоруссии и Киргизии. Но - оффтоп, конечно.
Править долго и исторически складывавшуюся социальную (или как там она называется в координатах "высокообразованный специалист - маргинальный неуч") структуру общества - дело, конечно, нужное и благородное, но с наскока быстрых решений не видно. Так, интуитивно, где-то приблизительно в стиле Макаренко - готовить "проблемных" к не самому сложному, но нужному труду. Неприятность еще и в том, что теперь рабочие места вообще имеют тенденцию к сокращению, а работа - к прерывистой цепочке одноразовых "контрактов". Но, действительно, оффтоп.
А по поводу выносивших своими - не своими руками: руки-то всегда найдутся, а мозги, которые придумают, как эти руки привлечь и куда направить - не всегда.
В начальной школе у детей с этим проблемы. потому что они ещё дети,им ещё в игрушки играть да гулять.Сам процесс им ещё не интересен.
Поддерживаю. Моей и в пятом классе не особо интересно, особенно, если с учителем не очень повезло. Так что мотивирую всё то время, что присутствую дома, а только отвернусь - этот вредный ребёнок опять за своё :)))
Вот вы сами и ответили. Технологи ограничено годна для старших классов - условно с 6-го. До этого - самомотиватиция - у единиц(ботаников). Остальные пролетают мимо знаний как фанера над парижем по методичкам ггрефа. Хотя школа нонче и оказывет только образовательные услуги, худо бедно в коллективе, под сердитым оком училки, шантропа воспитывется и социализируется. Учится дома - здравствуй тик-ток, прощай Дубровский. Уже не говоря о том что САНПИНЫ это жестко нарушает по количеству часов проведенных перед дисплеем(с перерывами на просмотр говноблогеров на ютубе.)
Когда вы говорите. Такое впечатление что бредите.
А Вы попробуйте три раза перечитать текст.
Ну, после трёх-то раз, впечатление переходит в твёрдую уверенность... :)
Ну и слава богу... )
Почему рассматривается заинтересованность родителя ?
Чаду что - вообще ничего не надо ? Оно еще маленькое, ничего не понимает и проч. до седых волос ?
По мне, так именно чадо и надо спрашивать. Родитель тут - играющий наблюдатель. Ведь получаемые знания использовать не ему, а тому кого учат. Дети и должны ситуацию оценивать.
От знакомых детишек от 7 до 25 лет я слышу иногда очень здравые рассуждения на эту тему. Со стороны (как лично заинтересованный наблюдатель -мои же тоже...) мог уотметить тот факт, что дистанционка вызывает у детей гораздо больше эмоций, которые дома при себе держать не надо, а можно тут же выдать вслух. Что и происходит (периодические вопли из комнаты с поминанием всуе самых разных вещей).
Конечно. Чадо не обладает жизненным опытом и не может само себя (за редким исключением) заинтересовать.
пн. В обучении очень важна как подача материала, так и окружение учащегося. Я своего семиклассника перевёл на домашнее, так вот понимание преподносимого, в отсутствие окружающих раздражителей, увеличилось очень сильно.
ппн. Мне вот подсказали замечательные видео уроки по физике от Ришельевского лицея, что в Одессе, на Украине. Там настолько хороший преподаватель, что мой сыник понимает всё с первого раза. В школе же была беда, он, отсидев положенные шесть часов, приходил уставший, но с пустой головой.
Вот посмотрите, как можно подавать материал детям, я просто в восторге... :
Жизненный опыт у него есть - просто соответствующий возрасту.
Насчет не может себя заинтересовать не совсем так.
Возникновение интереса к чему-либо это не самозарождение, а реакция на внешние раздражители (сигналы если угодно). Первоначально - это существует на уровне любопытства, постепенно становится осознанным "мне интересно". И одной из задач педагога как раз и является пробуждение или поддержание интереса к своему предмету. Пусть это несколько выспренно звучит, но это так. Сами же пишете: "Там настолько хороший преподаватель...". Без пробуждения интереса, человек отслушает предмет, спихнет экзамен/зачет/тест и выкинет его из головы.
Способность найти для себя что-то интересное даже в очень занудном предмете это, безусловно, стадия взрослого (Это скучно, но мне это понадобится - тоже вариант осознанного интереса). И родительская задача эту потребность формировать (тоже ведь педагогика).
Ну сам исходный вопрос очно/удаленно. В реалия х удаленное образование существует и уже давно. Педагогика дистанционного обучения как раз сейчас находится в стадии становления как прикладная научная дисциплина. От очного методологии преподавания она будет и должна отличаться. Кальки с урока в школе все равно не выйдет. И далеко не все это сознают по обе стороны парты.
" И одной из задач педагога как раз и является пробуждение или поддержание интереса к своему предмету. "(ц)
Так я ж с Вами не спорю, а говорю на уровне реалий. Будь везде грамотные и любящие свою работу учителя, я бы слова не сказал, а у нас лингвистический "лицей" (прости господи) и преподавание алгебры, геометрии и физики - на уровне старшей группы детсада. Мне же хочется чтоб мальчик вырос хоть чуть-чуть соображающим... .
Пусть физика сначала внятно ответит на вопрос: что такое поле? А-то пока термин поле можно смело заменять на выражение "некая хрень". То-же и с электричеством, да и с другими вопросами. Какова польза от изучения лживых наук?
Я с сыном и покойного Смирнова обсуждаю.
Просто добавят форму получения образования в образовательной организации к уже существующим очной, очно-заочной и заочной. Вообще не проблема.
Образование возможно только в варианте общения учителя и ученика. Удалёнка - это эрзац. Порнохаб от образования.
Чета ссылка не работает
Странно. Пока писала, всё работало. Сейчас и у меня ошибку выдаёт. Может мы им случайно сервер поломали :)
ссылка заработала :)
Для учеников/студентов строго очное, для тех, кто решает домашки за деньги (типо меня) и репетиторов дистанционное в самый раз. Но типа меня и репетиторами можно пренебречь, так что выбор невелик.
Разумеется возникает вопрос: если школа так уж хороша, то зачем репетиторы?
Проблемка в том, что школы разные, а педагоги так и вообще -- как повезет. Я лично не за дистанционное обучение, а за гармоничную интеграцию новых технологий в образовательный процесс.
Но, правда, для этого надо подготовить хотя бы методистов. Про учителей я пока даже не заикаюсь.
Ничего не надо выдумывать, всё придумано до нас. База это очное, если школьник/студент не догоняет, то дополнительные занятия, от родителя с ремнем или репетитора.
Я вот решаю за деньги, как карантины начались, доход увеличился, но, при этом, ни одному более-менее умному (ну тот, который въехал в объяснение решения с первого раза) я ничего не решал. Контакт с учителем должен быть в живую, там меньше вероятности обмануть.
Чем лучше будет школа, тем востребованнее будут репетиторы, ибо: "не будет никому счастья, пока на свете есть хоть один мышонок, у которого хвост короче, чем у других, ДАЖЕ, если это ему только кажется."
Обучение - онлайн.
Диплом - онлайн.
Знания - онлайн.
Работа - онлайн.
Человека тоже в сервер пересадить?
"У кого все понарошку, тот и сам понарошку".
С ужасом представляю себе, что было бы если б я 10 лет в Зуме просидел, а не за партой.
Баба была бы онлайн. Может быть, в футбол хорошо играл.
Стоп. А это очень интересно. Смысл разума не в размножении, а в познании. Причем человек - это очень не надежный носитель разума, от поколения к поколению шатания и колебания. Поэтому разум стремится переселиться на не биологическую основу, а людей будет разум выращивать на фабриках сообразно своим потребностям. Хохма, если что. А знания, навыки и умения прямиком через нейроинтефейс сразу в роддоме.
Сами по себе идеологии дистанционного обучения и школьно-урочной системы несовместимы. То есть, как можно заменить школу дистанционкой? Да никак. Вот этот год -- лишнее тому подтверждение.
В школе учитель работает с коллективом. А правильная дистанционка предполагает индивидуальную образовательную траекторию. Причем, ответственность лежит на ученике (или, как выше отметили, на родителях). Вообще все с ног на голову.
Поэтому бессмысленно обсуждать, может ли дистанционка заменить школу. Не может.
Есть ещё вариант: ученики в классе под присмотром воспитателя продлёнки, учитель на дистанционке (у дочери сейчас такая ситуация с учителем русского и литературы. У кого-то из родственников учителя случился положительный тест, всё семейство на карантине, но урок провести, получается не проблема).
Я согласна, что полной замены случиться не должно, но отдельные инструменты, мне кажется вполне могли бы дополнить очное обучение
Индивидуальная образовательная траектория -- "идеал" современного образования. Она позволяет не обращать внимания на 90% школьный брак. Дескать двоечник сам выбрал свою судьбу, умалчивая о том, что ребёнку просто не дали базу, для дальнейшего движения вперёд.
Дискуссия об этом ведется с тех самых пор, когда высшее образование внезапно стало обязательным. Зачем всех запихивать в тиллигенцию, я не понимаю.
Последние 5-6 лет, 60% выпускников 9 класса принимают решение уйти в ПТУ.
Именно ПТУ? Может в техникум?
По современному они называются учебными заведениями СПО, куда включены и те и другие. По старой памяти на 10 ПТУ был один техникум.
ССУЗы -- ещё одно их общее название.
Так то когда было. У Четвериковой есть в книгах и статьях эта цитата из доклада МВФ
закрыть профессиональные училища, которые не могут провести структурную перестройку
Тоже самое проскакивало и по Украине
сообщает народный депутат Украины 7-го созыва Андрей Павловский.
"Как стало известно из правительственных источников, МВФ требует от Кабмина и Президента заблокировать принятый Верховной Радой законопроект 3083-3, который направлен на спасение профессионально-технического образования в Украине (а это 940 заведений) и предусматривает, финансирование таких учебных заведений счет областного бюджета и бюджета областных центров, а также субвенции из госбюджета в 1 млрд. грн", - отмечает Павловский.
"Проще говоря МВФ фактически требует от правительства оставить ПТУ без финансирования и выбросить на улицу 314 тысяч учеников и почти 40 тысяч преподавателей и тех.персонала!! Профсоюзы работников образования, а у ... где вы?! Время действовать!", - написал политик
Не суть важно, как они теперь называются. Важно, что они способны ежегодно принимать по 10 тыс. лоботрясов в пересчёте на средний регион.
Страницы