На Украине отменят пенсии? Что ждет нас?

Аватар пользователя Mobilis

Кто будет обеспечивать нас в старости?

"Смерть каждого Человека умаляет и меня, ибо я един со всем Человечеством, а потому не спрашивай, по ком звонит колокол: он звонит по Тебе".

ДжонДонн (1572-1631)

 

Как пишет Украина.ру "на Украине через 15 лет могут перестать выплачивать пенсии, заявил на лекции во Львовском политехническом университете премьер-министр Денис Шмыгаль". К отмене соцвыплат, по словам политика, приведет изменение демографического состава общества, из-за которого у государства не будет денег на пенсии. Так, отметил Шмыгаль, в скором времени на одного работающего украинца будет приходиться по два пенсионера.

Осень жизни

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Далек от мысли радоваться проблемам южного соседа. Они получили то чего хотели и зачем шли. Хотел бы посмотреть на нас, что ждет нас самих во мгле XXI века? У нас принято во всех бедах винить президента, Господа Бога, Чубайса и прочих. Между тем у нас полно граждан с пивным животиком и красивых еще 40-летних тетенек живущих с мамой. С нормальными зарплатами, с машинами. Иногда даже с одним ребенком, но чаще совсем без детей.

Полно граждан, которые в поте лица трудятся "на себя" не платя налоги: в автосервисах, лесопилках, услуги оказывают и т.п., зачастую на благо своей семьи и детей. А нагрузку на инфраструктуру создают. 

В этой связи вспомнил анекдот, чтобы никого не обидеть, интерпретирую его: в храме всеобщего блага настоятель храма собрал всех прихожан и спросил их, "а знаете что в раньше в веках жили тут русские и нам необходимо выяснить, чем же мы от них отличаемся. Было у них принято на большие праздники всем приносить "водку" и пить совокупно. Так же и я вас прошу, прихожане, раз нет у нас водки, принесите нектары отборные и да смешаем их в большом чане в следующую субботу и выпьем и возрадуемся. Но тут один прихожанин подумал: "жалко мне из дома нектар нести, все принесут, а принесу крашенную воду и никто не заметит". В следующую субботу на торжественной службе собрал настоятель ото всех нектар и смешал его в большом чане, а после зачерпнул и грустно посмотрел на прихожан, молвив: "этим мы и отличаемся от русских".

Не буду утомлять вас долгими монологами. Хочу лишь задать вопрос: а захотят ли ваши дети помимо вас содержать всех бездетных, живших в свое удовольствие?; всех тренеров по фитнесу, бьюти-блохеров, жителей Тайланда и прочих Вьетнамов сдававших тут квартиры и на то живших в теплых странах? Все они сладко ели, крепко спали, хорошо жили. И сможет ли после этого сохраниться наша страна? Ответ на этот вопрос придется дать также как и на Украине лет через 15-20. 

неизбежность

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

При таком количестве граждан без детей или с одним ребенком проблема неизбежна и как ее решать пока не ясно. Ясно одно: уже сейчас, пока есть такая возможность, стоит вкладываться в себя и в свои детей. Готовиться к уменьшению количества ресурсов, овладевать новыми навыками и знаниями. Обязательно учиться сохранять здоровье и силу так, чтобы и в 70 лет можно было быть полезным обществу и иметь возможность хоть частично содержать себя.  Как ни прискорбно, но впереди нас ждет простая магия чисел, и даже кратное увеличение рождаемости не даст эффекта: молодых людей тоже придется содержать, ростить, кормить и поить. Так что проблема неизбежна, вопрос лишь в том, как мы к ней подготовимся и встретим ее кулаком или растопыренной пятерней. 

Можно назвать меня занудой или оператором вентилятора, не мне не безразлична судьба Родины и ее граждан. А сами граждане, похоже, проблему эту не видят или не хотят видеть (в большинстве своем). 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Специально разместил тут фотографии природы, а не людей старшего поколения.Охарактеризовал бы их одним циклом: "гроза приближается". 

Комментарии

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(10 лет 8 месяцев)

А зачем в этой новости такие тяжелые изображения ?  Неужели нельзя было их предварительно обработать ?

Аватар пользователя Mobilis
Mobilis(8 лет 1 месяц)

Тут нет изображений, это ссылки.

Аватар пользователя Дмитрий Донбас

Ссылки на изображения которые загружаются у читателей.

7 Мб картинка??? Уменьшите изображение до приемлемых размеров.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 11 месяцев)

Это не тяжелые изображения, а образ будущего. Всё правильно.

Аватар пользователя ScorpI
ScorpI(9 лет 4 месяца)

Что там ВАС ждет -в хрюклантиде-абсолютно пофигу.

Аватар пользователя Mobilis
Mobilis(8 лет 1 месяц)

Я в Сибири живу.

Аватар пользователя Escander
Escander(6 лет 2 недели)

 А что не так в Сибири? Потепление сильнее сказывается чем в других частях мира... климат становится мягче, влажнее, но ветра более сильные чем ранее. Если что -  живу на юге западной Сибири.

PS И да, картинки никакие не тревожные а красивые. Грозу природную обожаю!

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 10 месяцев)

Ну блин, автор. Это конечно хорошо, но где ваше требование поднять пенсионный возраст ещё на пять лет, до 70 лет.

И где ваше же требование введение фиксированных подушевых платежей за каждого человека. Отмена пенсий на Украине не самое страшное что там будет.

Аватар пользователя Ахура Мазда

Так он об этом и написал. Намекнул тонко. Быть полезным в 70 лет. Что ещё тут не понятного?

Аватар пользователя 3APPPA3A
3APPPA3A(4 года 9 месяцев)

Уверена, расцветут частные пенсионные фонды и лохотроны подобного типа. Свято место пусто не бывает. smile2.gif

Аватар пользователя asim
asim(8 лет 11 месяцев)

А что кто-то из поколения 30-40-летних всерьез рассчитывает на государственные пенсии?

Аватар пользователя yakut
yakut(12 лет 7 месяцев)

Отличный вопрос. И только ли на пенсии не рассчитывают от государства.

Мне тут один человек в погонах недавно сказал что скоро не будет государственной полиции, будет частная с договорами. Может бредит, но к него ли одного такое ощущение?

Медицина, образование как?

 

Аватар пользователя голос оттуда
голос оттуда(6 лет 7 месяцев)

так и государства не будет, люди будут к банкам приписаны. объявлено давно, что паспорта будут в банке выдавать. а МФЦ - это, кстати не государство. по статусу - это частная контора.

Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол(10 лет 4 месяца)

У нас, десять лет назад 50 на 50. Пять лет назад уже никто. 

Аватар пользователя yakut
yakut(12 лет 7 месяцев)

Кстати, вспомнил, на государственный пенсии расчитывают силовики. 

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 7 месяцев)

Кроме них есть учителя,врачи... но не все так мрачно ... в связи с уничтожением медицины на окраине скорость стариков увеличивается, заодно она ускоряется с бедностью, плохим питанием, стрессами. Население также разбегается из страны. Сегодня по ТНТ передача об учителях ( да у нас сегодня День учителя - так что поздравляю учителей , хотя с качеством учебы большие сомнения) так это полный ... трамтарарам... педагогический институт им.Драгоманова - на курсе учителей физики 6 украинцев и 20 казахов (эти домой уедут)  - 6 Карл!!! Тоже самое по химии и математике - это ведущее педагогическое учереждение в стране! Они столицу не могут обеспечить кадрами. Показали педагога в районе - ведёт 6 предметов! Видимо рассчитывают , что старики вымрут, а дети не родятся или подросшие уедут ( да, корреспондент под камеру провела опрос в аудиториях, кто останется работать в школе после института - из, на глаз, 40 человек, руку подняла одна). Так что Олбрайт правильно предсказывала - для окраины достаточно 10-11 миллионов. К этому и идём.

Аватар пользователя yakut
yakut(12 лет 7 месяцев)

Кроме них есть учителя,врачи...

Вы разве не в курсе что силовики идут на пенсию не по возрасту, как все, а гораздо раньше? 

 

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 11 месяцев)

Так они и мрут досрочно. Не нагрузка.

Аватар пользователя yakut
yakut(12 лет 7 месяцев)

Че это они на пенсии в 45 будут умирать досрочно? 

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 11 месяцев)

Болезни накатывают, знаете ли. Вот только что одного похоронили, 4 года на пенсии прожил.

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 10 месяцев)

а это у любых людей, когда ломается давно поставленный график жизни. посмотри начало фильма Дмитрия Астрахана «Всё будет хорошо» - дед вышел на пенсию, но по привычке пришёл на проходную, порадоваться давно ожидаемой свободе и ... умер.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 7 месяцев)

Пенсия для многих не только болезни - это ещё и психологический слом - жизнь окончена и я никому не нужен - стрессище, особенно если одинок , а таких миллионы ( статистику не видел, но вокруг старческих пар единицы, в основном одиночки) и семидесятилетних единицы. Нас обучили работать на износ, а как жить творчески и интересно на пенсии не рассказали, вот каждый и крутится как может, а основная масса просто доболевает тихо и исчезает из жизни.

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 10 месяцев)

у нас военпенсы, кто не пристроился заслужить ещё гражданскую пенсию с безделья спиваются. в армии или приравненых госструктурах - четкий график, за многое для тебя государство думает, а тут надо как и гражданским много о чём думать, да и занять себя чем нибудь для себя толковым.

Аватар пользователя yakut
yakut(12 лет 7 месяцев)

Хочу лишь задать вопрос: а захотят ли ваши дети помимо вас содержать всех бездетных, живших в свое удовольствие?; всех тренеров по фитнесу, бьюти-​блохеров, жителей Тайланда и прочих Вьетнамов сдававших тут квартиры и на то живших в теплых странах?

А зачем заглядывать в будущее? Давайте за сегодня, зададим вопрос, а текущие 25-45 летние хотят содержать сегодняшних пенсионеров? 

Аватар пользователя Призрак Коммунизма

так сколько там налогов идет в пенсионныйц фонд? по-моему 20 процентов в пенсионный фонд платит работадатель , эта сумма не входит в зарплату

НО! 

зарплату начисляют и из нее удерживают налог на доходы физических лиц 20 %

а потом, когда мы тратим свои грошики то мы еще доплачиваем стране 20% НДСа!!!

итого с личной зарплаты идет аж 40% на прокорм жирных опаришей-чиновников

и только 20% с работадателя идет бедным пенсионерам

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 11 месяцев)

"так сколько там налогов идет в пенсионныйц фонд? по-моему 20 процентов в пенсионный фонд платит работадатель , эта сумма не входит в зарплату"

https://aftershock.news/?q=node/747519 в этой статье приведены подробные расчеты сколько платя пенсионных налогов и сколько пенсионеры из этих налогов получают

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 7 месяцев)

итого с личной зарплаты идет аж 40% на прокорм жирных опаришей-чиновников

В 90-е я много повидал бедных чиновников и милиционеров.

Так себе времечко было. 

Аватар пользователя Mobilis
Mobilis(8 лет 1 месяц)

Скажем так, еще могут. А если с зарплаты будет уходить не 40, а 60% уже не особо смогут. И не захотят. 

Аватар пользователя fivik
fivik(6 лет 3 недели)

Тема поднимается не впервые. Надеюсь воспитал детей так, что будут помогать.

Думаю, неплатившим налоги дадут минималку.

Аватар пользователя мужиккакойто

В качестве ответа можно вспомнить усилия правительства РФ по поддержке традиционной семьи, привитию семейных ценностей, программах стр-ва перинатальных центров и стимулирования рождаемости.

Всё делается правильно и на перспективу, но, к сожалению, не даёт сиюминутного результата. 

А Б/Украина... да ну её! Там уже стоит не вопрос отмены пенсий, а вопрос отмены Б/Украины в целом. 

Аватар пользователя yakut
yakut(12 лет 7 месяцев)

В качестве ответа можно вспомнить усилия правительства РФ по поддержке традиционной семьи, привитию семейных ценностей, программах стр-​ва перинатальных центров и стимулирования рождаемости.

Хотелось бы вспомнить, да нечего

Аватар пользователя мужиккакойто

Значит надо меньше пить или, хотя бы, чаще закусывать. 

Аватар пользователя yakut
yakut(12 лет 7 месяцев)

Тому кто придумал поддержку семейных ценностей? Наверно да.

Забавно, чего удивляться, тут любят скрытые мэсседжи власти. ХПП 

Кушайте: президент настолько ценит семейные ценности, что дочерей зовет, - "женщина один и женщина два" и разводится в год семьи который сам же объявил.

И это  человек, которые умеет внезапно оказывать воздействие на старых, ажно целых космонавток, так что они подают сигнал. Молненостно поддерживаемый целым депутатский и сенаторским корпусом, в условиях карантина. И этот человек ни как не может закрыть тему с западной ювеналкой в России.

 

Аватар пользователя мужиккакойто

Кушайте: президент настолько ценит семейные ценности, что дочерей зовет, - "женщина один и женщина два" 

Вы уверены, что я должен быть в курсе подробностей вашего пьяного бреда?

И не надо тупить, мол президенту развод запрещён Конституцией или годом семьи. Не запрещён. Удивительно, правда? 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

Помниться...

2001 или 2002 год... Заходит наш декан. Прерывает лекцию.

И начинает соловьем разливаться про едигую россию. Как нужно за них голосовать, как это будет правильно и тд итп... 

После чего ушел, и уходя пробурчал, но твк чтобы все слышали: что нужно я вроде все сказал.... Ну а я пошел голосовать за коммунистов. 

Ну он же имел право голосовать за кого хочет? Правильно? И мнение свое тоже имел право высказывать... 

Вот и с путиным данная ситуация выглядит также. Он сказал то что должен был сказать. И тут же наглядно продемонстрировал что его личных взглядов это не касаеться и сам лично он не считает это правильным. 

С разводом он реально мог бы и подождать

 

Аватар пользователя Perris
Perris(9 лет 9 месяцев)

Для тех кто озадачен СВОЕЙ пенсией:

CME Group повышает маржинальные требования к фьючерсам на золото, серебро, спреды и снижает на палладий

-----

и речь не про фьючерсы.....

 

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 7 месяцев)

Кстати нормальная тема - с каждой зарплаты по два- три грамма драгметалла ( можно в ювелире детские поцелуйчики скажем) в кубышечку, так глядишь лет за 20-30 трудовой деятельности в руках добрый кусок ликвидного металла - это не вороватый банк или бумажки крашенные , они сегодня есть, а завтра..., а металл и не гниет, и не усыхает, за всю мою жизнь ни разу не подешевел, а только дорожает. В старости кубышечку можно понемногу сдавать в ломбард. Сколько там после 60 проживают - 5-7 лет, редко 10. Вот и считайте - полкило- кило драгметалла хватит на дожитие или нет, ну если не шиковать.

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 11 месяцев)

"Кстати нормальная тема - с каждой зарплаты по два- три грамма драгметалла ( можно в ювелире детские поцелуйчики скажем) в кубышечку, так глядишь лет за 20-30 трудовой деятельности в руках добрый кусок ликвидного металла - это не во..."

Ущербность этой идеи доказана здесь: https://aftershock.news/?q=node/742173.

 У денег отсутствует накопительная функция.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

Ущербность этой идеи

Там постулируется неизменная стоимость золота при повышении спроса на него. Но ведь в реальности цена просто вырастет до той, при которой спрос будет удовлетворён. А реально это и будет та же накопительная пенсия. Только без государства.

Пока человек молод, скупает золото (исходя из данных по ссылке, в основном у нынешних пенсионеров). Как стал пенсионером, продаёт золото следующему поколению.

Аватар пользователя Perris
Perris(9 лет 9 месяцев)

Это очень правильное мнение.

Золото - это инструмент, позволяющий сохранить результаты труда человека во времени

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 11 месяцев)

".....позволяющий сохранить результаты труда человека во времени."

 Да глупости это западенские- нет у денег накопительной функции. Накопить двум-трем человекам - вполне возможно, а накопить стране на пенсию не возможно в ПРИНЦИПЕ.- не хватит золота ВСЕГО мира только для накопительной пенсионной системы даже одной РФ.

 У меня статья:"Как накопить на пенсию" там это доказывается.

Аватар пользователя Perris
Perris(9 лет 9 месяцев)

Первое:

1 Основные функции денег

Второе:

Речь не о всех, речь о наиболее вменяемых, вернее умных, коих не более 5% от всего населения, которые спокойно могут накопить СВОЮ пенсию в золоте, суметь сохранить, распорядится и/либо передать потомкам. КАК сохраненный во времени результат своего труда. А борьба "за все хорошее против всего плохого" вещь интересная, но бесперспективная, особенно для широких масс, к коим и апеллируют обычно борцы за всеобщие блага для всех. 

Третье:

Я прочитал вашу статью, не особо оспариваю тезисы, вами в ней выдвинутые, а лишь конкретизировал СВОЕ видение данного вопроса. Выразил мнение, так сказать. 

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 11 месяцев)

"...не особо оспариваю тезисы, вами в ней выдвинутые, а лишь конкретизировал СВОЕ видение данного вопроса. "

 Я вам доказал на примере накопления на пенсию, что у денег ОТСУТСТВУЕТ функция накоплений - Она выдумка скудоумных. Предполагаю худшее - это выдумка мне подобных Они точно знают про реальные функции денег НО не надуришь не проживешь. У дурака не должно быть ресурсов для размножения. Работать дурак должен много на благо суперумников - западенцев.

 Потому, никак не возможно объяснить появление бумажных денег. Их появление ниаглавнейшая причина всех кризисов. НО .Она позволяет БЕЗНАКАЗАННО ГРАБИТЬ население в любом объеме и в любое время https://aftershock.news/?q=node/759365.

 Второе. Банкиры хотят иметь свой ПОСТОЯННЫЙ доход с торгового оборота, с АБСОЛЮТНО любой перемены хозяина денег (вы заплатили соседу за ремонт краны или покупку билета, и банкиры снимут с вас свой процент за сделку), поэтому орут за введение электронных денег. Но ведь всем понятно, что электронные деньги легко исчезают и концов найти принципиально не возможно (нарушено Обязательное свойство денег - НЕУНИЧТОЖИМОСТЬ).

 Далее. Западенцы ввели в обиход принцип оценки государственной экономики - показатель ВВП. Но этот показатель ПРИНЦИПИАЛЬ лживыйhttps://aftershock.news/?q=node/421803  , его можно накрутить до любых значений. Если вы перепродаете булку своего хлеба соседу за услугу, это считается новым ВВП. НО товара дополнительно не произведено, а ВВП вырос.

 Так что ваше мнение насчет западенской истинности функций денег не основаны на реалиях .- только на вере в честность запада.

Моя статья про пенсионные накопления есть ДОКАЗАТЕЛЬСТВО лживости западенских экономистов. Вы это не увидели, значит вы не суперумник, вас будут грабить (меня вместе с вами)

 Это мое мнение. А вы думайте, как вам относится к догмам в любых сферах деятельности.

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 11 месяцев)

Про выбор золота в качестве эталона стоимости трудозатрат послужила его мало изменяющаяся себестоимость в человеко-часах. На себестоимость добычи мало влияет прогресс. Себестоимость в человеко-часах практически не меняется.  (мне это не понятно, пытаюсь докопаться, но безуспешно)

 Это качественно и окончательно разжевано в "Капитале" Маркса. Все экономисты плюют на марксовскую теорию денег.

 Про статью. Вы ее не читали, а она очень поучительна. В мире нет такого труда, с такими выводами.

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 11 месяцев)

"А реально это и будет та же накопительная пенсия. "

 Ну как же вы не смогли понять главное - для накопления на пенсию только в РФ не хватит мировых запасов золота.. Кроме того накопление золота увеличит спрос и ,следовательно цену. Рост цены вызовет рост добычи - люди бросят печь хлеб и станут старателями.Это перекос производства.

 не возможно копить бумажки - они ничего не стоят,можно копить ТОВАРЫ. Копить товары значит отвлекать людей на производство складируемых- не используемых товаров.

Э-эх!

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 7 месяцев)

По всей видимости вы ещё достаточны молоды и работоспособны. И вы ещё мыслите масштабами производства и страны. Для вас люди - трудовой ресурс для производства. Я даже не могу определить по интонации ответа - а есть ли в ваших рассуждениях социальная сторона - так вы печётесь о производстве - а где благо отдельного человека? Ни в коей мере не стою на либеральных позициях. Просто как выживать отдельному человеку в вашей схеме? Золота не хватит? Так и не все смогут играть в эту игру, всех и не приглашают. Чем ближе старость, тем меньше ты нужен государству и тем меньше оно обращает внимание на тебя ( в Союзе это тоже присутствовало, но значительноменьше чем теперь). Для теперешней системы капиталистических отношений собственная стратегия накопительной пенсии совершенно законна и оправдана и плевать на государство. Для патриотизма тут оснований нет.

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 11 месяцев)

"По всей видимости вы ещё достаточны молоды и работоспособны."

 10 лет как получаю пенсию. Да , еще работаю

"..а где благо отдельного человека?

 У меня в блоге статья:"Кто кормит пенсионера" там и есть "забота об индивиде".

"...тем меньше ты нужен государству."

 У вас не верные понятия о государстве. Государство - это образ жизни населения его. Старики вообще то нужны исключительно детям.

"...капиталистических отношений.."

 Капитализм это всего навсего принятая населением система распределения ресурсов для размножения. Кому дать много ресурсов и от кого отнять их. Цель этого распределения ресурсов - выращивание умников, именно они обеспечиваю рост численности населения

"Для патриотизма тут оснований нет."

тут с вами полностью согласен. Пенсия устраняет видимость и фамилию кормильца пенсионера. Пенсия анонимна - не известно, кто именно кормит пенсионера. Создается иллюзия, что некое государство сеет хлеб и им кормит пенсию Но ведь сеют хлеб дети пенсионеров. Такая иллюзия мешает воспитывать кормильцев- опору государства. Поэтому пенсия - не патриотична

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 7 месяцев)

В том то и цимес , что без государства - человек играет на себя, а государство не может на него повлиять никак, кроме того рост цены на золото опять таки играет на гражданина и инфляции он подвержен весьма относительно. Нам в голову вбивают, что этот путь порочен и бессмысленен именно потому, что он обходит государство- бандита стороной, люди всегда копили золото, а глупцы бумажки. Знаю семью где жена покупала золото, а муж 10% гособлигации - в итоге сжёг мешок ( кг на 30) облигаций, деньги три раза уже поменялись по форме и цене, и живут, сдавая золото.

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 11 месяцев)

Причины инфляции у меня в блоге:"Почему существует инфляция" Она созвучна с вашим высказыванием

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 7 месяцев)

...как стал пенсионером, продаёт золото следующему поколению - определяющим здесь является то, что он ЖИВЕТ!  Понадеялся бы на банк и государство - сдох бы давно. В трудные времена государство ( как репрессивный аппарат, его верхушка) живет только для себя, граждане его мало интересуют. Любой строй стремится сохранить себя даже за счёт уничтожения своих граждан.

Страницы