Под каждой новостью/аналитикой про Армению&Азербайджан обязательно присутствует пост о том что Россия "должна вмешаться потому что ОДКБ". Вот из последнего:
(5 месяцев 4 недели)
А вы читали "Договор о коллективной безопасности"? Ознакомьтесь.
Вот кусок из статьи 2
В случае возникновения угрозы безопасности, территориальной целостности и суверенитету одного или нескольких государств - участников, либо угрозы международному миру и безопасности государства - участники будут незамедлительно приводить в действие механизм совместных консультаций с целью координации своих позиций и принятия мер для устранения возникшей угрозы.
Консультации. Как и статья 5 НАТО.
Есть статья 4
Если одно из государств - участников подвергнется агрессии со стороны какого-либо государства или группы государств, то это будет рассматриваться как агрессия против всех государств - участников настоящего Договора.
Вопрос только есть: а где агрессия? Нагорный Карабах частью Армении Россия не признавала, в ОДКБ он не входит. Фактически Армения воюет на территории чужого государства и является агрессором.
И наконец вишенка на торте - статья 6
Решение об использовании Вооруженных Сил в целях отражения агрессии в соответствии со статьей 4 настоящего Договора принимается главами государств - участников.
Даже если турки и азербайджанцы будут штурмовать Ереван, то Путин в решениях абсолютно свободен.
С формальной стороной закончили. Приступаем к фактической, то бишь реалполитик. После всех гадостей и плевков в сторону России, а также богатовекторности какая может быть защита? Вот список: Что мы помним по Армении?
Максимум что стоит сделать: не дать захватить всю Армению, половину не более.
Комментарии
скоро будут мемы на пашиняна - стоит путин и смотрит на него и говорит ну шо сынку помогли тебе твои агличане?
Ну так "Россия должна вмешаться потому что ОДКБ" вполне уже тянет на мем. И пиндосья наглая морда тоже видна. Они как клевещут а инетах, за 2 дня своих предупредили.
А то что могут вмешаться другие члены ОДКБ - хорошо что о западных полках, никто, никогда не в курсе.
Таки клевещут. Они как минимум в декабре 2019 "своих предупредили", а вероятно и раньше.
Аплодирую автору. Я третьи день жду кто хоть в первоисточник обратится. Но счас все равно набегут пропагандоны и начнут вещать что Россия самая главная в ОДКБ и должна всем поэтому и мол союзники смотрят на то как Россия я не помогает Армении и все обидятся на Россию и уйдут в другую песочницу.
Мое мнение все союзники России уже давно находятся в составе РФ. Все кто вышел из Союза это оторванный ломоть. Не приклеить их. Поэтому нечего тратить на них силы. Только если войдут в состав РФ без каких либо условий.
Здесь не лишне отметить, что в референдуме о выходе из состава СССР армяне с 99 процентами переплюнули даже прибалтов.
А армяне проводили референдум ? Они с 88-го по 95-й воевали с Азербайджаном.
Тем не менее смогли. 95% явка, 99.5% за отделение.
Только не цитируйте Википедию, там вранья выше крыши. Как тогда писали, формулировка была не про отделение и не о независимости.
Ну не стоит уж так все баллоны на Википедию катить. Да, там есть некоторое количество подтасовок. Но там и ссылки есть. На то самое постановление, в частности.
Или вы хотите сказать, что там одно было недостоверно воспроизведено или что в нём не было фраз про "выход из состава СССР" и о "независимом государстве вне состава СССР"?
Там эти формулировки очень ловко обошли, как и в других республиках СССР кроме Прибалтики. А в Вики сейчас пишут, что народ был против Союза и ссылки такие же дают.
Вам прямую ссылку на постановление ВС Армении дали, при чем здесь Вики??
Кстати эта ссылка присутствует и в Вике. Только тупые школьники, которым учителя сказали, что Вики это плохо, думают, что она и есть источник информации (очень плохой, очень гадкий, дети!). А Вики это всего лишь агрегатор ссылок. Не нравится что там написано текстом - крутите колесиком до низа страницы и находите первоисточники. Не благодарите за лекцию, она бесплатная.
Справедливости ради, как первоисточник - это достаточно спорно. Какое-то Интернет-СМИ Армении того времени, которое возможно даже и не существует уже. Может быть это их аналог официальной Российской Газеты - а может быть СПИД-Инфо, мне отсюда не знать.
Так что я бы не удивился, если бы нашелся другой первоисточник, который бы был авторитетнее и дал другие тексты. Но... ведь не находится что-то.
Вы учитывайте, пожалуйста, что хоть World Wide Web и был изобретён до тех событий, в 1989м, но в Армению он таки пришёл сильно позже.
Так что никаких "официальных публикаций в Internet" тогда не было.
И да, когда и если найдётся другой текст - можно будет пообсуждать.
Но говорить вывсёврети не приводя вообще никаких доказательств - как минимум некрасиво.
Сегодня это внезапно называется "не про отделение и не о независимости". Хо-хо! А про что, про цветы с мороженным?
Тогда все проголосовали за Союз, в том числе и УССР, прибалты не голосовали. Это уже позже начались новые "референдумы".
То есть это не ваши слова?
Т.е. вы утверждаете, что АрССР входя в неразрушенный СССР проголосовала за выход ? В СССР об этом НИЧЕГО не знали.
Что это значит? Когда "входя", в 1922 году? Что это вообще за поток сознания я сейчас прочел??
А что, входя в 1922 в СССР Армения имела название АрССР ? Потоки вам не нужны, главное Ваши Высокие Мысли.
Да ну?
Какой же ещё был в Армении референдум о независимости, ПОСЛЕ 6 марта 1991 ???
Кроме того, "позже начались" - это что значит, типа не было??? Наоборот! Вот двое поженились, прожили вместе, разлюбили-возненавидели, развелись. И что теперь, они все равно муж и жена, даже если друг друга убить готовы и у обоих ужже 10 лет новые семьи? Ведь это "уже позже началось", что развелись, а сначала-то расписались. А раз развод был "уже после" свадьбы, то значит и не было никакого развода! Так у вас выходит? Вообще-то обычно наоборот, последнее слово - самое актуальное.
И Вики у вас не правильная, и формулировки то были другие, но какие со ссылкой на источники вы не приводите.
может тогда и армянских террористов, которые метро в Москве взрывали тоже не было?
Именно про армянских в то время не помню, но сейчас среди вас количество придурков зашкаливает.
Народишко на АШ не тот, понимаю, сочувствую.
Угу, действительно, зачем. Пусть на границах будут 404, так что ли? Хреновый из вас политик.
Как вы это видите без определенных усилий в этом направлении? И при этом -
Ну, есть несколько вариантов:
1. Быстрый. Одаривать и уговаривать.
2. Долгий. Подождать, пока само созреет.
Вам какой вариант ближе?
Я так понял, что вы просто прикалываетесь.
Не без этого))))
Вот эту статью нужно гвоздями прибить на лоб нашим дрочерам по ссср , которые застряли в прошлом веке и размазывают сопли про то как Россия должна во все дворовые конфликты лезть и помогать бедным онижедетям.
Нет, не должна. Полезет тогда, когда это будет в ее интересах и Слава богу, что эти интересы не борцуны диванные определяют .
К тем кто не ценит Россию надо относится как просто к территории где нам удобно разместить нашу военную базу и не больше. Иначе начинают гавкать и кусать.
А с чего азербайджанцы+турки на рос. военную базу полезут? Как стояла, так и будет стоять. Тут, имхо, надо опасаться провокаций с другой стороны.
Вопрос интересов он конечно интересен. В наших ли интересах наконец-то закончить первую и вторую мировые войны? Ну там Царьград и проливы нам вполне пригодились бы.
Ну проливы и Царьград - дело хорошее. Но зачем же консолидировать против себя всё НАТО? Наоборот - нам нужно всячески использовать импульсивнось Эдрогана и умение его настраивать народ против себя.
Ну как бы Вам сказать. Греки минус, Френчи минус. Кипр тоже минус. Т.е. НАТО пятый пункт ИМХО не применит. Трибалты, поляки и укры … так нам там надеяться и на что. И кто Вам сказал что воевать должны именно мы? Зря мы Асада спасали что ли?
Эти персонажи в НАТО пожизненный минус. В НАТО вообще только один плюс - он за океаном. А вот куда он ломанется в случае чего и что учудит, это никому заранее не известно.
Вы про королевские легионы забыли)))
Арцах (Нагорный Карабах) - непризнанное государство; не признано ни одним государством - членом ООН, в том числе - не признано Арменией. При чем тут ОДКБ?
всем понятно. что непризнание Арменией Карабахо такое же условное, как и Россией Приднестровья
И вот эта "условность", вместе с тем обстоятельством, что Нагорный Карабах не имеет отношения к ОДКБ - оставляет Нагорный Карабах вне взаимных юридических обязатательств между членами ОДКБ.
"ну раз "такое же", то возникнет и вопрос - посылала ли Армения армию в Приднестровье?..
Военное положение введено в обеих странах, мобилизация тоже (в Армении - полная, в Азербайджане - частичная). Хотелось бы увидеть трактовку договора в случае официального обьявления войны, с последующим взаимным нанесением ударов по всей территории противника....
Соберутся - главы государств ОДКБ - обсудят. Напомню, в ОДКБ довольно много стран, а не только Россия и Армения. Справедливо было бы всем участвовать в отражении агрессии, ежели таковая будет.
Россия
Армения
Казахстан
Белоруссия
Таджикистан
Киргизия
На настоящий момент это исчерпывающий список стран, участников ОДКБ.
Явно больше двух.
Просто уточнил. Для конкретики.
Казахстан и Киргизия с братской Турцией воевать не будут
Насколько я понимаю, как минимум Пашинян должен обратиться к секретарю ОДКБ о созыве всех членов, где он должен сделать официальное заявление с доказательствами и фак-тами агрессии. После члены ОДКБ должны выработать какое то решение коллегиально. Если ОДКБ решить принять участие на стороне Армении, то как минимум Казахстан, Белорусия и другие должны отправить своих военных в Армению. А отдавать приказ нашим ВС ВВП не обязан. Есть шанс что будет риск нашим военным которые находятся на территории Армении, но думаю Азербайджан и Турция на это не пойдут и наших будут оберегать сильней чем сами армяне.
Ну факты или "факты" Армения сейчас активно копит. Наиболее вероятное решение-то какое? Его надо будет принимать довольно быстро, если обе стороны пойдут ва-банк.
Про механизмы принятия - не надо, я когда то давно читал договор...
Принимать кому? России одной ?
Я про само решение спрашивал, а не про то, кому его принимать. Из первого вашего ответа мысль про недееспособность всей этой богадельни я уже уловил.
Решение то какое будет?
Страницы