И. В. Сталин. Аграрный вопрос. Выдержка.

Аватар пользователя Василий Петрович

 

Что касается уравнительного землепользования, то надо заметить, что это лишь пустые слова, Уравнительное землепользование нуждается в имущественном равенстве, а среди крестьянства существует имущественное неравенство, уничтожить которое не в силах нынешняя демократическая революция. Можно ли думать, что хозяин восьми пар волов в той же мере использует землю, как хозяин, не имеющий ни одного вола? А социалисты-революционеры думают, что “уравнительным землепользованием” уничтожится наемный труд и настанет конец развитию капитала, что, конечно, абсурдно. Очевидно, социалисты-революционеры хотят бороться против дальнейшего развития капитализма и повернуть вспять колесо истории, — в этом они видят спасение. Наука же говорит нам, что победа социализма зависит от развития капитализма, и кто борется против этого развития, тот борется против социализма. Потому-то социалистов-революционеров иначе называют социалистами-реакционерами.

 

Там же, чуть ниже:

“Помогая крестьянству экспроприировать помещиков, вы бессознательно содействуете водворению мелкобуржуазного хозяйства на развалинах более или менее развитых уже форм капиталистического земледельческого хозяйства. Это ли не “шаг назад” с точки зрения ортодоксального марксизма?” (см. “Революционная Россия” № 75).

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Не знаю, насколько это фраза соответствует действительности.

Так, как читаю: 1-ый том, Аграрный вопрос.

Качал отсюда ttps://booksfb2.com/?p=162325.

Примерно середина книги, начало.

Комментарии

Аватар пользователя 3467219
3467219(9 лет 4 месяца)

“Помогая крестьянству экспроприировать помещиков, вы бессознательно содействуете водворению мелкобуржуазного хозяйства на развалинах более или менее развитых уже форм капиталистического земледельческого хозяйства. Это ли не “шаг назад” с точки зрения ортодоксального марксизма?”

Сталин, если кто забыл, сумел выйти из мраксистского заколдованного лабиринта смыслов. Но, выйдя в образном мышлении, он не имел понятийного на тот момент аппарата, чтобы формализовать те образы, что у него сформировались как догадка. Поэтому он и не смог обеспечить преемственность власти - для этого необходим новый понятийный аппарат, разработку которого Сталин заказал учёным перед смертью ("без теории нам смерть". Здесь мы имеем дело с двумя категориями управления. Дело в том, что одной из главных задачей марксизма, которые возлагали на него заказчики, было и есть скрытие самого факта управления как явления.

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(9 лет 3 месяца)

Все верно гов5рил. Социализм 'выходит' из капитализма. Помещичье хозяйство - по нынешнему агрохолдинг, разорять его и разрывать на малые части - откат назад. Потом пришлось коллективные хозяйства вводить. 

Аватар пользователя Василий Петрович

Да, вот эту фразу тоже отметил:

Наука же говорит нам, что победа социализма зависит от развития капитализма, и кто борется против этого развития, тот борется против социализма.

 

Аватар пользователя не дождетесь

то бишь-землю крестьянам был неправильный лозунгsmile22.gif

Аватар пользователя Донбасс777
Донбасс777(7 лет 9 месяцев)

Правильный. Землю крестьянам в коллективное пользование.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(9 лет 3 недели)

Как всегда - «дьявол кроется в деталях».

Аватар пользователя Gregalex84
Gregalex84(5 лет 3 месяца)

Вторая цитата, которая начинается со слов "Помогая крестьянству экспроприировать помещиков..." - это Сталин приводит слова своих противников, которых он как раз и критикует, и дальше он говорит, что землю у помещиков надо отобрать всю, и отдать её именно крестьянам, и никому кроме крестьян.

Я должен сказать, что гг. "критики" перепутали факты. Они забыли, что помещичье хозяйство не является капиталистическим хозяйством, что оно является пережитком крепостнического хозяйства, и стало быть, экспроприацией помещиков разрушаются остатки крепостнического хозяйства, а не капиталистическое хозяйство.

Аватар пользователя UBAH
UBAH(6 лет 4 месяца)

Очередной раз разоблачатели попались на выдерживании цитат из контекста

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 10 месяцев)

Суть в чем. Данная статья надо полагать родом из начала 20х, когда только завершился раздел земли и разграбление помещичьих хозяйств.

 Впоследствии это не привело к значимому росту производительности труда на селе - технологии обработки земли оставались средневековыми, зато привело к разрастанию и укреплению на селе кулацких хозяйств, сельских ростовщиков и капиталистов использующих наемный труд бедноты. Именно в кулацких хозяйствах аккумулировался товарный хлеб - изымаемый у бедноты и середняков за долги и проценты по ним. При этом кулаки не имели ни желания ни по большому счету возможности значимо повысить уровень технологии обработки земли - им и так жилось неплохо.

 Далее начались неустранимые противоречия между интересами государства и шкурным интересом кулаков. Государству нужен был хлеб по фиксированным ценам. Кулаки хлеб ныкали и всячески задирали на него цены.

 И было принято решение - параллельно с коллективизацией ликвидировать кулаков как класс. Не убить всех физически - а сделать так чтобы они перестали быть кулаками. Конечно без крови не обошлось - часть кулаков была тем ещё зверьём - современный пример это семейство Цапков. Задача в общем и целом была решена.

 Далее прошла коллективизация, механизация сельского труда, в колхозы пошли свежеобученные агрономы, началось применение селекционных семян и пород скота, хим удобрений. Это резко повысило производительность труда на селе.

 Освободившиеся люди, в основном молодежь - после обучения поехали в города, строить заводы и на них работать.

Аватар пользователя Василий Петрович

Данная статья надо полагать родом из начала 20х

В первом томе 1905-1906 гг.

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 10 месяцев)

О - тем более. Сталбыть уже тогда имелось представление чем обернется раздел помещичьей земли. Вот ведь люди были. Меня в свое время его речь на съезде профсоюзов 30 года впечатлила - практически точно предсказал начало ВОВ и обосновал форсированную индустриализацию плюс коллективизацию.

Аватар пользователя Василий Петрович

Мне вот тоже стало интересно, и решил прочитать с самого начала.

Интересные цитаты - думаю выписывать сюда, в блог )

Аватар пользователя Муза
Муза(5 лет 2 месяца)

На кулаков политические репрессии не распостранялись, их выселяли в Казахстан в основном.  Отток из села в город был по причине голода как следствие отчуждения средств производства у крестьян, а в городе давали "хлебные карточки"

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 10 месяцев)

Проблемы на селе только в 32 33 годах были - и то не по всей стране, в основном на Украине, в Поволжье. А отток народа все 30 годы продолжался - всего в города на заводы переехало 19 миллионов человек.

 При этом - после 33 года продуктов хватало и селу и городам, невзирая на перетекающие рабочие руки. За счёт механизации и прочих колхозных новведений - которые повысили производительность труда.

 И да - где это у крестьян средства производства отчуждали? Их перевели в коллективную собственность, а потом к этой коллективной собственности добавили средства механизации в виде МТС и кучу иного прочего - за госсчет.

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

после читания умных идей того времени, нужно смотреть на то, что делали на практике, и что и как получилось.

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 10 месяцев)

А на практике - действовали в рамках тех возможностей что были. В частности большевики брали власть в союзе с эсэрами, отсюда и вот такая вот реализация лозунга "земля крестьянамъ!" что разграбили и растащили помещичьи и прочие хозяйства, имеющие более высокий уровень технологий по сравнению с типичным тогдашним крестьянским хозяйством. В конечном счёте выиграли от этого раздела кулаки.

 Позже эсэров прищучили и начали ситуацию исправлять.

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

между эсерами и колхозами прошли годы, мешочники и нэп.

каким представлялось будущее - читайте в апрельских тезисах.

что планировали, и что потом делали тактически, все-таки несколько разные вещи.

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 10 месяцев)

Дык и внутри партии были группировки - Бухарин, Каменев - которые были категорически против резких изменений аграрной политики. Внутрипартийная грызня заняла много времени, но в конце концов победила линия что проталкивал Сталин и его группа. Оппонентов отодвинули, кой кого даже вышвырнули за границу - и занялись делом.

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

можем ли и мы, охранители, списывать какие-нибудь нелады с реализацией каких-нибудь, не знаю, майских указов, головотяпством или откровенным саботажем?

или нельзя, эти нелады и ошибки исключительно потому-что капитализм?

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 10 месяцев)

Есть конкретные исполнители, их фамилии и должности известны - которые целенаправленно саботируют майские указы, причем десятилетиями уже и тормозят развитие российской экономики.

 Анализ их действий давно проведен - можешь Глазьева к примеру послушать он все по полочкам разложил.

 Путин ограничился заменой Димона Айфона на Мишустина, но ключевые фигуры остались те же, и гнут ту же политику.

 Посему - без понятия когда изменения к лучшему будут.

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

ну то есть можно?

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 10 месяцев)

Слушай, это вопрос сложный. Есть факты саботажа, это да. С другой стороны есть такая фундаментальная вещь как наша банковская система во главе с ЦБ - ее под прямым руководством МВФ выстраивали и настраивали.

 Это ВСЕ российские банки, понимаешь?

 Конкретный пример - в стране сейчас кризис из за ковидлы, падение производства, падение доходов людей, падение доходов госбюджета.

 При этом - Сбербанк, системосукаобразующий банк страны - отчитывается о рекордной прибыли за год. Часть прибыли 300миллионов баксов потратил на ребрендинг - смену вывески ( на#@я, деньги девать некуда?) Половину прибыли, рекордную сумму решено выплатить акционерам в виде дивидендов.

 Да, часть этих денег пойдет в бюджет. Зато другая часть будет переведена в валюту и уйдет зарубежным инвесторам - британским и американским.

 Перевожу на русский простецкий - банк из экономики страны, находящейся в кризисе, в том числе из наших карманов - высасывает деньги и переправляет за бугор. Пусть часть, но факт есть факт.

 Остальные банки недалеко ушли.

 Ну и вопрос - накой нам такая банковская система? Вопрос более сложный - в чьих интересах она работает?

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

я может быть неправильно понимаю смысл цб, но он и не должен требовать от банков строить на свои прибыли детские садики.

у него другие функции, регулирование денежной системы, с ними он справляется, на вид, очень неплохо.

такие деньги на ребрендинг, это несомненно вопрос, и его в прессе и в телевизоре уже задают.

выплата дивидендов, а простите почему их нельзя выплачивать?

в смысле, ты занял у соседа до получки, а потом посылаешь его на основании, что тебе его рожа не нравится?

выпущены акции, они куплены и оплачены, вроде бы по всем законам и понятиям нужно исполнять обязательства.

 

но меня все-таки интересует глобальный вопрос.

можем мы обьяснять хотя-бы часть проблем халатностью, дуростью и тихим саботажем?

или это привилегия исключительно построения социализма?

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 10 месяцев)

Скорее ты прав что это родимые пятна капитализма - чинуши при должностях при принятии решений в первую очередь рассматривают свой шкурный интерес, в том числе интересы лоббистов которые заносят им конверты и чемоданы. Ну а цели "майских указов" и более глобально - интересы страны и ее населения сугубо похер.

 Нет ответственности. На высшем уровне я разве дело Улюкаева припоминаю - и то, там были межведомственные разборки и подстава а не системная работа органов.

 Союз к слову та же проблема гробанула, в конечном счёте.

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

родимые пятна капитализма - чинуши при должностях

я эти пятна и при социализме припоминаю.

может и не в изме дело? нет, не может быть.

в первую очередь рассматривают свой шкурный интерес, в том числе интересы лоббистов которые заносят им конверты и чемоданы. Ну а цели "майских указов" и более глобально - интересы страны и ее населения сугубо похер.

 Нет ответственности. На высшем уровне я разве дело Улюкаева припоминаю - и то, там были межведомственные разборки и подстава а не системная работа органов.

тут процитирую

Следственный комитет РФ опубликовал статистику по коррупционным преступлениям за 2019 год. Согласно этим данным, всего в этом году было совершено 11,6 тыс. таких преступлений, в суд направлено 6,5 тыс. уголовных дел. «Среди преступлений, которые были инкриминированы фигурантам этих уголовных дел, преобладают: дача и получение взятки, различные виды мошенничества, присвоение и растрата», — говорится в релизе ведомства. 

По этим уголовным делам перед судом предстали 6,9 тыс. обвиняемых.

как ни крути, нельзя сказать, что нихрена не делается.

Союз к слову та же проблема гробанула, в конечном счёте.

с госуправлением была тотальная беда.

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 10 месяцев)

А собственно никак и не противоречит и Ленину. Его цитаты:

Мы вовсе не смотрим на теорию Маркса, как на что-то законченное и неприкосновенное. Мы убеждены, напротив, что она положила только краеугольные камни той науки, которую социалисты должны двигать дальше во всех направлениях.

 Переходной период между капитализмом и коммунизмом соединяет в себе черты обоих этих строев и не может не быть периодом борьбы между умирающим капитализмом и рождающимся коммунизмом.

Советская власть + немецкий порядок + американская техника и организация + народное образование + … + и т.д. и т.д. = социализм.

В мелкобуржуазной стране преобладает, и не может не преобладать мелкобуржуазная стихия, большинство, и громадное большинство земледельцев – мелкие товарные производители. Поэтому В.И. Ленин делает вывод: “Рабочий класс, научившийся тому, как отстоять государственный порядок против мелкособственнической анархии, как нам наладить крупную общегосударственную организацию производства на государственно-капиталистических началах, будет иметь тогда… все козыри в руках, и упрочение социализма будет обеспечено”. (В.И. Ленин, ПСС, т.36 с.295-296).

С марксистской точки зрения базой для уничтожения частной собственности и непосредственного перехода к социализму является развитая крупная промышленность. Ленин считал, что “без высоко поставленной крупной промышленности не может быть и речи о социализме вообще, и тем менее может быть речь о нём по отношению к стране крестьянской (В.И. Ленин, ПСС, т.43 с.305-306).

Установление после Октябрьской революции государственного капитализма как этапа для перехода к социализму было для Ленина объективной реальностью начала 20-х г.г. XX века. “Поскольку мы ещё не в силах осуществить непосредственный переход от мелкого производства к социализму, постольку капитализм неизбежен в известной мере, как стихийный продукт мелкого производства и обмена, и постольку мы должны использовать капитализм (в особенности направляя его в русло государственного капитализма) как последующее звено между мелким производством и социализмом” (В.И. Ленин, ПСС, т.43 с.229).

“Государственный капитализм, как мы его установили у нас, является своеобразным государственным капитализмом… Наш государственный капитализм отличается от буквально понимаемого государственного капитализма тем, что мы имеем в руках пролетарского государства не только землю, но и важнейшие части промышленности” (В.И. Ленин, ПСС, т.45 с.289).

 

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 10 месяцев)

29 января 1941 г. с учеными-экономистами встретился И. В. Сталин. Он высказал свою точку зрения по ключевым вопросам политической экономии: о предмете политической экономии, о законе стоимости при социализме, планировании, заработной плате.
В частности, он сказал:
"Если хотите на все искать ответов у Маркса, пропадете. Вы имеете такую лабораторию, как СССР, который существует больше 20 лет, а думаете, что Маркс должен был знать больше вас о социализме. Не предусмотрел, видите ли, Маркс в “Критике Готской программы”! Надо самим головой работать, а не нанизывать цитаты. Новые факты есть, новая комбинация сил, извольте головой работать".

 

Аватар пользователя Василий Петрович

Я решил прочесть труды Иосифа Виссарионовича в хронологическом порядке ;)
Выводы пока не делаю, но многое из написанного неплохо было бы озвучить.

Например такие моменты как: где проводились заседания(по всей Европе), где издавалась литература,

где в России проходили самые массовые стачки и тп.

Аватар пользователя Василий Петрович

Установление после Октябрьской
революции государственного капитализма
как этапа для перехода к социализму было
для Ленина объективной реальностью
начала 20-х г.г. XX века.

Да, у Сталина это также отмечено. Социализм возможен только после капитализма, и никак иначе.

И люди препятствующие становлению капитализма, в данном случае, являются контрреволюционерами.