Пирамида Грэма. Давайте спорить культурно.

Аватар пользователя uyuuyyy

Пожалуй структурно АШ самая привлекательная площадка в Рунете. Умеренная цензура, своевременная модерация, ограниченное поголовье альтернативно одаренных (возможно их селектируют, и это правильно).
Один из Авторов в своей статье упомянул о пирамиде Грэма и привёл рисунок.
О чём же это. Это наглядно показывает допустимость норм в дискуссии. 
Постараюсь привести своё видение:
1. Недопустимо переходить на оскорбление оппонента. Даже если он ведёт себя неподобающе, достаточно забанить или обратиться к модератору.
2. Хочешь поспорить - продемонстрируй знание предмета или приведи достоверные ссылки, или промолчи. 
3. Собираясь нажать на клавиши, подумай, приведёт ли это к увеличению добра в мире, или усугубит зло и недоверие. Создавая атмосферу хайпа, ты снижаешь статус АШ, и соответственно своих публикаций.
4. Что-то не нравится - предлагай, постарайся изложить свои идеи доступно и интересно. Люди увидят тебя, заметят, может и примут твои идеи.
P.S. Предлагаю всё-таки ввести рейтинг статей, можно было бы по 5-ти балльной системе: от -2 (вредная статья), 0 (скучно), до +2 (нужная). Пока мы видим лишь количество публикаций у автора.
P.P.S. Анекдот: 
Джентельмен это тот, кто споткнувшись в темноте о кошку, называет её кошкой...

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 4 месяца)

Не вижу дедовщины. Где дедовщина я Вас спрашиваю?! Неможно без дедовщины на АШ!

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(11 лет 4 месяца)

Дедовщина без бабовщины - это как-то нетолерантненько.

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(6 лет 4 месяца)

Дык, это... Открыл АШ - дедовщина, закрыл - бабовщина... 

 

 

Аватар пользователя Биткоган
Биткоган(4 года 10 месяцев)

АШ самая привлекательная площадка в Рунете

Просто платный аноним хвалит кассу перед получкой )

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(11 лет 4 месяца)

К сожалению, в интернете ( в том числе и на АШ) практически никогда не получается дискутировать культурно. Потому-что на любое, даже самое аргументированное мнение, всегда найдутся альтернативно одарённые оппоненты, живущие в параллельной вселенной, для которых ваши аргументы ничего не значат. 

В реальной жизни таких дебилов я научился вычислять буквально по нескольким фразам. При эпистолярном общении сделать это гораздо сложнее.

Поэтому пришёл к выводу, что в долгих интернет-диспутах лучше не участвовать. Нервы целее будут.

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 8 месяцев)

А у меня получается. Даже с эмигрантами, непримиримо имеющими противную (во всех смыслах) точку зрения. Просто надо быть вежливым и аргументированным, несмотря на то, что иногда хочется звездануть со всей дури в роготдел.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(11 лет 4 месяца)

Рад за вас. 

Счастья, успехов... держитесь там. 

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 5 месяцев)

Я периодически предлагаю срачи ограничивать, иной раз по две недели тянутся, почту засоряют 

Аватар пользователя Купец
Купец(4 года 8 месяцев)

Плюсую. Кнопка "отписаться от уведомлений из этой ветки" была бы очень актуальна

Аватар пользователя Павел Шатун
Павел Шатун(5 лет 10 месяцев)

дебилов я научился вычислять буквально по нескольким фразам

Да тут еще проще - пары слов достаточно. Личное хамство в адрес оппонента или хамское обобщение "вместолевые", "закорытники" и прочая. После чего вменяемый человек понимает, что данной свинье бросать жемчуга не стоит. Ну вот, такая свинская у нее работа, шо поделаешь.

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 7 месяцев)

"Кто смеет обижать нашего славного, нашего рубаху - парня, как я его называю, нашего королька? "

Аватар пользователя Astro Filosof
Astro Filosof(6 лет 3 месяца)

Рейтинг услужит (очевидно) только ленивому читателю и услуга будет медвежьей (ибо "Судьи кто?").Ничто не мешает на АШ делать закладки понравившихся статей, авторов, которые Вас(читателя) "ввели в экстаз" контентом или стилем. Открытость статистики авторов позволяет самостоятельно провести комплексную оценку тех, на кого подписаться и кого читать.Имхо.То же самое нас учили делать в библиотеке СССР - поработать с каталогом. А примочки, типо "рейтинги" (мини экспозиции) помогали исключительно случайным бродягам, да галочка ставилась в графе "популяризация культуры" в отчётах для райкома.smile16.gif

 

Аватар пользователя uyuuyyy
uyuuyyy(4 года 12 месяцев)

А Вы правы, возможно идея рейтинга и не такая уж разумная. Просто смысл в том, что не хочется тратить время на чтение бессмысленных статей. Количество публикаций не всегда качество.

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 7 месяцев)

Чтобы продать что-то ненужное, нужно сначала купить что-то ненужное. Как вы поймёте, что бессмысленно для вас, а что нет? Ориентируясь на чужое мнение? Это и есть самое бессмысленное.

Аватар пользователя 100 ik
100 ik(7 лет 6 месяцев)

А давайте, мать его ети!

Аватар пользователя ильдар
ильдар(10 лет 3 месяца)

допустимость норм в дискуссии.

- тут разные люди (и у всех разная "норма"),

-у всех разные допуски.

- не у всех задача участвовать в дискуссии (обсуждении)

Предлагаю всё-​таки ввести рейтинг статей,

дело не в рейтинге статей, а в самом качестве инфы.

важен "Профессионал" (он может появиться и в комментах) - тот, для кого появляется работа, после того как поработали любители(писаки или комментаторы). 

выделять надо профессиональную инфу. которая и есть - максимум инфы на количество битов.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(11 лет 4 месяца)

важен "Профессионал" (он может появиться и в комментах) - тот, для кого появляется работа, после того как поработали любители(писаки или комментаторы). 

выделять надо профессиональную инфу. которая и есть - максимум инфы на количество битов.

Я тебе один умный вещь скажу, только ты не обижайся, да!? (с)

Все профессионалы, желающие писать на АШ, закончились году эдак в 13-ом. С того момента АШ из аналитического ресурса превратился в агрегатор новостей. 

Есть мнение,  произошло это потому,  что хоть цензуры на АШ и нет, но память у Алекса хорошая, и зае...здить он может даже совсем дохлую лошадь. 

Старожилы АШ поймут, о чём я. Остальным не надо.

Аватар пользователя uyuuyyy
uyuuyyy(4 года 12 месяцев)

Вы знаете, на мейл.ру есть такой проект Ответы. Я там дошёл до уровня Гуру, просто из спортивного интереса. Правда, никто пока не обращается с вопросами:"О, гуру, подскажи, как нам дальше жить?"

Но забавно...

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 9 месяцев)

Удивительно! А ещё говорят, что люди очень редко просят у Бога побольше себе ума. Вот всё, что угодно просят, даже смерти, а ума - нет, всем хватает.

Аватар пользователя Gregalex84
Gregalex84(5 лет 3 месяца)

Те люди, которые осознают, что им не хватает ума - наверное, атеисты.

Аватар пользователя Jumba
Jumba(5 лет 2 месяца)

В принципе должно быть так, потому что несущие пургу очень часто религиозны до неприличия.

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 9 месяцев)

Это сначала забавно, а если продолжается, то начинает напрягать

А по теме статьи всё просто - понравился автор подпишитесь на него, с уведомлением по почте. И со временем у Вас появится рейтинг, который подходит лично Вам

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

А мне, например, в силу качеств статей и авторов, часто удобнее сразу переходить к основанию пирамиды, не тратя много времени на долгий спуск.


касательно рейтига, - уже сто раз обсуждали, - это дебилизм. Ибо дебильное большинство обязательно "заминусит" любую сложную статью. Наверх, как и везде, будет подниматься шлак и попса. Тоб этого не было придется ввести перед регистрацией прохождение теста на IQ. А перед отправкой каждого камента, - тест на содержание алкоголя в крови.

Аватар пользователя uyuuyyy
uyuuyyy(4 года 12 месяцев)

Последнее предложение в Вашем комменте - огонь! Рейтинги в топку!
Извините, отвлек ненужной идеей

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

smile1.gif

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 9 месяцев)

Ну вот, а говорите гении перевелись! :-)

Каждому автору АШ в компьютерную мышку встроить алкотестер. При отправке сообщений просить дыхнуть :-)

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(9 лет 4 месяца)

2. Хочешь поспорить -... промолчи. 

Истинная правда. 

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 7 месяцев)

Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это не правда.

Антон Павлович Чехов
Аватар пользователя Bulamir
Bulamir(4 года 11 месяцев)

 Говорят, утверждение Антона Павловича неправда smile1.gif

Аватар пользователя pascendi
pascendi(7 лет 5 месяцев)

В результате многие полезные статьи будут объявлены вредными, потому что высказываемое там мнение не совпадает с мнением активных (то есть не ленящихся ставить оценки) читателей.

Например, любая статья, ставящая под вопрос марксизм как теорию, будет загнана во вредные в течение пары часов местными активистами-марксистами. Равным образом, любую статью, пропагандирующую идеи марксизма, найдется кому задолбать примерно в такое же время.

Аватар пользователя uyuuyyy
uyuuyyy(4 года 12 месяцев)

В качестве возражения приведу рейтинг на Анекдот.ру в разделе Истории. В самом верху там действительно интересные авторы, их можно читать, не тратя время на остальных. Рейтингуются там -\+, и работает

Аватар пользователя pascendi
pascendi(7 лет 5 месяцев)

Противоположный пример мы можем наблюдать на братской Авантюре, где у вполне разумных постов может быть огромный отрицательный рейтинг -- именно по той причине, которую я озвучил.

Анекдот.ру не политическая площадка, там плюсы и минусы не ставят по мировоззренческим причинам.

Аватар пользователя Feniks
Feniks(5 лет 2 месяца)

Тоже считаю что рейтинг только навредит. Много спорных статей, и если кто-то с тобой не согласен то быстро впарит -2, а статья может действительно быть интересной.

Так что читаем всё подряд,чтение ещё никому не навредило:))

— Поделитесь впечатлениями от последней прочитанной вами книги.

— Мне показалось, что сюжет до конца не раскрыт, много недосказанного, полунамеков - чья мама, какая рама, зачем ее мыть?!smile3.gif

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 9 месяцев)

Систему рейтингов можно придумать хитровыделанной, чтобы фильтровать ненужные накрутки. Например, учитывать стаж автора, лексику комментов, отзывы, тематику и пр.

Аватар пользователя Elena Jakusheva
Elena Jakusheva(4 года 11 месяцев)

Систему рейтингов можно придумать хитровыделанной

Зачем? Для этого надо дополнительные ресурсы задействовать.. Лишние траты временные и не только... Тут и так все учитывается системой банов и  регулярной чисткой городских сумасшедших.. А со стажем  - вообще недальновидно.. Тут есть люди без никакого стажа, но с опытом ( большим) на других ресурсах - читать их - одно удовольствие, а   есть 8-7 летние консервы. Да и вообще все эти цензуры очень обеднят ресурс.. А тематику как обсуждать предлагаете - диванными экспертами? Или верить на слово, что ТС в теме? 

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 9 месяцев)

Вы очень хорошо аргументируете свою точку зрения. Мне прям нечего возразить. Я так, пока накидываю идей. В принципе да, вполне можно жить без изменений. Лучшее - враг хорошего.

Аватар пользователя Павел Шатун
Павел Шатун(5 лет 10 месяцев)

Видывали мы хитровыделанные системы...

Можете объективно определить, кто вот это пишет - бот, фанат автора или просто очень занятой и немногословный читатель?

Аватар пользователя Elena Jakusheva
Elena Jakusheva(4 года 11 месяцев)

Можете объективно определить, кто вот это пишет - бот, фанат автора или просто очень занятой и немногословный читатель?

Зачем? Таких просто банят за засирание темы, а потом по совокупному количеству банов выпиливают с ресурса.. Все просто..

Аватар пользователя robot
robot(8 лет 3 месяца)

Очередная реорганизация Рабкрина?

Чудак человек :)

Большинство т.н. авторов сюда именно за этим и ходят :)

Сбросить напряжение после опостылевшей работы.

Обматерить кого-то.

Безнаказанно.

Забанить пару-тройку, как они говорят "неадекватов".

Они тут самоутверждаются и не надо им мешать.

Эта музыка будет вечной.

И ей даже батарейки менять не нужно.

Эта музыка на пердячем паре работает :)

Аватар пользователя Филистер
Филистер(7 лет 4 месяца)

P.S. Предлагаю всё-таки ввести рейтинг статей, можно было бы по 5-ти балльной системе: от -2 (вредная статья), 0 (скучно), до +2 (нужная). Пока мы видим лишь количество публикаций у автора.

 Чего стоит тот или иной автор, несложно понять без всяких рейтингов, достаточно почитать какое-то время статьи и комментарии. А с учётом, что у местных графоманов ещё и куча ботов припасена, ваша идея обречена на провал.

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(5 лет 10 месяцев)

Коменты еще туда-сюда. Главред блюдëт. Но есть бан-листы. Ота где цимус. Перед тем, как ввязываться в зарубу, глядите их. По иным Фрейд нервно курит, смахивая слезы. 

Аватар пользователя Danny
Danny(6 лет 7 месяцев)

Интернет-сообщества развиваются по своим законам.
Культурно донести свою точку зрения до оппонента могут не только лишь все, а только те у кого работа такая, специальная.
Часто бывает так, что максимум информации на единицу времени лучше упаковать в так сказать, крепкое выражение. Информация как бы сжимается, и есть основание полагать что до оппонента такая информация лучше дойдет и усвоится.
Короче говоря, ничего не изменится, все и так нормально, в рамках специфического интернет-сообщества.
upd:во блин я выдал..)

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

ТС, не вы первый, не вы последний предлагаете очередную систему рейтингов. Я - против. Меня вполне устраивает то, что есть сейчас на АШ. Гоняться за лайками плюсами для статей - путь тупиковый. Если мне статья понравилась  - я могу так открыто и написать в комментах. А плюсы-минусы - это для школоты, не серьезно...

Аватар пользователя Elena Jakusheva
Elena Jakusheva(4 года 11 месяцев)

smile18.gif

Аватар пользователя Gregalex84
Gregalex84(5 лет 3 месяца)

На АШ поступает не так много статей, чтобы для них нужен был рейтинг. Вот если бы их число измерялось сотнями в день - тогда да. А так можно пробежаться, посмотреть, интересные прочитать, ненужные отсеять.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 10 месяцев)

Количество статей неуклонно возрастает. Так что, думаю, скоро и до сотен дойдем.

Аватар пользователя Павел Шатун
Павел Шатун(5 лет 10 месяцев)

Много не обязательно значит хорошо и полезно...

https://aftershock.news/?q=node/830188

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 10 месяцев)

Много не обязательно значит хорошо и полезно...

Рост числа статей - объективный факт, как бы Вы к этому ни относились.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 10 месяцев)

Рейтинг статей должен быть двухступенчатым и персональным. Заводишь свой список доверия авторов. Рейтинг статей (для тебя) считается только по этим авторам. Тем самым никакие неадекваты (для тебя) ничего не забьют своими дизлайками.

Страницы