В случае заморозки СП-2 по инициативе чиновников принимающей стороны «Газпром» получит компенсацию живыми деньгами в размере как минимум €10 млрд., которые, с учетом рекордно низких цен на газ и проблем с внезапно обессилевшей трубой «Сила Сибири» в Китай, на дороге не валяются.
С точки зрения международного права, «Северный поток 2» - это швейцарская компания Nord Stream 2 AG. Она принадлежит «Газпрому», но финансируется 50:50 российским газовым монополистом и пулом европейских энергетических гигантов - немецкими Uniper и Wintershall, австрийским OMV, французским Engie и британско-нидерландским Shell, Партнеры уже вложили около €10 млрд. в этот проект, который получил все необходимые разрешения от правительств стран, через которые проходит труба – Германии, Финляндии, Швеции и Дании. В том случае, если одно из этих правительств вдруг передумает, и по каким-то не связанным с проектом причинам (отравление Навального, угроза инопланетного вторжения, банальный перепой и пр.) отзовет разрешительные документы, то оно будет обязано компенсировать инвесторам потраченные деньги плюс упущенную прибыль. Эти компенсации в сумме составят, по самым скромным подсчетам, не менее €20 млрд., половина из которых достанется «Газпрому».
В отличие от европарламентариев, которые часто принимают всякие глупые и никчемные резолюции, не имеющие к реальной жизни никакого отношения, в правительствах стран, разрешивших строительство, сидят не дураки. Для ФРГ такой удар по бюджету будет менее ощутимым, чем, скажем, для Финляндии, но весьма болезненным в свете предстоящих в 2021 г. выборов в Бундестаг. Если кабинет министров Ангелы Меркель откажется от СП-2, то без миллиардов останутся либо Uniper с Wintershall, которым придется зафиксировать колоссальные убытки, либо родные налогоплательщики. И то, и другое чревато политическим кризисом и развалом правящей коалиции, после чего к власти придет какая-нибудь «Альтернатива для Германии», которая все равно даст русским возможность достроить трубу.
Кстати, даже если причиной отказа немецкого правительства от СП-2 станет не мутное «дело Навального», а прозрачные как пуленепробиваемое стекло американские санкции, ему все равно придется раскошелиться. Ведь формально ФРГ является суверенным государством, и имеет право забить на давление третьей стороны. Именно поэтому на днях Германия предложила США сделку за отказ от санкций. Речь идет о строительстве терминалов для сжиженного американского газа в портах Брунсбюттель и Вильгельмхафен. Иными словами, немцы готовы вложить в эти совершенно не нужные им сооружения €2 млрд., лишь бы не потерять 20. Как говорится, против арифметики не попрешь.
@ilfpetrov
Тема интересная, но достоверность выкладок под вопросом.
Комментарии
Из каких документов все это следует?
Ищу.
___
А ну как закрытым указом майору А.Навальному за проявленный героизм Звезду Героя и внеочередное звание?
Ведомости
В Германии оценили последствия возможного отказа от «Северного потока – 2»
5 сентября 2020
Евгений Разумный/Ведомости
Остановка строительства «Северного потока – 2» из-за инцидента с основателем ФБК Алексеем Навальным будет стоить немецкому бизнесу и потребителям миллиарды евро, заявили эксперты, опрошенные телевизионной службой новостей Tagesschau.
«В случае остановки строительства придется списать вложения в €8 млрд», – заявил руководитель объединения газовой отрасли ФРГ «Будущее. Природный газ» Тимм Келер.
По его словам, потребители должны будут также оплатить расходы в размере €4 млрд на строительство соединительных трубопроводов, которые не будут использоваться в дальнейшем.
Председатель Восточного комитета немецкой экономики Оливер Хермес заявил, что остановка строительства газопровода будет стоить европейским компаниям миллиарды евро, а восточной Германии – потери рабочих мест. Кроме того, сокращение поставок приведет неизбежно к росту цен на газ, добавил он.
Ранее член правящей коалиции ХДС/ХСС канцлера Германии Ангелы Меркель, премьер Баварии Маркус Зедер призвал не связывать дело Алексея Навального и строительство газопровода «Северный поток – 2», указав, что трубопровод является вопросом частных инвестиций, а не вопросом государства.
«Северный поток – 2» – газопровод, идущий из России через Балтийское море до Германии. Мощность газопровода составит до 55 млрд куб. м газа в год, а общий объем инвестиций составляет примерно $8,5 млрд.
1 сентября Меркель заявила, что Германия намерена добиться завершения строительства газопровода, несмотря на давление со стороны США.
О том, что многие миллиарды придется компенсировать и Газпрому, у немчика даже в мыслях нет.
Насчет денег Газпрому. Что там с 3 млрд еврооблигаций которые должна выплатить хохляндия? Который там год идет когда их не платят, хотя все это куплено в Лондоне и по законам ЕС.
Так что я бы не стал надеяться что Газпром может что-то получить в компенсацию. Или затянут или скорее всего обьявят форс-мажором и откажутся платить.
Если вложить деньги в производство хотя бы труб, которых русских приличных 2-3 наименования на десятки импортных, то взлетит по ценам гуманным, а не по хотелкам манагеров. PEx тот же.
На планете есть та же Индия и ряд прочих государств которым нужны ДЕШЁВЫЕ достаточно надёжные и приемлемые по совокупности свойств для их условий решения. Там греют на газе тогда как полно солнца и газ нужен при дождевом сезоне. В целом можно выращивать в 5 раз примерно больше биомассы на тех же площадях. Это дешёвое качественное питание - едоков прибавиться и прочее. Улучшится водная ситуация которая меня несколько лет уже сильно тревожит - Гималайи практически высохли.
Продавать и еду из РФ также можно туда будет. РИ была на первом месте по экспорту ряда товаров пищевых в мире. РФ частично уже вернула позиции и можно укрепить.
Ну и второе - робототехника полимеров потребует достаточно качественных и недорогих. У РФ очень сильные БАЗОВЫЕ позиции. Как по разработке так и по сырью.
Кроме того, газ это та же еда в случае если неурожай всвязи с общепланетарными катаклизмами а тяжёлой гефти отходы - для водорослей и грибов почти готовые удобрения комплексные.
Давно ли у нас так плохо с трубой стало? Вот уж ЧТПЗ и ВТЗ удивились. В трубу уже давно вложено столько, чтобы всю необходимую номенклатуру закрывать, а оказывается только 2-3 наименования приличных.
Насчёт отступных от Германии для США -
Оригинал новости ИноТВ:
https://russian.rt.com/inotv/2020-09-16/Focus-Sdelka-na-milliard-
Мистраль2?
Российские штатные политологи (наверное пользуются проверенной информацией?) говорят о 8 млрд. евро от Германии за срыв СП-2. Сколько должно достаться Газпрому, не знаю.
Сумнительно! При ПРИОСТАНОВКЕ полная компенсация затрат много.
Кто заплатит эти 20 млрд.?
Тот кто сначала выдал разрешение, а потом валюнтаристски отозвал его, когда парни уже вложились.
"Оне чо там, нормальных пацанов за лохов держат?!! "
Никто. Как вариант взыскивать через суды, но то такое...
Политические вопросы, насчёт убытков европейских газовиков больший мотиватор, но если им компенсируют местные политики, то на это пойдут.
Тут как-то все больше обсуждается вопрос санкций-судов-потерь газовиков, но совсем не затрагивается тот факт, что без российского газа его придется закупать втридорога (СПГ), да и где такие объемы сразу найти можно ? И газовозов не так чтобы много для доставки этого газа.
Будет страдать вся ЕСовская промышленность, ее продукция дорожать и терять конкурентоспособность )))
Там не всё так просто с газом как принято думать. Вопрос в контроле рынка поставок тоже важен. Если есть альтернативы, то руки поставщику будут выкручивать с удовольствием. Газотранспортных мощностей в ЕС с востока на сегодня с избытком. Чем их заполнить вопрос технически решаемый.
Вот что еще нашел при поверхностном поиске
Кто проиграет от заморозки «Северного потока-2»?
Как отмечает Politico, если Германия отзовет разрешение на строительство «СП-2» по политическим причинам, оператор газопровода Nord Stream 2 AG сможет подать на немцев в суд. Ущерб может достигнуть стоимости всего проекта: 9,5 миллиарда евро. Но это не все, что заплатит Берлин, если отвернется от «Северного потока-2».
По словам главы Восточного комитета экономики ФРГ Оливера Хермеса, приостановка «СП-2» грозит европейским энергетическим компаниям миллиардными убытками, передает издание Tagesschau. Как отмечает глава немецкого газового объединения Zukunft Erdgas Тимм Келер, если стройку заморозят, «придется списать вложения в размере восьми миллиардов евро».
Источник так себе, АиФ
"если Германия отзовет разрешение на строительство «СП-2» по политическим причинам, оператор газопровода Nord Stream 2 AG сможет подать на немцев в суд."(ц)
В суд можно подать и без отзыва )
Без всего комплекта документов по проекту для изучения звучит странно. Особенно то, что в роли гаранта страховщика выступает ряд стран. Так в тексте статьи-типа дал разрешение, обязался его не отзывать. Без обид, но подобная подача инфы очень часто слышна из одной ненайденной страны)
Хорошие деньги. Может, Газпрому самому нанять минеров, чтобы они подорвали трубу? :) А что, вложил 5 млрд - получил 10. Хороший бизнес
Дешевле самолет оппозиционеров отправить в Новосибирск
Мне кажется, давят из- за Ирана, больше не вижу проблем,но не Сноуден же.
ФРС пусть заплатят эти гроши. На сланце отобьют потом все, когда европейский энергорынок под себя весь подомнут. Хотя штатам без разницы, кто будет (возможно) компенсировать Газпрому. Главное - трубу остановили, Трамп - сказал, Трамп - сделал.
Фигня все это, поскольку арбитраж не в Москве.
Вообще-то по политическим причинам остановить экономический проект по законам ЕС запрещено.
Сегодня Бундестаг как раз решал судьбу СП-2 по обращение зеленых, потому-то все и раскудахтались с подсчетом. Они требовали лишить проект политической поддержки и остановить строительство.
Даже на голосование ставить не стали, никто их в обсуждении не поддержал. Решили передать в экономический комитет Бундестага. Политическую поддержку можно оказывать, можно не оказывать это дело хозяйское. Когда она есть, не все палки в колеса вставляют.
https://www.bundestag.de/#url=L2Rva3VtZW50ZS90ZXh0YXJjaGl2LzIwMjAva3czOC...
Nord Stream 2 AG привлек средства для осуществления проекта под залог своих акций.
Но наземная часть по Германии, Чехии и Словакии (трубопроводы, коннекторы, газохранилища) финансировалась не Nord Stream 2 AG, а национальными операторами и живыми деньгами из разных источников, в том числе из бюджета ЕС. Оценивают как минимум в 4 млр плюсом к 9,5 млр собственно СП-2. Газпром наземную часть по РФ строил, все что до собственно СП-2, но для него - подлежит компенсации.
В дополнение.
Проектом СП-2 очень серьезная, опытная и давным давно друг с другом спаянная публика занимается. Знают они, когда топить трубы, когда не топить. Справятся, вы у них копейки не отожмете. Поляки по судам таскают, что им не рассказывают про СП-2, им по судебным решениям платят, но все равно не рассказывают.
Еще немцы заявили намерение участвовать в проекте с РФ "Арктик СПГ-2".
Как-то ни капельки не сомневался в том,что после остановки СП-2 начнутся суды.В Европе что-то около десяти крупных компаний вложились в СП-2. И по любому они начнут требовать компенсаций. Одно дело суд Европа-Россия и совсем другое Европа-Европа.Виновных быстро отыщут.
И глядя на то как сейчас по поводу СП-2 по непонятной причине сидит "ровно на попе" Россия, без всяких комментариев и заявлений, что-то подсказывает что это не просто так.
И ещё вопрос- а зачем сейчас запускать этот поток если газ стоит копейки? А не лучше подождать пока клиента не прижмёт?
Около сотни (называют 140) компаний ЕС разного масштаба участвуют в проекте СП-2.
Его сейчас никто и не запускает. Сколько за газ будет брать Nord Stream-2 AG нам с вами не расскажут. А что СП-2 влияет на ценообразование это определенно.
А бузят вражины оттого, что СП-2 отсечет от Германии контролируемые США Польшу и Украину. Тогда Германии можно будет и о суверенитете подумать.
Ей и сейчас ничто не мешает о нем "подумать". Всё потребление российского газа Германией это примерно 55 млрд. кубометров. То есть ровно объем прокачки СП-1.
СП-2 нужен не для Германии, а для центральной Европы.
Другое дело, когда появится СП-2, о суверенитете придется задуматься Польше. А точнее чей суверенитет будет над ней - американский или немецко-российский? Вот потому они так и верещат на эту тему, и американцы и поляки
АнТюр радуется наверное сейчас. Собственно и я тоже тут с ним согласен, тьфу три раза, чтобы не сглазить!
Сдается мне, что Газпром сам ищет удобный предлог перебросить часть мощностей западно-сибирских месторождений в Силу Сибири.
Потомушта:
1. Восточно-сибирские месторождения еще не начинали осваивать, а это десятки-сотни миллиардов долларов. Которые нужны сейчас, а отдачу принесут (?) в будущем.
2. Диверсификация покупателей делает их более покладистыми и сговорчивыми.
3. Что бы там не кричали противники зеленой энергетики о ненадежности и нестабильности, пока дует ветер и светит солнце, газовый вентиль можно и прикрутить. И снова открутить в пасмурный штиль. То есть газ Европе нужен не 24/7/365, а значительно реже.
А как из Зап.Сибири(ресурсная база СП, СП-2) газ перебросить в Вост.Сибирь для "Сила Сибири"? Трубопровода между этими регионами нет. Если даже сейчас начинать строить, то уйдёт 2-3 года. А вот построить ускоренными темпам(как раз за эти 2-3 года) газоперерабатывающий завод и завод по сжижению газа в Усть-Луге(проект Газпрома и РусГазДобычи - строительство уже начато) - вот это было бы, на мой взгляд, правильно.
Всё так, согласен. Но, помимо деверсификации покупателей есть еще и деверсификация транзитеров. Хорошо бы и 404 ссадить с этого поезда и общую долю ЕС уменьшить.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
https://www.vesti.ru/finance/article/2455021
В бундестаге назвали опасной остановку "Северного потока-2" для Германии. В случае заморозки проекта в суды против страны поступят иски от компаний-участников строительства на сотни миллиардов евро, и возможно прекращение 50-летнего энергетического сотрудничества Германии и России. Об этом заявил глава комитета парламента по экономике и энергетике Клаус Эрнст в интервью Die Welt.
Речь идет о строительстве терминалов для сжиженного американского газа в портах Брунсбюттель и Вильгельмхафен. Иными словами, немцы готовы вложить в эти совершенно не нужные им сооружения €2 млрд.
Не все так просто.
В 2020 году поставки американского LNG в Европу приносили от 0,54 до 0,78 доллара на MMBTU убытков. Это объясняется следующими факторами:
1. Добывающие компании США не являются владельцами ни магистральных трубопроводов, ни заводов по сжижению газа, поэтому платят и за доставку газа до завода, и за его сжижение (за последнее -- 15%).
2. Стоимость фрахта газовоза из США в Европу составляет 0,48 доллара на MMBTU, что немало.
При этом Новатек является собственником магистральных трубопроводов от скважин до завода по сжижению газа в Сабетте. Стоимость добычи, транспортировки и особенно сжижения газа (благодаря низким среднегодовым температурам) для Новатека гораздо ниже, чем для компаний США.
Стоимость фрахта газовоза из Сабетты в Европу составляет 0,36 доллара на MMBTU. Из Усть-Луги, понятное дело, еще меньше.
Таким образом, строительство двух заводов по разжижению газа в Европе позволит принимать гораздо больше российского газа, который может поставляться на условиях демпинговых (по отношению к США) цен. У Новатека и Газпрома себестоимость СПГ с доставкой в Европу куда ниже, чем у США, так что цены могут назначаться ниже тех, при которых экспорт СПГ из США вообще рентабелен.
Есть еще один интересный нюанс: время оборота газовоза США-Европа составляет более 30 дней, Сабетта-Европа -- около 20 дней, Усть-Луга-Европа -- 11 дней. То есть для обеспечения поставок СПГ из Сабетты нужно на треть меньше газовозов, из Усть-Луги -- на две трети. А у США проблема с количеством газовозов, причем настолько острая, что они время от времени фрахтуют свободные мощности у России. При этом Россия строит сейчас кучу газовозов в Корее и на Дальнем Востоке. И -- три "ха-ха" -- они принадлежат нашим газодобывающим компаниям, то есть стоимость фрахта для своего газа не задирается в сезон, как у всех остальных судовладельцев.
Так что насчет "совершенно не нужных" сооружений я бы не был так категоричен.
У США есть единственный способ сделать экспорт СПГ в Европу гарантированно рентабельным: политическими способами исключить ЛЮБЫЕ поставки газа из России, в любом виде.
Насколько это возможно, мы можем видеть прямо сейчас по реакции земель Германии на требование прикрыть СП-2.
Два раза проиграть Украине в арбитраже хватит. Ну или раз 6 Польше.
А что помешает им просто послать газпром?
Если СП2 не достроят, то по этой трубе можно будет дерьмо сливать к берегам Европы.
У нас столько не будет.
То, что Газпром по суду получит шишь, а не компенсации, уже, наверное всем понятно. Международные договора исключают из выгодоприобетателей любые российские компании, на каком бы высшем уровне они ни были подписаны. А вот как будут разбираться друг с другом европейские компании из-за убытков, это интересно.