По утверждениям соратников Навального, бутылка со следами Новичка "от Навального" была привезена из России в Германию

Аватар пользователя Lee Pen

Соратники Навального, заподозрив его отравление, собрали все вещи "известного блоггера" из его номера в гостинице г.Томска и переправили их в Германию. На бутылке с водой, изъятой ими из номера (изымали на камеру), были обнаружены следы отравы.

Если это все правда, напрашиваются следующие выводы. 1. Навальный был отравлен. 2. Навальный был отравлен на территории России. 3. В био-материалах Навального, взятых омскими врачами, должны найтись следы яда.

Вопрос - почему, имея информацию из Германии об отравлении Навального, био-материалы не были перепроверены властями РФ?

Еще вопрос - почему в медиа-пространстве до сих пор информация "от омских врачей", а не от "московского ФСБ" по этому вопросу? Лень делать анализы? Серьезно?!

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Для тех, кому лень переходить по ссылке, цитирую из статьи:

«В этот день часть нашей команды улетела в Москву, часть осталась в Томске доделывать видео. В полете Алексей потерял сознание и начал задыхаться, самолёт экстренно сел. Почти сразу сотрудники ФБК, которые остались в Томске, узнали о случившемся. В этот момент была сделана единственно возможная вещь. Они вызвали адвоката, поднялись в номер, из которого только что выехал Навальный, и начали фиксировать, описывать и упаковывать все, что там нашли. В том числе, и бутылки из-​под гостиничной воды. Как это происходило, вы можете посмотреть на этом видео.

 

Никакой особой надежды что-​то такое обнаружить не было. Но поскольку нам было абсолютно ясно, что Навальный не “слегка заболел”, не “перегрелся” и Рафаэлкой здесь не поможешь, было решено забрать все, что может хоть как-​то гипотетически пригодиться, и передать это врачам в Германии. То, что дело расследовать в России не будут, тоже было достаточно очевидно. Так и вышло: прошел почти месяц, Россия так и не признала отравление Алексея».

https://tv2.today/News/Fbk-butylku-so-sledami-novichka-izyali-iz-nomera-...

Комментарии

Аватар пользователя v.p.
v.p.(12 лет 2 месяца)

укатайка. кто-то чего-то якобы изъял (но на камеру!), якобы привёз, якобы не подменил, по пути никто не отравился и т.д., но выводы уже напрашиваются. автор, ты для кого пишешь, для конченых имбецилов?

Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 8 месяцев)

А щас этот кто-то легко присядет за сокрытие улик- ибо взял улики по делу (особо-важному, ибо с применением БОВ, которое оружие да еще и массового поражения!) и увез их в Германию, а не позвонил 02 и не сообщил о предполагаемом преступлении и о месте его совершения компетентным органам. И увез особо опасные улики без надлежащих средств безопасности, чем поставил под угрозу жизнь и здоровье неограниченного круга лиц. слабоумие и отвага.

Аватар пользователя -UMS-
-UMS-(9 лет 8 месяцев)

Видос не может быть доказательством:

1. Где гарантии, что это именно та бутылка

2. Где гарантии, что эта бутылка не была заменена в Германии

3. Где гарантия что в Германии в бутылку не налили новичка

4.  Где гарантии, что снимавшие видос не поставили бутылку для съемки, а в Германии другая бутылка.

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(4 года 7 месяцев)

Видос не может быть доказательством:

Разумеется. Доказательством было бы если бы московские ФСБ (а не омские врачи) сделали бы СВОЙ анализ био-материалов Навального. Вы можете ответить на простой вопрос - а почему этого не сделано, либо если сделано то почему же этого нет в медиа-пространстве? 

Аватар пользователя -UMS-
-UMS-(9 лет 8 месяцев)

https://ria.ru/20200824/navalnyy-1576261039.html 

Опровергай. Почему Германия не опровергла предметно? Почему именно ФСБ должно делать анализы? Какая разница кто их делает, если они готовы были передать биоматериал.

Задаваться твоими вопросами после видоса с бутылками - суть признание вины и посыпание головы пеплом. Видос не может ничего не доказывать, потому что в нем нет никаких доказательств.

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(4 года 7 месяцев)

Врачи омской больницы скорой помощи готовы предоставить немецким коллегам из клиники Charite результаты лабораторных исследований и образцы биоматериалов Алексея Навального, это позволит им иметь полный анамнез, сообщает министерство здравоохранения Омской области.

Что тут опровергать? Немецкие врачи берут анализы у пациента и заявляют - в них отрава. Омские врачи говорят "погодите, но вот же у нас есть тоже анализы пациента, и в них отравы нет". Немецким врачам интересно, была или не была отрава у Навального в Омске? Нет, разумеется. Они лечат Навального тут и сейчас - и тут и сейчас он уже отравлен (как они утверждают). А вот где конкретно он был отравлен, должно расследовать ФСБ. Если Навальный отравлен на территории России - ФСБ должно взять у омских врачей то, что они предлагают немцам, и проверить само. На то ФСБ и российский следственный орган. В вашей статье я не нашел свидетельств работы ФСБ, а только омских врачей.

Почему именно ФСБ должно делать анализы?

Потому что это следственный орган, который и должен расследовать такие преступления. Есть утверждения что Навальный отравлен, есть био-материал (в Омске), так почему ФБС не должен вести следствие, делать анализы? Это серьезный косяк, если они не ведут такое следствие. Ну, представьте себе - лежит ваш родственник в больнице и вы приходите в милицию и говорите "мои друзья говорят что он отравлен, а врачи яда не находят, сделайте свой хороший криминальный анализ". В чем проблема вообще?!

 

Аватар пользователя Provok
Provok(9 лет 6 месяцев)

А вот где конкретно он был отравлен, должно расследовать ФСБ.

Для начала, где доказательства, что он вообще был отравлен? Их нет. Там даже "космонавтов" на камеру не стали гонять, просто сказали "новичок" и все.

Это серьезный косяк, если они не ведут такое следствие.

Серьезным косяком было бы заводить следствие по каждому бездоказательному европейскому пуку. Но доказательств не будет, потому что очевидно, что если отравление и было - то уже сами фрицы его чем-то и траванули. 

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(4 года 7 месяцев)

Для начала, где доказательства, что он вообще был отравлен? Их нет.

Доказательства - не "для начала", а "для конца". Это следователь должен расследовать и находить доказательства - или что он отравлен, или что это заявители звиздят. Работа у расследования такая, понимаете? Не брать паспорта у анонимусов, которые говорят "у вас теракт готовят и исполняют", а эвакуировать жителей и искать "признаки минирования".

Серьезным косяком было бы заводить следствие по каждому бездоказательному европейскому пуку. Но доказательств не будет, потому что очевидно, что если отравление и было - то уже сами фрицы его чем-​то и траванули.

Офигеть у вас логика. По счастью, в реальном мире все-таки так не делают - идут и пытаются предотвратить таракты, или ловят тех кто досаждает "своими пуками". Вот сейчас, Россию - как раз и досаждают. Заявлениями о террактах, применении БОВ. Кому как не ФСБ фактуру искать - доказательства кто тут прав а кто нет?!

Аватар пользователя Provok
Provok(9 лет 6 месяцев)

Странно, сначала Вы предъявляете ФСБ, что он не бегают и не расследуют, а теперь пишите, что в некоем "реальном мире" - они бегают и расследуют. Вы уж определитесь для начала, а потом офигевайте.

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(4 года 7 месяцев)

В реальном мире - бегают и расследуют, когда анонимус заявляет о минировании аэропорта. Потому что это их должностные обязанности. А вот в данном конкретном случае - нет, не бегают. Ну или не докладывают. Вот и вопрос - почему не делают "ас южал", э?

Аватар пользователя Provok
Provok(9 лет 6 месяцев)

Каким боком заявления не-анонимусов о не-теракте соотносятся с заявлениями анонимусов о терактах? Почему должна быть одинаковая реакция? Тем более у нас есть пробы, показывающие что у нас объект не был отравлен новичком. Они у себя отравили, пусть сами и расследуют.

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(4 года 7 месяцев)

Таким образом - что даже если на анонимусов нужно реагировать в такой ситуации, то на заявления не-анонимусов, и подавно. Новичок в бутылке - не признак теракта? А почему нет? У вас есть гарантия, что бутылочка была одна? Нет, значит нужно исследовать этот случай.

Тем более у нас есть пробы, показывающие что у нас объект не был отравлен новичком.

У нас есть такие пробы, в которых врачи не нашли Новичок. Но значит ли это что омские врачи и хим.лаборатория - искали Новичок? Может и не нашли, потому что не искали? Может, тщательнее искать нужно - тем более, теперь уже (благодаря немцам) точно зная что искать? Может, военные лаборатории подключить - перепроверить данные врачей? Нет? Нельзя так делать? А почему, собственно говоря? Может, мы выйдем на подпольных производителей Новичка? Или подпольных импортеров? Почему не ведется расследование, ведь это в наших силах и в наших интересах - это не анонимус в банку перданул, это официальные лица уважаемой страны сказали. А если и стрындели - ок, значит вывести их на чистую воду, это тоже в наших интересах.

А вот не вести такого расследования, в то время как у нас есть такая возможность - это вовсе не в наших интересах. Не знать в чем дело, когда можно бы и выяснить (это же легко!)  - позиция идиота.

Аватар пользователя Provok
Provok(9 лет 6 месяцев)

Нет не должны. А на то, что Вы считаете их идиотами всем наплевать.

Но значит ли это что омские врачи и хим.лаборатория - искали Новичок? Может и не нашли, потому что не искали? Может, тщательнее искать нужно - тем более, теперь уже (благодаря немцам) точно зная что искать? Может, военные лаборатории подключить - перепроверить данные врачей? Нет? Нельзя так делать? А почему, собственно говоря? Может, мы выйдем на подпольных производителей Новичка? Или подпольных импортеров? Почему не ведется расследование, ведь это в наших силах и в наших интересах - это не анонимус в банку перданул, это официальные лица уважаемой страны сказали. А если и стрындели - ок, значит вывести их на чистую воду, это тоже в наших интересах.

Такое ощущение, что Вы по телефону с кем-то беседуете. Вы не могли бы и ответы с той стороны запостить, а то Ваш диалог какой-то однобокий.

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(4 года 7 месяцев)

Ну во-первых, самое главное - что не наплевать мне. А во-вторых, догадываюсь что "мнение всех" вы просто-напросто не знаете. А я знаю как работает юстиция, и знаю что наплевать на отсутствие расследования в этом случае - только самым бестолковым и упоротым членам общества. Впрочем, на их мнение-то как раз мне наплевать. И вот это - уже 100% факт.

Аватар пользователя Provok
Provok(9 лет 6 месяцев)

Ну во-​первых, самое главное - что не наплевать мне.

Вы уже написали обращение в ФСБ? А то они АШ могут не читать и о Вашем беспокойстве не узнать.

А я знаю как работает юстиция

Да, я уже обратил на это внимание, особенно в контексте упоминания "терактов".

только самым бестолковым и упоротым членам общества

Упоротые - это те, кто верит в западные "хайли-лайки". Хотя некоторым, конечно, это по роду занятий положено.

Впрочем, на их мнение-​то как раз мне наплевать. И вот это - уже 100% факт.

К счастью, решают они, а не Вы.

 

Кстати, поясните, а почему эта тема Вас настолько сильно обеспокоила? Вы тут десятки объемных комментариев настрочили за короткое время. Это же просто физически тяжело сделать, я бы заманался уже.

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(4 года 7 месяцев)

Упоротые - это те, кто верит в западные "хайли-​лайки".

Упоротые - они верят во что угодно. Тем и отличаются от не упоротых, которые задают вопросы на тему - "зачем верить, если можно проверить". Я, если вы внимание все-таки обратите, задаю именно эти вопросы - можно же проверить, так почему до сих пор это не делается? Может, это какой-то хитрый план? Может, но если я чего-то не понимаю, то не хочу просто верить, а хочу разобраться в чем дело.

Кстати, поясните, а почему эта тема Вас настолько сильно обеспокоила? Вы тут десятки объемных комментариев настрочили за короткое время. Это же просто физически тяжело сделать, я бы заманался уже

Что может быть интереснее, чем шанс стать умнее? Я вот смотрю на упоротых в этой теме и учусь не быть такими как они - алогичными и тупыми, не воспринимающими ни логику, ни факты, искажающими все вокруг. Это же прекрасный жизненный кейс! Пользуйтесь на здоровье - страдает Навальный, а умнее можете стать вы (коли он сам не хочет).

Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 6 месяцев)

Немецкие врачи берут анализы у пациента и заявляют - в них отрава. 

К чести немецких медиков - они так не говорили. Ни разу. О найденных отравляющих веществах говорили немецкие политики, ссылаясь на анализы, проведённые некими сторонними лабораториями. Но врачи клиники Шарите так не говорили, все-таки они следят за своим реноме.

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(4 года 7 месяцев)

Прошу извинения за мою невнимательность. Врачи говорили о "холинэстеразе", вроде бы (пишу по памяти) - отравлен веществом-ингибитором. А военная лаборатория, со слов политиков (а политики за свои слова все-таки отвечают) выявила этот "ингибитор" - это оказался (со слов), Новичок. Так не желает ли военная лаборатория ФСБ проверить, был ли Навальный уже в Омске отравлен Новичком, или не был?

Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 6 месяцев)

 (а политики за свои слова все-таки отвечают) 

Шта?!?!! 

Гм-гм... если честно, то у меня просто нет слов....

Хотя, кое-что могу сказать, не отходя далеко от основного фигуранта. Попробуйте найти хоть одного подростка, который по призыву Навального вышел на несанкционированный митинг, был задержан и получил не только административное наказание от государства, но и обещанные 10 тысяч евро от Навального? Или эти подростки опять «не так поняли Алексея?» (с)

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(4 года 7 месяцев)

Шта?!?!! 

Смотри законы страны, да хотя бы той же России. 

от Навального?

Шта?!?!! Я говорю о ПОЛИТИКАХ, а не о блоггерах. Меркель - это политик, который сделал заявление об отравлении Навального. А Навальный, который в своем бложеке кого-то куда-то призывает - это блоггер. Так вот Меркель, согласно Конституции Германии - отвечает за свои слова. В принципе, Навальный - тоже, но ответственность у них разного уровня. Да даже анонимус и то отвечает за свои слова - если его поймают. Поэтому даже заявления анонимусов "аэропорт заминирован" или "дом горит" - органы расследования обязаны провериять. ОБЯЗАНЫ, понимаешь?

Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 6 месяцев)

Ладно, не будем трогать блоггера, тем более, ставить его на одну доску с Меркель.

Берем классику жанра. 

Колин Пауэлл трясёт пробиркой на заседании в ООН, пробирка ему предоставлена некими американскими секретными службами, которые добыли «неопровержимые доказательства» наличия химоружия у Саддама. В итоге Ирак в драбан разнесен, Саддам повешен. Правда, с химоружие неудобно получилось, но это не Пауэлл виноват, а некие страшно секретные службы, которые ввели в заблуждение уважаемого политика и просто хорошего человека Пауэлла.

В нашем же кейсе фрау Меркель трясёт бутылочкой. Ну, ввели в заблуждение «секретные службы» девушку. Бывает... 

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(4 года 7 месяцев)

Колин Пауэлл трясёт пробиркой на заседании в ООН

Сам факт того, что Колину Пауэллу это икается и по сей день, как бы намекает - что к политикам такого уровня (не говоря уже о Меркель) доверия должно быть больше, чем обычному анонимусу. 

В нашем же кейсе фрау Меркель трясёт бутылочкой. Ну, ввели в заблуждение «секретные службы» девушку. Бывает...

Даже в США пробирочкой тряс не президент, заметили? А тут "пробирочка" уже топчик, выше уровня доверия, чем от Меркель - в Германии просто нет. Плюнем и не станем проверять? Потому что "нас Пауэлл обманывал уже"? И это при том, что даже когда звонит анонимус и говорит "аэропорт заминирован" - проводят расследования? Ну-ну, логика. smile3.gif

А нам же не Ирак бомбить предлагают! Предлагают просто взять уже имеющиеся образцы из организма Навального (в Омске) и проверить - травят ли У НАС в стране людей ядом, или нет. Почему вы рогом упираетесь и отказываетесь - проверить В СВОЕЙ ЖЕ лаборатории имеющиеся У НАС ЖЕ образцы? Боитесь перетрудить лаборантов?! smile3.gif

Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 6 месяцев)

Так не желает ли военная лаборатория ФСБ проверить, 

Нет никаких «военных лабораторий ФСБ». Собственно говоря, это не задача ФСБ - заниматься химическим оружием и оружием вообще, как таковым.

Лучшее оборудование (и лучшие специалисты) для поиска и анализа веществ в организме человека находятся в медицинских учреждениях. 

Попробуйте все-таки подумать на досуге, почему политики ссылаются на некие сторонние «секретные военные лаборатории», которые (о, как же это удобно, что они «секретные») не предоставляют результаты проведённых анализов?

Почему, когда Шарите уже по факту отказалась от «отравительного обвинения» (то есть за неделю немецкие власти не смогли продавить врачей из клиники), появилась некая бутылка, из которой якобы пил Навальный в гостинице Томска? Почему «секретные военные» не смогли найти следы БОВ в организме Навального, но «нашли на одежде и на бутылке»? Ответ предельно прост: у немецких медиков из Шарите есть протоколы исследований, предоставленные российскими врачами и они однозначно заявили немецким честным политикам, что если фальсифицировать анализы организма пациента, то это будет мировой скандал для клиники Шарите. Поэтому, фрау канцелярин, дальше - без нас. А что дальше? Дальше изыскиваются ход - нужен меданализ, который русские Не делали. И «умная Дойче голова» говорит: нам нужны сторонние вещи и предметы, которые русские не анализировали - так появляется бутылочка, которую соратники Навального бережно упаковывают и тайно передают в Германию. А уж найти «Новичок» в бутылочке секретными специалистами не составило труда. Бинго!

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(4 года 7 месяцев)

Нет никаких «военных лабораторий ФСБ». Собственно говоря, это не задача ФСБ - заниматься химическим оружием и оружием вообще, как таковым.

Не знаю, есть ли в ФСБ военная лаборатория или нет, но кто-то же у нас разрабатывал Новичок и другие ОВ? Вот у них есть лаборатории, в том числе и медицинские - черт побери, они же испытывали этот яд, испытывали антидоты к нему и так далее? Ну разумеется. А значит, есть и специализированные лаборатории для всего этого. Далее, где-то должны быть испытаны и яды вероятного противника, которые добывает разведка? Должны. Значит, опять-таки, это секретные лаборатории, люди в которых находятся под подпиской. Из чего я делаю логичный вывод, что это или военные лаборатории, или ФСБ-шные, т.к. это дело военных или гос.безопасности.

Лучшее оборудование (и лучшие специалисты) для поиска и анализа веществ в организме человека находятся в медицинских учреждениях. 

А вот немцы (немецкие врачи) направили анализы в том числе в немецкую военную лабораторию. Уверен, что они проверяли и у себя, в медицинском учреждении (как и омские врачи). И яд выявили в военной лаборатории. Почему? Возможно потому что то речь не о "лучших лабораториях", а о "специализированных".

Попробуйте все-​таки подумать на досуге, почему политики ссылаются на некие сторонние «секретные военные лаборатории», которые (о, как же это удобно, что они «секретные») не предоставляют результаты проведённых анализов?

Тоже мне, бином ньютона. Да потому что именно военные лаборатории разрабатывают и тестируют такие яды, тесты на них и защиту от них - это их работа. Это делают не гражданские медики.

Почему, когда Шарите уже по факту отказалась от «отравительного обвинения» (то есть за неделю немецкие власти не смогли продавить врачей из клиники),

Немецкие врачи отказались от диагноза "отравлен ингибитором холинэстеразы"? Это когда это, напомните-ка пожалуйста это было? Ах, не было? Не было. Они не смогли определить что это было за вещество-ингиботор. А в военной лаборатории (специализированной) - смогли, ну по словам немцев. И если вы ищете логику - то вот именно это она и есть. Что в гражданской клинике (в омске или германии) не смогли установить вещество, потому что (вероятно) что оно было специализированным. Именно поэтому я и говорю о специализированной лаборатории ФСБ ну или нашей, военной. Это уже детали, я же не знаю в тонкостях как дела там обстоят, это секретные объекты.

Почему «секретные военные» не смогли найти следы БОВ в организме Навального, но «нашли на одежде и на бутылке»?

Как это?! Они нашли и в организме, и в бутылке. А также дали возможность сделать отбор проб Навального (а не бутылки) и в ОЗХО

2 сентября Федеральное правительство Германии заявило, что Навальный был отравлен боевым отравляющим веществом из группы «Новичок». Это показали исследования, проведённые спецлабораторией вооружённых сил Германии[8]. Позже отравление «Новичком» подтвердили спецлаборатории во Франции и Швеции[9][10]. Германия также обратилась за технической помощью к Организации по запрещению химического оружия (ОЗХО), так как отравление «Новичком» является нарушением Конвенции о запрещении химического оружия[11][12]. Группа экспертов ОЗХО осуществила забор биологических проб Навального и передала их для анализа в уполномоченные лаборатории ОЗХО[13].

Немцы заявили что обнаружили яд конкретно в организме Навального:

Результаты собственного анализа, проведенного Институтом фармакологии и токсикологии бундесвера в Мюнхене, правительство Германии объявило еще 2 сентября. Оно сообщило, что в организме Алексея Навального "без сомнения" были выявлены следы нервно-паралитического отравляющего вещества из группы "Новичок". Одновременно Берлин обратился к своим союзникам с просьбой перепроверить эти данные. Просьбу удовлетворили две лаборатории - шведская и французская.

Так что ваша версия выстраивается из ложных фактов.

Ответ предельно прост: у немецких медиков из Шарите есть протоколы исследований, предоставленные российскими врачами и они однозначно заявили немецким честным политикам, что если фальсифицировать анализы организма пациента, то это будет мировой скандал для клиники Шарите. Поэтому, фрау канцелярин, дальше - без нас. А что дальше?

А дальше, прежде чем строить конспирологические теории, вам неплохо бы пройтись по фактажу. А то вы берете ложные факты и у вас получаются ложные выводы:

"Нет никаких «военных лабораторий ФСБ»." - не подтвержденный факт, а если говорить вообще, и включать в себя еще и военные секретные лаборатории то ложный факт

"Лучшее оборудование (и лучшие специалисты) для поиска и анализа веществ в организме человека находятся в медицинских учреждениях. " - ложный факт, т.к. речь не о "лучших лабораториях" вообще, а для поиска Новичка.

"Шарите уже по факту отказалась от «отравительного обвинения»" - ложный факт

"когда Шарите уже по факту отказалась от «отравительного обвинения» (то есть за неделю немецкие власти не смогли продавить врачей из клиники), появилась некая бутылка, из которой якобы пил Навальный в гостинице Томска?" - ложный факт, было так:

2 сентября правительство Германии объявило, что в анализах Навального, который сейчас находится на лечении в берлинской клинике «Шарите», обнаружили следы боевого отравляющего вещества из группы «Новичок».

Через несколько дней издание Der Spiegel написало со ссылкой на источники, что следы яда нашли и на бутылке, из которой пил политик.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/17/09/2020/5f630b809a7947d1ce680e04

"«секретные военные» не смогли найти следы БОВ в организме Навального, но «нашли на одежде и на бутылке»" - ложный факт, изначально было заявлено что яд найден в организме, потом - что и на бутылке тоже.

Удачи вам в умении мыслить!

 

Аватар пользователя Кирилл Смирнов

Потому что не ФСБ.

В РФ две сертифицированные лаборатории ОЗХО, все они сделали, информацию умеющим читать сообщили. В первые дни о консультациях с московскими специалистами, вчера сообщение главы СВР.

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(4 года 7 месяцев)

В РФ две сертифицированные лаборатории ОЗХО, все они сделали, информацию умеющим читать сообщили

Так пожалуйста, просветите меня - научите читать. Ссылку на эти сообщения хотя бы скиньте, а дальше я уже сам как-нибудь попробую. А?

В первые дни о консультациях с московскими специалистами, вчера сообщение главы СВР.

Э, это все про "материалы омских врачей", то есть про анализы которые были сделаны ДО информации о Новичке.

Аватар пользователя писсимист
писсимист(10 лет 8 месяцев)

А эту бутылку с "новичком", как переправляли в Германию, в специальном боксе,в сопровождение людей, в защитных костюмах?

Или хомячки навального, выстроились в живую цепь, от Омска до Германии и из рук в руки, передавали эту "ценнейшую" бутылку и каждый передавший, падал замертво? smile3.gifНо они ценой своих жизней, донесли на руках, всю "правду" в бутылке, до мирового сообщества. 

Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 8 месяцев)

в видосике же показали- ее переправляли в специальном синем пакете в сопровождении людей в защитных перчатках. но вообще Вы правы, тут целый вагон- сокрытие улик, нарушение правил производства, приобретения, хранения, учета, отпуска, перевозки или пересылки сильнодействующих или ядовитых веществ, если это повлекло по неосторожности их хищение либо причинение иного существенного вреда, незаконная частная детективная деятельность. и все в составе организованной группы лиц.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 10 месяцев)

Обыск в номере производился в присутствии понятых? Где подписи, печати? Где свидетельства того, что съёмки велись не в Германии? Где гарантии того, что собранные вещдоки в Омске и предъявленные в Германии - суть одни и те же предметы?

Есть причины для того, чтобы оперативно-розыскные мероприятия проводились согласно определённому регламенту. Он не соблюдён? Тогда о чём вообще разговор?

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 10 месяцев)

в одном из цитируемых мной ниже комментариев задается прекрасный вопрос:: Если Навальный сдал ключи от комнаты и выехал в аэропорт за 2-3 часа до отлета + 1 ч на время полета Томск-Омск, то каким образом : а) этот номер за 4 часа не убрали? б) пустили в номер "соратников" и адвоката?
И  вывод, что а) номер никто не сдал и у "соратников" были ключи и право войти в номер, где жил Навльный = спланированная провокация "соратниками" Навального; б) странная гостиница.
 

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 10 месяцев)

В первый день после происшествия прошла такая информация: Навальный со товарищи сняли 7 номеров в этой гостинице. Ночевал Навальный не в том номере, который был на него оформлен... по непроверенным данным, спал в номере, оформленном на имя британской гражданки. Она же рвалась потом к нему в реанимацию, назвавшись женой...

Из какого конкретно гостиничного номера изъяли соратники зловещую бутылку? 

Что касается расследования происшествия - была информация и о том, что МВД проводит какие-то действия в тех местах, где Навальный в Томске жил-поживал или просто в гости заходил.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 10 месяцев)

Мне понравилась версия во "Время покажет" за сегодня о том, что "соратники" навального работают на разведку Германии.
Очень веселая программа получилась. smile9.gif

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(4 года 7 месяцев)

Очень веселая программа получилась. smile9.gif

Классно. А проверять эту версию вроде как не нужно? smile3.gif А что если в анализах, которые брали у Навального в Омске - и действительно есть в крови Новичок?

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(4 года 7 месяцев)

А эту бутылку с "новичком", как переправляли в Германию, в специальном боксе,в сопровождение людей, в защитных костюмах?

Вас только это интересует, мухаха? А как насчет того, что мы имеем видос, на котором по сути человек говорит (если сложить все это с тем что говорят немцы) - что у нас в России Новичок по бутылкам разливают и в магазинах продают? Вы что, не понимаете - что это заявление о том что в России теракты или уже идут, или готовятся? Что еще нужно ФСБ, чтобы начать проверку? Это вам не анонимус позвонил и сакзал что аэропорт заминирован - тут люди на камеру говорят, бутылки показывают. У нас есть специальные люди, которые проверяют такие звонки и такие видео - ну так, и что? Где результаты проверки - бутылку в Германии сделали с Новичком, или все-таки их в России разливают?

Аватар пользователя писсимист
писсимист(10 лет 8 месяцев)

Для начала, меня интересует это, а дальше по ходу беседы.Ну так, как бутылочку переправляли? И по ходу, покажи те, условия хранения ентого "новичка", ну типа температура, влажность и тд.

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(4 года 7 месяцев)

Ну так, как бутылочку переправляли? И по ходу, покажи те, условия хранения ентого "новичка", ну типа температура, влажность и тд.

Так это все правильные вопросы - но не ко мне. У меня вопрос простой - мы можем выяснить, был ли яд на бутылочке, если проверим анализы Навального "от омских врачей". Если там все-таки есть Новичок, то откуда он там взялся? Разумеется, откуда-то с территории России, так почему бы и не из этой бутылочки? А вот если его там нет, то вопрос уже к тем, кто перевозил бутылочку - ок, в Германии на ней нашли Новичок, а как он туда попал тогда? Если Навальный из неё не пил и Новичком не травился?

Почему не делается этот анализ - повторный, а не "омских врачей"? Вопрос-то вполне логичный. А твои вопросы про транспортировку, тоже логичные - так пусть и этим ФСБ занимается, кто же против. Послушаем и их ответы на твои вопросы.

Аватар пользователя писсимист
писсимист(10 лет 8 месяцев)

А самый главный вопрос, "Новичек" ли нашли, на этой бутылке, а не герпес, туберкулез и тд.? smile3.gifДокументов нет, их никто не видел. 

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 10 месяцев)
1 ч
 
Как все просто оказалось. Но... На внутренний рейс приехать в аэропорт надо минимум за час. И Навальный в аэропорту еще и чай пил. Доехать из отеля до аэропорта -тоже время. Плохо стало в полете, время этого полета тоже плюсуем. Потом посадка, скорая, время поездки до больницы... От выезда Навального из отеля до появления в номере адвоката прошло минимум часа два... За это время номер так не начали убирать? Что ж за отель такой? Но допустим, не начали. И тут находят бутылку. Это улика. Но ее не отдают правоохранительным органам. Ее втихаря отдают жене. То есть скрывают улику, а потом требуют возбуждения уголовного дела. А жена, адвокат и прочие, кто эту бутылку нашел, не отравились!!! Костюмы химзащиты прихватили? Уважаемые "члены команды Навального", может хватит всех в лапти обувать? Облажались, признайте, вас поймут, поржут и забудут

или вот еще отлично написано 

1 ч
 
Соратников всех кто был в отеле под белырученки и в сизо, больше вопросов чем ответов. Допустим! правда в бутылке яд. 1. Знали что искать. 2 изъятие вещей без полиции в номере из которого выехал постоялец, как минимум противоправные действия. Препятствование следствию. 3 перевозки ядов по территории и за границу это уже терроризм считаю и или как минимум покушение.

https://yandex.ru/news/story/Soratniki_Navalnogo_nashli_v_Tomske_butylku...
 

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(4 года 7 месяцев)

Соратников всех кто был в отеле под белырученки и в сизо, больше вопросов чем ответов

Вы тоже будете вести себя также - вам анонимус позвонил и сказал что аэропорт заминирован. А вы, вместо проверки аэропорта (анализов Навального взятых в омске - чтобы решить у нас разлили Новичок в бутылку или нет), будете бегать за анонимусами и их паспорта проверять? Серьезно?! 

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 10 месяцев)

Посмотри передачу "Время покажет" - фееричная.
Особенно понравились два вывода:
1. "соратники" Навального не хотели выздоровления якобы отравленного и поэтому целый месяц скрывали улики.
2. "соратники" Навального РАБОТАЮТ НА РАЗВЕДКУ ГЕРМАНИИ и все это спецоперация Германии на территории России.

ВЫБИРАЙТЕ, ЗА ЧТО  СИДЕТЬ БУДЕТЕ -  ЗА СОКРЫТИЕ УЛИК ИЛИ ЗА ОТРАВЛЕНИЕ НАВАЛЬНОГО В ИНТЕРЕСАХ ГЕРМАНИИ.
ИГРЫ ЗАКОНЧИЛИСЬ И АНОНИМНОСТЬ НЕ СПАСЕТ.
Речь идет о потерях для всех страны и в том числе для ТВОИХ РОДНЫХ smile68.gif

Иди учить уроки, "революционЬЁр".smile68.gif

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(4 года 7 месяцев)

ВЫБИРАЙТЕ, ЗА ЧТО  СИДЕТЬ БУДЕТЕ -  ЗА СОКРЫТИЕ УЛИК ИЛИ ЗА ОТРАВЛЕНИЕ НАВАЛЬНОГО В ИНТЕРЕСАХ ГЕРМАНИИ.

Хорошая версия. А что, Навальный точно был отравлен? Омские врачи вроде как возражают. Био-материалов Навального из Германии у ФСБ тоже нет. Сокрытие улик чего, извините? Резкого падения сахара в крови? Или все-таки ФСБ обнаружило преступление (а значит появились и какие-то улики)? Кашу-то из головы уберите из своей - речь идет о твоей личной потери во времени и пространстве. И какая бы прекрасная страна не была бы вокруг тебя, ты и в ней в трех соснах заблудишься и сдохнешь от голода, с такой вот логикой.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 10 месяцев)

Я бы в органы сообщил. С указанием времени звонка.

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(4 года 7 месяцев)

Ну и что по-вашему должны будут делать органы, если к примеру вы позвонили им туда анонимно? Или вы сами - допустим, и есть органы, которым поступил анонимный звонок о преступлении? Будете искать паспорт того, кто позвонил, и не предпринимать никаких мер до того, как не установите личность звонившего и все обстоятельства, которые сподвигли его сделать звонок? Или все-таки, одновременно с этим - начнете проверку его заявления, не дожидаясь когда вам станет известно все о позвонившем?

Наши заняли позицию номер один - "вы позвонили что преступление, вы и предоставляйте нам все материалы". Но так дело не делается - у нас уже есть материалы, которые можно быстро проверить чтобы убедиться, было ли преступление или нет. Вдруг там - Новичок? А подлые западные шпиёны-провокаторы уже удочки сматывают и следы заметают? А вы не проявили бдительности, товарищ, и теперь сосете лапу - поймать и покарать преступника не можете. Все ждете, когда вам ваши западные коллеги со своей стороны что-то предоставят. Это правильное требование, но это совершенно недостаточно со стороны органов расследования. Нужно твердо устанавливать факты - был ли Навальный отравлен в Омске, или когда он улетал, у него твердо была кома по какой-то другой причине.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 6 месяцев)

Заголовок хайпожорский. Неформат здесь.

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(4 года 7 месяцев)

Согласен. Ща поправим. Было так - "Бутылка со следами Новичка "от Навального" была привезена из России в Германию."

Станет так - "По утверждениям соратников Навального, бутылка со следами Новичка "от Навального" была привезена из России в Германию".

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 6 месяцев)

Не соратников, а кураторов. ))

Ну, или хозяек, чего греха таить.

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(4 года 7 месяцев)

Вижу, вам все-таки нравятся хайпожерские заголовки - только такие как нравятся вам? smile3.gif

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 6 месяцев)

Это вот сейчас о чём было написано?

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(4 года 7 месяцев)

ты для кого пишешь, для конченых имбецилов?

Уважаемый не конченый имбецил (коли вы решили прочитать и даже ответить значит я точно пишу для вас). Вы можете ответить на мои вопросы (обратите внимание - эти вопросы и есть суть сказанного мной, мое недоумение по этому поводу)? Я понимаю, что в вашей голове этих вопросов не возникло - ну так я ими с вами и делюсь!

Аватар пользователя -UMS-
-UMS-(9 лет 8 месяцев)

А на мои вопросы выше ты сможешь ответить?

Тогда и будут на твои вопросы отвечать.

Страницы