Вынес из комментариев отдельной статьёй.
До сих пор у змагаров есть иллюзии о великом прошлом в объятиях РжачиПосполитой. Но, нам нет нужды фантазировать по этому поводу, когда есть сухие архивные данные и аналитика современников. Ничего личного, просто реальная хроника
Итак . Что из себя представляли сябры , потомки Великого Княжества Литовского, под крылом РжачиПосполитой, почитайте в отчете сенатора Державина ГР , после присоединения Ржачи к Российской Империи , в его «Мнении об отвращении в Белоруссии голода" , «Мнение» состоит из двух частей – 1-я: Вообще о белорусских обитателях (в отзывах на «Мнение» мы почти и не встречаем упоминании этой существенной части); и 2-я: О Евреях..
Державина ГР послали разбираться с жутким голодом в польско-белорусских землях , в 1798г. , в то время как никакого неурожая в соседних российских землях не было!
Ссылка из книгу "200 лет вместе" А.Солженицын (которого я считаю предателем, но здесь чисто историко-архивная информация собранная в одном месте).
Итак наслаждаемся "высококачественными русскими" и их счастливой жизнью, в конце 18 в. в центре Европы под крылом "просвещенных пОляков":
"-..С 1796-97гг. сильные голоды в Белоруссии, особенно в Минской губернии. Гавриил Романович Державин, тогда сенатор, был уполномочен поехать на место, выяснить причины голода и устранить его – притом не было ему дано средств на закупку хлеба, но дано право отбирать имения у нерадивых помещиков и использовать их запасы для раздачи.
Державин, не только наш выдающийся поэт, но и незаурядный государственный деятель, оставил свидетельства уникальные и ярко изложенные. Рассмотрим их...
..Голод, обнаруженный Державиным, оказался – крайний. Как он пишет: «приехав в Белоруссию, самолично дознал великий недостаток у поселян в хлебе… самый сильный голод, что питались почти все пареною травою, с пересыпкою самым малым количеством муки или круп»; крестьяне «тощи и бледны, как мёртвые». «В отвращение чего, разведав у кого у богатых владельцев в запасных магазейнах есть хлеб», – взял заимообразно и раздал бедным, а имение одного польского графа, «усмотря таковое немилосердое сдирство», приказал взять в опеку....
...Многие злоупотребления польских помещиков и еврейских арендаторов Державин, в следующие за тем осенние месяцы, описал во «Мнении об отвращении в Белоруссии голода и устройстве быта Евреев», которое и подал ко вниманию императора и высших сановников государства....
...Державин начал с того, что земледелие в Белоруссии вообще допоследне запущено. Тамошние крестьяне «ленивы в работах, не проворны, чужды от всех промыслов и нерадетельны в земледелии. «Из года в год они «едят хлеб не веянный, весною колотуху или из оржаной муки болтушку», летом «довольствуются, с небольшою пересыпкою какого-нибудь жита, изрубленными и сваренными травами… так бывают истощены, что с нуждою шатаются»[135].
А здешние польские помещики «не суть домостроительны, управляют имениями… не сами, но через арендаторов», польский обычай, а в аренде «нет общих правил, коими бы охранялись как крестьяне от отягощения, так и хозяйственная часть от расстройки», и «многие любостяжательные арендаторы… крестьян изнурительными работами и налогами приводят в беднейшее состояние и превращают… в бобыли», и аренда эта тем разрушительней, что она кратковременна, на год – на три, и арендатор спешит «извлечь свою корысть… не сожалея о истощении» имения[136].
А ещё изнурение крестьян оттого, что некоторые «помещики, отдавая на откуп Жидам в своих деревнях винную продажу, делают с ними постановления, чтоб их крестьяне ничего для себя нужного нигде ни у кого не покупали и в долг не брали, как только у сих откупщиков[втрое дороже], и никому из своих продуктов ничего не продавали, как токмо сим Жидам же откупщикам… дешевле истинных цен». И так «доводят поселян до нищеты, а особливо при возвращении от них взаймы взятого хлеба… уже конечно должны отдать вдвое; кто ж из них того не исполнит, бывают наказаны ...( а наказание было посадка на кол, и во всех имениях стояли колы, на которых кто-то всегда сидел)… отняты все способы у поселян быть зажиточными и сытыми»[137].
... Крестьяне же «по собрании жатвы неумеренны и неосторожны в расходах; пьют, едят, веселятся и отдают Жидам за старые долги и за попойки всё то, что они ни потребуют; оттого зимою обыкновенно уже показывается у них недостаток… Не токмо в каждом селении, но в иных и по нескольку построено владельцами корчем, где для их и арендаторских жидовских прибытков продаётся по дням и по ночам вино… Там выманивают у них Жиды не токмо насущный хлеб, но и в земле посеянный, хлебопашенные орудия, имущество, время, здоровье и самую жизнь». И это усугубляется обычаем коледы «Жиды, ездя по деревням, а особливо осенью при собрании жатвы, и напоив крестьян со всеми их семействами, собирают с них долги свои и похищают последнее нужное их пропитание»; «пьяных обсчитывая, обирают с ног до головы, и тем погружают поселян в совершенную бедность и нищету»[139]. Перечисляет и иные причины оскудения крестьян.
Несомненно, за этим губительным винным промыслом стояли польские помещики: шинкари и арендаторы действовали по полномочию помещиков и к наживе их; и, как утверждает Гессен, «в их числе были не одни евреи, но и христиане», ...
...Затем Державин предложил энергичные меры, как искоренить эти пороки крестьянской жизни. Исправлением её должны озаботиться помещики. Только им одним, ответственным за крестьян, и разрешить винокурение «под собственным… присмотром, а не в других где отдалённых местах, и с тем обязательством», чтобы помещик «ежегодно оставлял у себя и у крестьян своих в зерне запасного хлеба» сколько нужно для прокормления. «Под опасением за неисполнение сего подвергнуть имение своё описи в казну» – открывать винокурение не раньше середины сентября и закрывать в середине апреля, то есть освободить от винопития весь земледельческий сезон. Также – чтобы не было продажи вина во время церковной службы и по ночам. Корчмы дозволить держать только: у «больших дорог, ярмонок, мельниц и пристаней, где сбор посторонних людей бывает». А все излишние и вновь выстроенные, кроме тех мест, корчмы, «с забрания края[Белоруссии] по сие время слишком их размножилось», – «тотчас уничтожить, и продажу вина в них запретить». «А в деревнях и в пустых отдалённых местах отнюдь их не иметь, для того чтоб крестьяне не спивались»....
Ссылка на один из сайтов книга-онлайн :
https://libking.ru/books/nonf-/nonf-publicism/96308-7-aleksandr-solzheni...
Читайте не обляпайтесь, и наслаждайтесь истинной белорусской незалежностью.., .начинайте с стр.7 книги, но лучше читать само "Мнение" в оригинале , там еще все ужаснее и подробнее, особенно про наказания и нюансы управление сябрами...
Комментарии
Автор - достойный наследник Солженицына. В дискуссии нет смысла. Удачи в набросах.
А что у вас конкретно есть возразить?
Как что? Как обычно
Потребление продуктов питания крестьянами восточной части Белоруссии (советской) и западной части Белоруссии, захваченной Польшей в 1920 году:
Слева "голодомор", а справа "процветание". Смотрите, не перепутайте!
Но если в СССР был голод, что же творилось в западной (польской) части Белоруссии, где обычное потребление было значительно меньшим?
Это Вы про Державина? Пушкин о нём был другого мнения....
Это про запись нынешней территории РБ в гуляй поле и поставщика рабов, и мол белорусов самых сильных и умных угнали еще в древности в рабы, ага. Комментарий автора прочти.
Например проф. Савельев иного мнения. На этой территории сохранились люди с самым большим мозгом на терртиории всей европы. Благодаря болотам.
Стесняюсь спросить, как болота повлияли на мозги?
Еще при моей памяти на Полесье возили хлеб вертолетом. А что было более 100 лет назад... Никто туда не доезжал по суху. А вот автор думает что видать сюда ушкуйники на лодках и суднах на воздушной подушке захаживали и вылавливали рабов здесь.
Еще надо объяснять? Вы не стесняйтесь, спрашивайте.
Если Вы на вопрос "как болота влияют на мозг?" отвечаете "ушкуйникам было трудно добраться в болотистые места" то невольно на ум приходит мысль, что дело не в размере мозга, а в количестве извилин. У слона тоже большой мозг.
А вы не можете связать два факта?
Разъясню позицию Савельева. Мне она очень близка, логична и подтверждена данными когда еще можно было мерять черепа.
1) Общество изводит гениев (людей с большим мозгом) физически, точно так же как и полных отморозков. Просто что гении, что отморозки -- это края графика нормального распределения (знаменитый колокол), они выделяются поведением, а общество требует максимального однообразия.
2) В Европе извели своих гениев, потому что Европа доступна вдоль и поперек, в европе остались послушные приспособленцы. Думаете почему они на красный свет не ходят, даже если светофор поломан и всегда показывает красный? Да потому что тех кто ходил на красный за тыщи лет извели. Во всех войнах истребляли именно края графика, а не серединку колокола.
3) Теперь настала очередь болот. Все Полесье было считай не доступно вплоть до 80-х годов 20в, пока не провели масштабную мелиорацию. А это значит что в РБ всегда было где спрятаться (пока не покорили территорию уже во времена СССР).
Теперь про большой мозг, почему он важен. Большой мозг повышает вероятность появления и выживания (что самое важное) гениев. Это те люди, которые придумывают нечто, что не существовало в человеческом обществе до их появления. Но что бы им выжить, им надо социализироваться. Именно для этого нужен большой мозг, что бы в нем уместились специализированные отделы мозга, ответственные за гениальность индивида (в музыке там или в математике) да еще осталось место для кучи отделов мозга ответственых за социализацию. Это что бы гений смог если что и дурачка сыграть, и с обычным индивидом поддержать разговор.
Пример. Перельмана вспомните. Он асоциален, еще 100-200 лет назад он бы не выжил, или как минимум бы не стал гением. Все просто, на математику объема мозга хватило, а на социализацию уже нет.
Толку то от "большого моска" коли он в болотах в тупости протух. Где лицьвиньские гении, я спрашиваю? Только не надо всех когда либо проезжавших мимо вашего колхоза известных личностей в белорусы записывать, как это любят ваши братья по "уму" какелы.
Еще нужна система обучения + востребованность таких людей.
Сударь, я не преследую цели доказать что белорусы самые гениальные или около того. Речь про про выведение автором ущербности белорусов. Вот и все.
Так маемо шо маемо. Опровергни, если не согласен.
Я уже опроверг, если вам не понятно, тут я бессилен.
Да неужели? А я не заметил чо та.
Так хто эти гении с бальшушшыми галавами?
Может у них головы просто от сырости опухали?
Ты даже не представляешь как смешно отсюда смотрятся потуги убогих лимитрофов "вырастить" себе кто мозг, кто яйца, там где их отродясь не бувало (на месте перманентно раздолбанных панами дуп). Шобы что? Зачем?
Автор не про ущербность белорусов написал, а напомнил, как "хорошо" вам было с поляками.
То что нам было плохо с поляками я знал еще до нынешних событий. И всегда это доказывал даже своей родне, часть из которой мриила какие-то шляхетские корни.
А моя притензия была к конкретному выводу автора, посмотрите, я его цитировал.
Вы все правильно говорите, несомненно, только вы зря с ними спорите. Тут часть наиболее упоротых постеров и не россияне вовсе, а сотрудники инфовойск некоторых партнеров. Российский флажок у них сменяется норвежским, и т.п.
Уточню. Вот эту фразу:
Ну и что не так? Болота ведь не всю территорию Белоруссии занимают.
И вот ещё что. Знаете, почему в России так негативно смотрят на вашу незалежность? Потому что Россия - это по-прежнему многонациональная империя, в которой сосуществуют многие народы, зачастую отнюдь не славянские и не христиане. А белорусам вдолбили в мозг, что они какие-то особые, знакокачественные, с павлиньей поступью. Вот и Вы здесь о том, что у вас недосягаемой величины мозг. Со стороны россиян это смотрится смешно.
Но с одной стороны, речь вроде идёт о достоинстве, о знакокачественности, но ещё чуть-чуть и ваши будут говорить как украинцы. Это только вопрос времени.:
Вы с чем и с кем спорите? Раз вы пишите мне, то наверное со мной. Приведите, потрудитесь, какие-то мои утверждения которые вы хотите опровергнуть.
Да я не спорю. Просто мы по-разному восприняли статью ТС. Я увидела в ней напоминание для белорусов об их неравноправных отношениях с поляками и евреями, а Вы увидели, что Вас принизили и тут же напомнили про величину мозга белорусов - выходцев с болот.
Я написал вам ясно, что поляки хуже всего что может случится с белорусами. Что не так?
Я не понял нахера автор откровенно выдумывает то, чего не было.
Видимо он сильно разозлился на белорусов за то что они всё время или выпендриваются своими качествами, или думают, как бы развести лохов.
Т.е. автор возмущается белорусами, теми кто выдумывает например что они какие-то знакокачественные, а русские недочеловеки (или что там в мифологии змагарья), но сам тут же выдумывает в пику белорусам мол они ваще рабов поставляли, рабами были и пр.
Детский какой-то прием. Не находите?
Свою позицию я ясно изложил в последней заметке https://aftershock.news/?q=node/895091
Нормальный приём. Человек говорит со своими оппонентами на их языке, чтобы тем было понятно.
Ваша "мудрая" позиция состоит в том, что в многонациональную Российскую империю входить не следует, а стоит продолжать балансировать, но не сильно качать корму чтобы не опрокинуть незалежную лодку. Так?
В этом особенность малых стран и народов - они вядят обиду там, где ее не предполагалось.
Врать то зачем?
Ну правда)). Мы говорим, что у нас в одной только столице проживает народу больше чем во всей Белоруссии, в два с половиной раза. А нам на это: зато у нас, у нас... мозг больше размером, ось вам! Незалежные вы наши)).
Очнитесь, я не спорю с географией. Зачем врать про это
Дайте ссылку, где Вы так же отчаянно боритесь со змагарами, которые не первый год гадят на голову русским?
Чего сделать? Мне тебе что-то доказывать надо? Ты с дуба не рухнул?
Надо. Для балансу. Если вздумал развеивать эти мифы, то хотелось бы видеть как ты (если мы уже на ты, дружок) развеивал и змагарские мифы.
Не, я в ваш клуб не напрашивался. Вы, сударь (или сударыня), вольны меня считать кем угодно.
Сударыня.
Удачи вам в балансировке. Но вообще-то, если послушать Хазина, а он прочитал это у кого-то из западных, то мир переформатируется в технологические кластеры, разделённые между собой серыми зонами. Россия доказала своё право быть отдельным кластером, и между ней и Европой тоже будет серая зона, дикое поле, если так понятнее. Северные потоки ни о чём не говорят пытливому уму, генерируемому громадным мозгом?
В общем так: если не примкнёте к российскому кластеру, то кто ж вам доктор?...
Вы мне предлагаете что сделать? Луку скинуть пойти или пойти со змагарами драться? Создать союз меча и орала?
Можете заняться активной пропагандой объединения, не повредит.
Ну всё, вербовка прошла успешно
Надеюсь.
Del
А галавастых не брали. Пужжались наверно, а ну как переумничают всех, мутанты неведомые.
Не вижу вранья.
Вообще не понимаю, как можно тусить на крошечной территории малоразвитой страны, если есть возможность влиться в большую и успешную НА РАВНЫХ. Не униженным сборщиком кулубники в позе пьющего у ручья, приобрести перспективы роста. При этом никто не посягнет на культуру, язык. религию.
А разве не из-за "святой инквизиции", которая "резвилась" в Европе с 1139 по 1834-й?
Почитала я про профессора Савельева и вспомнила академика РАН Рыбакова.
Ничегоне понял, но очень интересно ©В общем, примем как аксиому, что болота развивают мозги. Следуя этому, можно предположить наличие "прокаченных" мозгов, например, у карелов и финнов.
Ну да ладно.
А вот насчёт того, что было 100 лет назад... Так в тех местах и болот могло не быть.
Вон, на Руси
развесистая клюквадубовые рощи росли. Соловей-разбойник на дубе сидел, таможенные пошлины с проезжих взымал..Сохраняют. Не путайте.
Водянка, сэр.
Я вот это в анналы утащу, ты не против? Это же просто жыр.
Я вот это в анналы утащу, ты не против? Это же просто жыр.
Да, конечно, намазывай его и кушай.
Несъедобно, но выложить и поржать - самое оно. На Перемогах такому жыру самое место, пусть люди смотрят кто у нас у порога под личиной овцы шакалит.
Страницы