Об эвакуации Навального (ч.2). Что-то пошло не так. Недостатки версии Футюха.

Аватар пользователя Oбыватель

В первой части я писал о том, что Навальный, по примеру своих коллег-борцунов-креаклов, самостоятельно принял некий препарат, с целью выезда за рубеж для лечения. При этом была побочная задача обвинить власти в попытке отравления. Но что-то могло пойти не так…

Навального ждали в Москве, а садиться срочно пришлось в Омске.

 

По версии Футюха (см.видео в комментариях автора) Навальный сидел на кето-диете. В командировке же он допился до такой степени, что спровоцировал кетоацидоз.  Эту версию так же можно смело отмести, т.к. не заметить запах ацетона от пациента, как говорит сам Футюх, при этом не возможно. И кетоацидоз никак не объясняет снижение уровня холинэстеразы.

А вот изначально озвученное нашими сми, если мне не изменяет память, отравление ингибиторами холина –вполне.

 

Ингибиторы холина – это широкая группа различных препаратов.  Говорят, что отдельные продвинутые креаклы, применяют препараты этой группы для т.н. «саморазвития» в осознанных сновидениях. Не удивлюсь если знакомые Навального или сам Навальный баловались ими. А еще есть ингибиторы холина считающиеся боевыми отравляющими веществами.

Что собственно и объясняет выбор этой группы препаратов Лешиком для имитации отравления.

Лешику нужен был скандал. Сам препарат мог быть не очень опасен, но возможность педалировать название группы  в иностранных сми – это дорогого стоит.

Меж тем , как озвучивали некоторые камрады, применение ингибиторов холина, тем более с целью лишь имитировать отравление,  не объясняет кому.

Значит, что –то пошло не так.

 

Что могло пойти "не так":

  1. Препарат, которым воспользовался Лешик, ему могли передать люди, ставящие своей целью превращение нашего борцуна в «сакральную жертву» . Эту версию я сразу отметаю. Все же Лешик достаточно осторожен для того чтоб не слишком доверять своим спонсорам.
  2. У Навального были скрытые заболевания, которые проявились на фоне самоотравления.
  3. Лешик параллельно принимал еще какие-то препараты , которые вступили во взаимодействие с ингибиторами холина.  И вот  тут мы опять вернемся к версии Футюха.

 

В свое время за ожирение по женскому типу Навальный получил в интернете кличку Сисян.

Далее процитируем некоторые публикации 18го года:

Жена Навального: «у него грудь больше моей»

Родная супруга блогера пожаловалась на большую грудь своего суженного. Неизвестные, получив доступ к аккаунту Юлии Навальной, выложили в интернет ее переписку с женой брата блогера. Теперь понятно, почему у Алексея так часто наблюдается склонность к истерии, которая присуща только бабам.
Вот та самая переписка.

Ну не будем обсуждать половую конституцию известного правозащитника, но прошу обратить внимание, что тут всплывают некие таблеточки для похудения.

А не могли ли таблетки для похудения вступить во взаимодействие с ингибиторами холина и вызвать кому ?

 

На американском рынке продается французский препарат Глюкофаж. Действующее вещество метформин.

Этот же препарат применяется для профилактики диабета и при диабете 2го типа.

По справочнику фармацевта меформин и ингибиоры холина не взаимодействуют. Но у метформина есть один недостаток. При почечной недостаточности, недостаточной функции почек- он может вызвать лактоацидоз. 

Лактатацидоз (лактацидемия, молочнокислая кома, гиперлактатацидемия, молочнокислый ацидоз) – крайне редкое, очень опасное осложнение, вызванное некоторыми патологическими состояниями

Особое место среди этиологических факторов занимает прием бигуанидов (метформин). Следует подчеркнуть, что при поражениях печени или почек даже минимальная доза бигуанидов может вызвать лактатацидоз в результате кумуляции препарата в организме.

Обычно развивается остро (в течение нескольких часов), предвестники, как правило, отсутствуют или не характерны. ... Перед развитием комы (потери сознания), несмотря на отсутствие запаха ацетона в выдыхаемом воздухе (нет кетонемии), наблюдается шумное дыхание Куссмауля

Могло что-то у Лешика случиться с почками или печенью, что заставило их работать на пределе?

1ый фактор.

Футюх считает, что Навальный накануне вылета бухал по черному. Не очень в это верю. У метформина одно из противопоказаний -употребление алкоголя.

После употребления водки, в крови спирт появляется сразу и соединится с активным веществом, образуется мочевая кислота. Благодаря выработке большого количества мочевой кислоты может начаться лактоацидоз.

Тем не менее находятся любители

Не употребляйте крепкие напитки (водка, коньяк, виски), выбирайте сухое вино(100-150 мл), пиво (не более 300 мл). Не пейте алкоголь на голодный желудок.

Поэтому я не думаю, что Лешик накануне прямо бухал-бухал, но рюмочку для расслабления нервов мог и махнуть. Что и повысило риск лактоацидоза. 

2ой фактор

Ингибиторы холина (ИХ) не взаимодействуют с метформином. Но это в нормальных, лечебных дозировках. В лечебных целях доза ИХ наращивается постепенно. В большей дозе возникают побочные эффекты- замедленное сердцебиение и гипотония.

Как вы понимаете, снижение давления ухудшает функцию почек, снижая почечный клиренс.

3ый фактор

Вообще, людям с почечной недостаточностью не рекомендуются полеты на самолете.

При наборе высоты из салона самолета стравливается избыточное давление. Разница между давлением в салоне и за бортом не должна превышать 0,5-0,6 атмосферного давления. Поэтому на высоте 10 км давление в салоне будет около 0,75 от давления на уровне моря.

Система регулирования давления обеспечивает в салоне давление равное 569 – 620 мм рт.ст. Почему в салон нельзя поддерживать давление в 760 мм рт.ст.? Самолёт может выдержать строго определённый предел перепада давления воздуха в салоне и за бортом. Превышение этого предела приведёт к разрушению самолёта

Давление в салоне будет примерно соответствовать давлению на высоте 2 с небольшим километров над уровнем моря. Не так критично для здорового человека, но понижение атмосферного давления влияет на внутреннее давление человека. И еще сильнее ухудшает функцию почек.

Поэтому сразу после подъема самолета Навальному становится плохо. У него сильно падает давление и начинает постепенно прогрессировать лактоацидоз. В больницу его привозят уже в коме. И там, согласно стандартам, его погружают в медицинскую кому.

— В заявлении «Шарите» указано, что Навального ввели в искусственную кому. 

— Это было сделано еще в Омске. Навального ввели в медицинскую кому через десять минут после поступления.

А в Германию его опять везут на самолете) Ну что ж может самолет и не сможет ему уже повредить сильнее , чем он навредил себе сам.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

 

Комментарии

Аватар пользователя Reyders
Reyders(7 лет 4 месяца)

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(10 лет 9 месяцев)

smile3.gif

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Все же не понял, откуда именно данные по содержанию / концентрации кетонов, почему вы считаете что версия о диете отпадает? 

Врачи (наши) ведь ничего детального публично не сказали, отметив лишь наличие алкоголя, нарушение обмена веществ, а это (кетоны) частный случай нарушения обмена.

Немецкие врачи сказали про ингибиторы, на что наши прокомментили, что в первичных анализах они их проверяли, но их не было, и они могли быть занесены вместе с курсом лечения потом.

С тех пор немцы что-то замолчали, новой информации нет.  А, возможно, кто знает, и есть новая информация, но такая, что родные запретили озвучивать.


Так или иначе, я пока ничего от врачей не слышал, что опровергало бы версию Футюха.  Это не значит, что она верна, конечно, но полных анализов у нас нет, а тех обрывочные сведения что есть, не позволяют отметать эту версию, суть которой в диете, серьезной дегидратации на фоне алкоголя и вызванной этой комбинацией серьезном сбое, аналогичному шоку у диабетиков.

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 7 месяцев)

На фото Лехи классический хабитус сильно пьющего человека. Он поддает, хронически и немало.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Смотри ниже.  Была, оказывается, утечка первичных анализов - с поправкой на то,что может быть это и фейк, но этот ацетон, если я правильно понимаю, жирный плюс в пользу версии Футюха (послушайте видео из коммента автора, он там весь цикл описал) о жестком варианте кетодиеты в сочетании с алкоголем:

a7a54cbc37ae91c912390.jpg

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 7 месяцев)

При основательном алкоголизме, и на фоне возрастных заболеваний, типа почечной недостаточности, нарушениях работы печени, преддиабете, многие, даже обычные, лекарства могут давать совершенно неожиданную побочку. Так что ничего удивительного нет. И, конечно, говорить о каком-то "предумышленном отравлении" безответственно. Несчастный случай.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

1. Серьезный диагноз типа "алкоголизм" я на основании этих анализов и по внешнему виду обсуждать не могу, а вот версия Футюха очень даже в лыко.

2. Отравление, конечно, голимая политота и спекуляция.   Если прочитать заявление немецких врачей, из него это никак не следует.  

 

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 9 месяцев)

Сахар 10.8 после возлияний и без еды?

Что-то не сходится.

Если всё так, то у сисяна жёсткий диабет, о котором знали бы.

КМК или анализы - фэйк, или бухла не было. Скорее первое, кмк.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

1.  Еды в тот день не было вообще, по показаниям самой же свиты.  

2.  Кетодиета, особенно в форсированном варианте, она как раз создает состояние аналогичное диабету.   А дегидратация (естественный спутник алкоголя) способствует отравлению кетонами / ацетоном.

Смотри, например, "алкогольный кетоацидоз" и сравните с наблюдаемой картиной (ацетон это кетон и есть, и если верить документу выше, зафиксирован его зашкал):


Алкогольный кетоацидоз накопление кетонов в крови. Кетоны представляют собой разновидность кислот, которые формируются, когда организм расщепляет жировые клетки для получения энергии.

Симптомы:

  • Тошнота и рвота
  • Боли в животе
  • Агитация
  • Изменен уровень бдительности, которое может привести к коме
  • Путаница
  • Усталость
  • Медленные, вялые движения
  • Глубокое, затрудненное, учащенное дыхание
  • Потеря аппетита
  • Симптомы обезвоживания, такие как головокружение, легкомысленность, и жажду

...

Осложнения могут включать в себя:

  • Кома и судороги
  • Желудочно-кишечное кровотечение
  • Воспалилась поджелудочная железа
  • Пневмония

 

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 9 месяцев)

Кетодиета, особенно в форсированном варианте, она как раз создает состояние аналогичное диабету.

Условно аналогичное, только в смысле увеличения кетонов и последствий этого. Люди, конечно, разные, но при пожигании жиров сахар не скачет в небеса, он низкий всё время - неоткуда ему взяться в избытке. Как раз кетоз и возникает потому, что организм добывает минимально необходимое кол-во сахара из жира.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

с поправкой на первые действия скорой, которые нам неизвестны

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 9 месяцев)

Кстати, возможно. Степень "отравления" кетонами возможно уменьшить заливом глюкозы - это ненадолго уменьшит все побочки от избытка кетонов и слегка ускорит их вывод ценой ресурса фильтрации почек.

Скорая могла и вкатить глюкозу, померявши сахар и увидев гипогликемию, которая, если не жрал и бухал, была точно. А это прямая угроза комы.

П.С. Я не врач, я с т.з. биохимии только чутка могу.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Понятно, я тоже не медик, но если, предположим абстрактно, мы видим чела, который загнал себя безуглеводной диетой в глубочайший кетоз и отравление продуктами кетоза, то логично было бы вести ему что-то, богатое углеводами, чтобы хотя бы дальнейший кетоз прекратить.  Причем первым делом, ибо каждая секунда = более глубокое отравление.

Комментов медиков не хватает, конечно, так как тут (на первой стадии) должны действовать какие-то стандартные регламенты, а потом уже после анализа, более адресное.

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 9 месяцев)

Это да.

Самым интересным, была бы инфа о первоначальном состоянии. Которой нам не увидеть, наверно...

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 8 месяцев)

Блин,сколько суеты и шума вокруг этого дерьма. Здесь нужно действовать от "хайли лайкли" - немцы и отравили, потому что только они и знают, как отравили и чем отравили.

Аватар пользователя Antropomorf
Antropomorf(10 лет 9 месяцев)

Не только знают чем и как травить, но они его еще и по привычке в Германию угнали

Аватар пользователя uyuuyyy
uyuuyyy(5 лет 21 час)

Даже не знаю, вообще-то это косяк с их стороны. С точки зрения теории заговора, они прокололись. Должны были добивать в Омске, но что-то пошло не так, и поциента потащили к себе, следы заметать.  

Аватар пользователя Bruh
Bruh(4 года 7 месяцев)

Добить как раз должны были в Москве, но самолёт посадили в Омске) 

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(6 лет 6 месяцев)

Ингибитор холестиразы назначают при паркенсоне например. И прочих повреждения мозга. 

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(11 лет 10 месяцев)

Блокиратором холинэстерзы Навальный запросто мог закинуться самостоятельно.

Граждане читают Википедию, там где перечислены медицинские показания для данного препарата, и делают неправильные выводы. Да, Навальный вряд ли страдал Альцгеймером.

Но у блокираторов холинэстерзы сть еще одно применение, о котором Википедия умалчивает (кстати, совершенно правильно и разумно)

Блокираторы холинэстерзы это такая "волшебная таблетка", которая после ночи кутежа позволяет на утро выглядеть бодрым огурцом. Именно в таком качестве она широко известна в богемных и корпоративных кругах. Если всю ночь квасил, или летал на веществах в созвездие Ориона, а на утро надо играть спектакль или быть на совещании руководства, то применяется именно эта таблетка.

Холинэстерза разлагают ацетилхолин, жизненно важный нейромедиатор, который позволяет синапсу - нервной клетке передавать нервные импульсы. Ацетилхолин и холинэстерза образуются в организме непрерывно, и холинэстерза поддерживает нормальную концентрацию ацетилхолина.

Синапс передает нервные импульсы только тогда, когда фаза возбуждения сменяется фазой расслабления. Нахождение синапса только в фазе расслабления или только в фазе возбуждения блокирует возможность передачи нервных импульсов. Последствия такого блокирования таковы, что ОВ нервно-паралитического действия заслуженно считаются самыми эффективными боевыми ОВ. При этом для блокирования синапса одинаково эффективны как недостаток ацетилхолина, так и его избыток.

При некоторых заболеваниях, например, синдроме Альцгеймера, выработка ацетилхолина в организме снижается. В этом случае помочь больному могут препараты, разлагающие в организме холинэстеру, являющуюся антагонистом ацетилхолина.

Но недостаток ацетилхолина случается не только в старческой деменции. Ацетилхолин это топливо для нервных клеток, и усиленная работа нервной системы требует повышенного расхода ацетилхолина. (кстати. Никотин является аналогом и полным заменителем ацетилхолина, небольшие дозы которого облегчают нервную деятельность, а высокие убивают. Известны случаи криминальных убийств при помощи никотина, прочитать можно в вики, в статье про никотин)

При нормальной работе организма, выработка холинэстерзы позволяет поддерживать нормальный уровень ацетилхолина. Но если весь ацетилхолин сожжен в чаде кутежа, под веществами или бухлишком, то нормальный уровень ацетилхолина восстановится через несколько часов. Гайцы не просто так лишают прав тех, кто с утра после ночной пьянки садится за руль. Алкогольное опьянение уже все прошло, но голова "стеклянная", ничего не соображает.

Блокираторы холинэстерзы позволяют быстрее восстановить нормальный уровень ацетилхолина. Но Но если промахнуться с дозой, то уровень ацетилхолина в крови улетит вверх, синапсы перейдут в состояние постоянного возбуждения, нервные импульсы перестанут проходить. Последствия такие же, как от нервно-паралитического ОВ.

Пс Блокираторы холинэстерзы  это "Список Б", то есть половина аптек продаст их вообще без рецепта.

ПС2. Все вышенаписанное ни в коем случае не инструкция к закидыванию препаратами, склеить ласты от такого самолечения можно на счет раз. В отличии от Навального, вас никто в Германию на частном джете не повезет.

Аватар пользователя Escander
Escander(6 лет 2 недели)

Синапс передает нервные импульсы только тогда, когда фаза возбуждения сменяется фазой расслабления

 Что за поток сознания! Синапс передаёт это значит в синаптической щели из синаптического пузырька выделилось небольшое кол-во молекул нейромедиатора, и были тут-же отработаны специфически восприимчивыми к ней рецепторами другой клетки. В частности та самая хрень которую возможно хапнул навральный - ингибитор мейромидиатора ацетилхолина. Т.е. высок кол-во этой дряни в крови блокирует передачи химической сигналов между клетками нервной системы или между нервной системой и "исполнительными устройствами" (мышцы например), а другой передачи сигналов кроме химической между клетками не существует.

Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(9 лет 3 месяца)

Всем срочно изучать биохимию!smile37.gifЭлектрошокер вам в помощь.smile38.gif

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(11 лет 10 месяцев)

Естественно, я упростил объяснение. Иначе пришлось бы цитировать весь учебник на пару сотен страниц.

Ваше объяснение совершенно неправильно, поскольку базируется на однократном и неправильном прочтении Википедии. Возможно, в пересказе Рабиновича.

В частности та самая хрень которую возможно хапнул навральный - ингибитор мейромидиатора ацетилхолина.

Блокиратором ацетилхолина является холинэстераза. Точнее, она его не блокирует, а разлагает избыточное количество.

А Навальный "хряпнул" как раз наоборот, блокиратор холинэстеразы, из-за чего ацетилхолин стал бесконтрольно накапливаться в организме.

Ацетилхолин это алкалоид, очень похожий на никотин. Для синапса абсолютно нет разницы, на чем работать. Можно залить в бак ацетилхолин, а можно никотин, на скорость не влияет.

Но бесконтрольное увеличение ацетилхолина приводит к таким же последствиям, что отравление большими дозами никотина. Капля никотина убивает лошадь. И с ацетилхолином та же байда.

 

Аватар пользователя Павел Шатун
Павел Шатун(5 лет 10 месяцев)

Грамотный разбор.

в богемных и корпоративных кругах. Если всю ночь квасил, или летал на веществах в созвездие Ориона, а на утро надо играть спектакль или быть на совещании руководства

Есть такое. Множество "креативных творцов" / политиков / менеджеров периодически или плотно сидят на тех или иных энергетиках, передоз или тупо исчерпание резервов организма - вопрос времени.

Аватар пользователя XapoH
XapoH(4 года 9 месяцев)

нашёл в одном злачном месте коммент:

"В половине двенадцатого с северо-запада в Кафтанчиково зашёл немолодой человек лет под пятьдесят. Подле красивого особняка человек остановился, чтобы прикурить у дворника.

- А что, отец, - спросил немолодой человек затянувшись - ингибиторы холинэстеразы в городе есть? 

- Кому и самогон - ингибитор, - ответил дворник, хитро прищурившись и сплюнув в пыль."(с)

Аватар пользователя srv475
srv475(6 лет 6 месяцев)

Единственный вывод, который сделал: у жены Навальнера грудь сильно небольшая ))))

Аватар пользователя Hey Cruel World

Блин ,когда успели?

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

зато глаза честные-честные ))

Аватар пользователя НикифорВ
НикифорВ(6 лет 8 месяцев)

smile5.gif

Аватар пользователя Сергей_Владимирович

Скорей бы поправился, его уже заждались.

https://www.youtube.com/watch?v=I2Xe3ftJZcE

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(11 лет 8 месяцев)

Та ладно там спекулировать. Фрау Меркель ведь сказала что новичком отравили - значит, новичок. А сиси Лёше Путин сделал, ночью подкрался, усыпил, и установил силиконовые вставки.

Аватар пользователя ironage
ironage(12 лет 10 месяцев)

Телеграм База выкладывала анализ Сисяна еще 21-го. Если врачи не заявляли о том, что Сисян вонял ацетоном, то это из чувства ложной деликатности. 

специалисты выделили максимально критичные показатели ацетона в моче Навального: ++++

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Интересно и в пользу версии о последствиях чрезмерной кето диеты в сочетании с алкоголем, но веры источнику нет, мало ли фейков гуляет. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(8 лет 6 месяцев)

Нафейхоа вообще тащить этого муделя в инфополе?

Пусть уже его немчики жуют.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Сама эта полит-гадота, конечно, не стоит затрат времени, но сейчас она стала частью очередной мощной информационной атаки, так что полезно препарировать это как часть атаки.

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(6 лет 3 дня)

Врага нужно знать не только в лицо, но и ознакомиться с его анализами.

Аватар пользователя uyuuyyy
uyuuyyy(5 лет 21 час)

Знаю теперь точно. Никакой кетодиеты, нафиг-нафиг. Весь этот биохакинг до хорошего не доведёт. А химия всякая тем более.
Берегите себя, други!
Водный раствор этанола (40 процентный, 10 мл на 1 кг массы тела) с хорошим ужином, и Паустовского почитать на ночь...

Аватар пользователя 9229
9229(8 лет 9 месяцев)

900 мл на мои 90 кг???

Чую, до Паустовского не дойдет.

10 мл водки на 1 кг массы если равномерно распределить без учета вывода, выйдет 4 промилле.

Из интернетов: "

более 3,5 промилле Такая доза алкоголя действует как наркоз, используемый при операциях. Возможно, вы впадете в кому. Дыхание может стать прерывистым.

более 4 промилле Нарушается работа сердца и дыхание. Фактически, вы в коме или уже мертвы."

Так что вы только что посоветовали как стать соседом Леши.

Аватар пользователя Veritas
Veritas(8 лет 6 месяцев)

Да. Нолик лишний.

Аватар пользователя uyuuyyy
uyuuyyy(5 лет 21 час)

Вы заметили?
А я-то думаю, где в этой формуле ошибка?

Аватар пользователя Ernst
Ernst(9 лет 6 месяцев)

Справедливости ради, мировой рекорд среди выживших составляет, если верить прессе, 12,3 промилле (да, больше 1%) и принадлежит гражданину Польши.

Аватар пользователя RealDiamond
RealDiamond(9 лет 1 месяц)

Сколько?smile8.gif

 

Аватар пользователя beck
beck(9 лет 4 месяца)

Водный раствор этанола (40 процентный, 10 мл на 1 кг массы тела)

И будешь дурачок. 

Аватар пользователя BLIK
BLIK(11 лет 7 месяцев)

Если чесно мне смешно, так кричит наш дед Максим когда набухается...

Конечно жаль человека, особенно если больно ему.

Ну как говорят, если надо то и в сортире замочим.

Аватар пользователя xeaex
xeaex(4 года 7 месяцев)

Бэрримор , а что это за вой на болотах ?

 

 

Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 7 месяцев)

- Русские, сэр! Хотят всех убедить, что они не виновны в отравлении кота Скрипалей. 
- Так может они действительно невиновны, Бэрримор?
- Невиновные так громко не воют, сэр.
 

Аватар пользователя Heavenly
Heavenly(4 года 3 месяца)

Хорошо орёт. 

Аватар пользователя Иван Сидоров

Могут голову обрить , как Литвиненко. И в Бильд. Это будет очень нехороший знак.

Аватар пользователя Jonny Cage
Jonny Cage(4 года 7 месяцев)

Страницы