Митрополит Екатеринбургский и Верхотурский Кирилл направил открытое письмо схимонаху Сергию (Романову).

Аватар пользователя Twin

«Отец Сергий!

Я не высказывался открыто и подробно относительно Вашего поведения, поскольку надеялся сохранить Вас для Церкви, а саму Церковь уберечь от излишнего внимания тех, кто кормится на внутрицерковных конфликтах и нестроениях. Думал, что разговор с Вами должен вестись внутри Церкви, а не перед лицом всех, кто имеет доступ к сети интернет. Вы избрали странный для монаха способ общения – выкладывание в интернет видеороликов, словно Вы не схимник, а модный блогер. И это при том, что немногим ранее Вы обличали интернет как духовно вредную территорию и у Вас даже был бес знакомый по имени Интернет. Сейчас же Вы ушли из реального церковного личного общения в ещё совсем недавно критикуемое Вами виртуальное пространство. В ответ обращусь к Вам тоже публично, но по старинке – письмом.

Многие задавались вопросом о причинах моего Указа, где я просил Вас принять как волю Божию моё благословение Вам помолчать и в тишине помолиться о мире, который переполнен блогерами, но скуден молитвенниками, где переизбыток информации, но мало подлинных смыслов, где много говорящих, но мало созерцающих. Вы объяснили это содержанием своих проповедей. Отчасти это так, но не попыткой прекратить разговор о глобализации, о коронавирусе и гонении на христианство вызван был мой Указ. Я заботился о благе Церкви и спасении Вашей души. Приведу лишь один пример Вашей проповеди, которая хорошо покажет недуг, от которого хотелось Вас исцелить. В канун Рождества Христова этого года Вы произнесли получасовую проповедь, в которой Вы рассказывали про окно Овертона, про Президента, посетившего с официальным визитом Израиль, про двойника Президента, архиереев, носящих одежду дониконовского образца и про масонов. Потом Вы обманули прихожан, зачитав в качестве подлинного документа низкопробную подделку - подложное завещание Сталина - и в течение 20 минут рассказывали про жизнь Сталина и его заслуги. В сочельник Рождества Христова Вы вспомнили всех, кроме Богомладенца Христа. Вы восхваляли Сталина в день, когда празднуется память святых, умученных во время сталинского правления: преподобномученика архимандрита Иннокентия, уморенного в этот день в Соловецком лагере, и священномученика Сергия Мечёва, расстрелянного в этот день в тюрьме НКВД. В день их мученической кончины Вы вспоминаете не подвиги святых, пострадавших при Сталине, а восхваляете самого Сталина. Это ли пастырское дело? Роль Сталина в истории нашей страны должны исследовать историки, они должны публиковаться в научных журналах, полемизировать на научных исторических конференциях, рассказывать о результатах собственных исследований. Вы же не историк и собственных исследований не проводили, а даже если бы и проводили – амвон всё равно не являлся бы тем местом, где стоило бы о них рассказывать. 

Вы взяли на себя роль обличителя. Но Вашим же судом я сужу Вас и Вашим же обличением обличу.

Ваши проповеди полны не только глупостей, чего не должно быть в словах проповедников, но и, что самое страшное, клеветы и лжи.

Дабы Вы не служили отцу лжи – диаволу и не произносили в храме, где должна звучать только правда, слов злоречивых, лживых и клеветнических, я весьма деликатно официальным своим Указом не благословил Вам проповедовать. Как апостольский преемник и в Екатеринбургской епархии непосредственный источник учительной власти Церкви, я свободно и независимо делюсь этой властью с теми пресвитерами, которых сочту этого достойными. И не должен объяснять своё нежелание делегировать эту власть Вам, даже по одной только той причине, что Вы находитесь в моём послушании, а не я в Вашем.

На мне, как архипастыре, лежит забота о духовном состоянии вверенных мне пастырей Церкви. Я видел вред от Ваших проповедей для Вашей собственной души, поскольку было очевидно крайнее разгоряченное пристрастие Вас к назиданию других и к тому эффекту, который Вы производили на людей своими нервными и тщеславными речами.

Вы могли бы продемонстрировать иное, если бы поступили как истинный монах, способный по послушанию даже капусту сажать вверх корешками. Вы не удержались в безмолвии и месяца, что доказало Вашу неуёмную страсть к учительству. Хотя Вас должен был остановить апостол Иаков словами: «Братия мои! не многие делайтесь учителями, зная, что мы подвергнемся большему осуждению». (Иак. 3:1). Авва Пимен Великий говорил: «Учить ближнего столько же противно смиренномудрию, как и обличать его». А святитель Игнатий Брянчанинов писал: «Тщеславие и самомнение любят учить и наставлять. Они не заботятся о достоинстве своего совета! Они не помышляют, что могут нанести ближнему неисцельную язву нелепым советом, который принимается неопытным новоначальным с безотчетливою доверенностью, с плотским и кровяным разгорячением! Им нужно произвести впечатление на новоначального и нравственно подчинить его себе! Им нужна похвала человеческая! Им нужно прослыть святыми, разумными, прозорливыми старцами, учителями!», «Всякий духовный наставник должен приводить души к Нему (Христу), а не к себе... Наставник пусть, подобно великому и смиренному Крестителю, стоит в стороне, признает себя за ничто, радуется своему умалению пред учениками, которое служит признаком их духовного преуспеяния... Охранитесь от пристрастия к наставникам. Многие не остереглись и впали вместе с наставниками в сеть диаволу... Пристрастие делает любимого человека кумиром: от приносимых этому кумиру жертв с гневом отвращается Бог... И теряется напрасно жизнь, погибают добрые дела. И ты, наставник, охранись от начинания греховного! Не замени для души, к тебе прибегшей, собою Бога. Последуй примеру святого Предтечи».

Великих монахов древности умоляли сказать слово назидания, а они по своему смирению отказывались, ссылаясь на недостоинство и худоумие. И только принуждаемые, начинали говорить. Вас же даже благословение Правящего Вашего Архиерея не способно было остановить в совершенно не монашеском стремлении к популярности в интернете. Вам стало мало окормлять насельниц и паломников Среднеуральского монастыря, Вы начали дерзко обращать свои призывы то к воинам России, то к священникам всей Русской Православной Церкви, чего даже епархиальные архиереи не имеют права делать, ибо слово ко всей полноте Русской Церкви может обращать только Святейший Патриарх. 

Вы смогли уверить окружающих, что мой Указ был попыткой заставить Вас не говорить о каких-то конкретных темах и даже пытались по некоторым из них начинать дискуссию, в которой, как Вы заметили, я не участвовал. Вы могли бы стать достойным собеседником в том случае, если бы получили хоть какое-то духовное образование. Но Вас исключили со 2-го курса Московской Духовной Семинарии за неактивность в учёбе и на Вас исполнилось предупреждение одного старца ранней Церкви, сохранившееся в Древнем Патерике: «Не начни учить преждевременно: иначе во все время жизни твоей пребудешь недостаточным по разуму».

Вы не приобрели способность к самостоятельной интеллектуальной деятельности, поэтому Ваши проповеди – это дурно прочитанные чужие и избитые мысли, выраженные словами, смысл которых Вам далеко не всегда известен. Именно поэтому Вы избегали заседания епархиального церковного суда, поскольку, не имея заранее написанных ответов, Вы не смогли бы отвечать по теме произнесенных проповедей, так как сами с трудом понимаете их содержание. Те, кто пишут Вам тексты, которые Вы с усилиями и ошибками вынуждены читать, сослужили Вам злую службу. Ибо наводнили их самой гнусной клеветой.

Вы можете иметь свое личное мнение относительно оценки деятельности покойного митрополита Никодима (Ротова), но неприятие каких-либо его поступков не оправдывает ложь и клевету в его адрес.

Вы сказали: «Никодим Ротов закрыл почти все храмы в Ленинграде, якобы для спасения Церкви». В действительности же во время управления митрополитом Никодимом (Ротовым) Ленинградской кафедрой советские власти смогли закрыть лишь один храм - Свято-Троицкий в Лесном, - но в качестве компенсации были вынуждены открыть другой – Александро-Невский в Парголово. Таким образом за 11 лет правления митрополита Никодима (Ротова) Ленинградской и Новгородской кафедрами количество храмов в них не уменьшилось. Напротив, лично им была спасена от запланированного закрытия Ленинградская Духовная Академия, также его усилиями не были закрыты 10 храмов, уже намеченных советскими властями к закрытию, в том числе Петропавловский храм в Вырице. И это при том, что в целом за время Хрущевских гонений Русская Православная Церковь потеряла почти половину своих храмов. Также стоит отметить, что именно митрополит Никодим (Ротов) сохранил для Русской Православной Церкви Русский на Афоне Свято-Пантелеимонов монастырь. Во многом благодаря лично митрополиту Никодиму (Ротову) в настоящее время существует русское монашество на Святой Горе Афон, что стоило бы Вам помнить как  любителю Афона и его старцев.

Вы оклеветали служение митрополита Никодима (Ротова) по сохранению Церкви во времена жестоких гонений, впали в непозволительное злоречие («Никодим Ротов подох»), проявили несправедливость, неблагодарность и историческое беспамятство. Что особо преступно, учитывая доступность исторических материалов, посвященных той эпохе и лично деятельности митрополита Никодима (Ротова), достаточно подробно описанной в церковно-исторической литературе.

Также Вы лжете, говоря: «Храмы не закрывали ни во время чумы, ни во время «испанки», которая унесла 100 миллионов жизней. Храмы закрывали только богоборческие власти». В действительности же во времена правления благочестивых Всероссийских Государей Императоров, которых Вы, как известно, чтите и нового Царя ожидаете, действовал Устав о Карантинах, который можно прочесть в XIII томе Свода законов Российской империи, где среди прочего говорится: «При появлении чумы, все места народных собраний, не исключая присутственных мест, училищ и всех подобных заведений, по усмотрению главного местного начальства, закрываются. Для собственной каждого осторожности вменяется в обязанность жителям, имеющим позволение ходить по городу, чтобы они нигде вместе не собирались и всячески избегали сообщений один с другим. Богослужение во время обсервации или во время карантина, а иногда и без карантина, по усмотрению главного местного начальства, закрывается и опять, по усмотрению оного, с некоторыми предосторожностями, дозволяется; причем в особенности следует наблюдать, чтобы приходящие к слушанию богослужения избегали всякого взаимного между собою сообщения».

Как видно, никакой разницы между нынешними мерами и мерами, применявшимися в Российской Империи, нет.

Но если бы Вы во времена Российской Империи проявили хотя бы десятую часть своей дерзости и непослушания, так же критиковали светские и духовные власти, как это делаете сейчас, то ещё прежде того, как у вас появилась бы мысль начать сбор подписей и организовывать народные волнения, Вас посадили бы на цепь в каком-нибудь далёком северном монастыре под строжайший надзор. А если бы попробовали сотворить нечто подобное во времена столь любимого Вами Сталина, то вся Ваша бурная обличительная деятельность закончилась в лучшем случае на лесоповале, а в худшем на Бутовском полигоне.

Вы критиковали архиереев, ограничивших в храмы доступ для прихожан, призывали священников открыть храмы и на волне обличительной критики закрытых храмов отложились от своего архиерея. Но парадоксальность ситуации в том, что в Екатеринбургской епархии храмы не закрывались ни на один день и доступ в них прихожан не был ограничен даже в периоды самой жесткой изоляции. Я последний, кого можно было бы обвинить в закрытии храмов, но Вы тем не менее упорно ломились в открытую дверь с обличениями того, чего не было. Вам не нравились архиереи, допустившие в своих епархиях закрытие храмов - и поэтому Вы перестали поминать меня – архиерея епархии, где храмы не закрывались. Логику в Вашем поведении увидеть невозможно. Объяснить Ваши обиды можно только одним – желанием обидеться.

Вам стыдно признаться, что подлинной причиной Вашего неудовольствия мною была простая обида зависимого человека, которого отлучили от предмета его зависимости, а говоря святоотеческим языком – страсти. У Вас как у капризного ребенка забрали любимую игрушку – возможность управлять людьми - и Вы уже сучите ножками и устраиваете позорную истерику на весь мир.

Поскольку лживость обвинения меня в поддержке закрытия храмов слишком очевидна, Вы позже придумали другую причину – обвинение меня в экуменизме и предательстве веры. В качестве доказательства Вы демонстрируете фотографию моего служения в римско-католическом соборе в городе Бари, в котором почивают мощи святителя Николая Чудотворца. Но, по справедливости, Вам надо было бы обвинить первым самого святителя Николая Чудотворца, что он посмел почивать своими святыми мощами в католическом храме. Что, собственно, и произошло, когда во время пребывания в России мощей святителя Николая Вы не благословляли своих духовных чад ехать для поклонения, поскольку эти мощи сопровождали римско-католические священники.

Католический епископ города Бари любезно предоставил возможность православной делегации самостоятельно и без всяких ограничений молиться в храме, который сам святитель Николай выбрал для пребывания своих святых мощей. Хозяева проявили деликатность и понимание того, что мы не имеем права и не согласимся служить с ними вместе, в силу чего они не предлагали совместное служение, прекрасно зная, что оно невозможно. Вам должно быть стыдно, что Вы дышите ненавистью к людям, которые проявили к нам только уважение. То, что я не считаю римско-католическую церковь спасительной, не даёт мне права самому перестать быть христианином и позволить войти внутрь себя ненависти, злобе и хамству.

Господь, встречаясь с Самарянкой, хотя и говорит честно, что самаряне веруют не спасительно, однако не отказывает ей в беседе о Боге. А Древний Патерик описывает такую историю: «Некто идольский жрец пришел в Скит и ночевал у одного старца. Увидевши образ жизни его, жрец сказал ему: ужели вы ничего не видите от Бога вашего? Тот отвечает: нет. И сказал жрец: когда мы творим малые служения, все тайны открываются нам; а вы, совершающие великий труд, бдения и столькие службы, говорите, что – ничего? Очевидно, вы имеете в сердцах ваших злые помыслы; вот это-то и отдаляет вас от Бога вашего и не дает вам знать тайны Его. И старцы, услышавши, удивились, говоря: что точно нечистые помыслы удаляют нас от Бога». Древние преподобные отцы не только приняли гостеприимно у себя языческого жреца, но даже смогли найти в беседе с ним и нечто назидательное. Поскольку их сердца были чисты и праведны, а не дышали ненавистью ко всякому, кто не имеет с ними общности в вере.

Но даже если предположить, что моя молитва в католическом соборе повлекла за собой моё отпадение от Церкви и сделала меня безблагодатным, то почему Вы не прекратили поминать меня в 2017 году, когда и произошла эта служба, а ждали 3 года? Ответ нам с Вами хорошо известен. 12 июня мы беседовали с Вами и Вы говорили, что всегда поминали Святейшего Патриарха и меня, а позже начали шантажировать меня, угрожая распространением в информационном поле фотографий моего служения в Бари, хотя они и так находятся в публичном доступе, и я никогда не скрывал этой поездки. Я молчу, что шантаж - это не способ общения со своим Архипастырем, но то, что Вы при условии возвращения Вас к служению, готовы были не развивать критику моего мнимого экуменизма – говорит о том, что Вы обманщик своих собственных духовных чад и никакой принципиальной позиции у Вас нет. А есть дешёвый театр перед обманутыми Вами несчастными приверженцами, искреннюю любовь которых Вы цинично используете, уводя их из спасительной гавани Церкви Христовой в лжецерковь имени себя самого.

Церковь проявила к Вам снисхождение, закрывая глаза на канонические препятствия к хиротонии, которые делали принятие Вами священнического сана абсолютно невозможным. Мы надеялись, что труды, понесенные Вами на благо Церкви, покаянный плач и смирение быть может перевесят на чаше праведного Суда Божия строгость канонов.

Объясняя, как Вы стали священником, Вы не взяли смиренно ответственность на себя, а трусливо переложили её на Святейшего Патриарха Алексия II и архимандрита Кирилла (Павлова). Но нельзя прикрыться чужими благословениями от суда Божия. Блаженный Иоанн Мосх сообщает следующий назидательный случай: «Блаженный Лев, бывший предстоятелем Церкви Римской, в течение сорока дней пребывал при гробе Апостола Петра в непрестанной молитве и посте, прося Апостола, чтобы он предстательствовал за него пред Богом и испросил ему отпущение его прегрешений. По прошествии сорока дней, апостол Петр явился ему и сказал: «Я молился о тебе, и прощены тебе все твои грехи, кроме – рукоположения. Вот в этом только ты сам должен будешь дать отчет, правильно ли рукополагал ты поставленных тобою». Поэтому скорее не Ваша хиротония оправдается добродетелями благословивших её совершение, а добродетели благословивших пострадают по причине её совершения. И это при условии, что их благословения были осознаны и реальны.

В действительности же не было никаких красивых историй про то, что Святейший Патриарх Алексий II уговаривал Вас рукоположиться, а потом заставил дать Вам наперсный крест. Что якобы и исполнил владыка Викентий, возведя Вас немедленно в сан игумена и возложив наперсный крест. А правда в том, что совершенное Вами преступление в автобиографии при принятии сана Вы зашифровали фразой: «1984-1997 гг. находился и работал в УЩ-349/13 по специальности электрика». Я думаю, всем очевидна Ваша изворотливость и лукавство при формулировке неудобного факта Вашей биографии.

Вы сочинили небылицу про встречу со Святейшим Патриархом Алексием II у Владимирской иконы Божией Матери, где он не знает, кто Вы и где Вы служите, но с угрозами напоминает владыке Викентию о необходимости дать Вам наперсный крест. Хотя Патриарху проще и естественнее было бы в такой ситуации возложить этот крест самому. В действительности же Вы были рукоположены в 2001 году, наперсный крест получили в 2005, а в сан игумена Вас возвели в 2009 году уже при Патриархе Кирилле.

Пока Вы упиваетесь своим тщеславием и оттягиваете на себя всеобщее внимание, Церковь в единстве иерархии и народа Божия находится под гнетом суровых искушений. И глобальный контроль, и разрушение системы образования, и разработка вживляемых в человеческое тело устройств, и чрезмерность мер борьбы с коронавирусом, очевидно дискриминационных по отношению к Церкви – всё это требует очень вдумчивого и грамотного ответа. Мы нуждаемся в интеллектуалах, способных, не впадая в истерию алармизма, аргументировано и взвешенно формулировать позицию Церкви и всех, кто не обольщен цифровизацией и предапокалиптической глобализацией. Вы заявляли, что Никита Сергеевич Михалков повторяет то же, что и Вы. Это неправда. Это Вы неумело пытаетесь ему подражать, на самом деле только мешая делу. Никита Сергеевич говорит то, что знает сам и делает это взвешенно и любя истину, а не себя самого. Вы же, пересыпая правильные мысли пригоршнями лжи, обскурантизма и откровенного шизофренического бреда, в действительности дискредитируете борьбу с новыми вызовами времени. Ложка дёгтя, брошенная в бочку мёда, делает весь мёд несъедобным. Ассоциировав в сознании общества неумело поднятые Вами темы с Вашим отвратительным фанатизмом, Вы заранее дискредитировали всех, кто будет говорить о том же, но уже грамотно и основательно. Есть множество аналитиков, уверенных, что Ваша активность вызвана и поддерживается именно глобалистами с той целью, чтобы заранее маргинализировать любые попытки борьбы с их разрушительными инициативами. А ставшие известными осуществлявшиеся Вами методы воспитания детей, только укрепляют позиции сторонников ювенальной юстиции и предоставляют им множество доводов в споре с действительно добрыми традиционными воспитателями.

Если бы Вы хотели помочь Церкви, Вы бы предложили свою помощь в борьбе с врагами Церкви, а не начинали борьбу с самой Церковью. Те, кто хочет закрыть храмы не только на карантин, а навсегда, могут быть довольны Вами. Вы им помогли как никто другой. Тогда, когда надо объединиться перед лицом сильной и организованной угрозы, Вы разрушаете церковное единство, настраиваете прихожан против священноначалия. Вы делаете всё, чтобы пока мы будем слушать и тратить время на обсуждение Вашего очередного бредового выступления, глобалисты побеждали. Я обвиняю Вас не в том, что Вы боретесь с попытками установления тотального контроля, я обличаю Вас в том, что Вы мешаете этой борьбе. Вы должны были бы знать, что серьезная работа на этом направлении ведется Всемирным Русским Народным Собором, но теперь любые здравые их инициативы будут восприниматься через призму Вашей личности. А сопровождающий Вас бэкграунд серьезно усложнит им задачу быть услышанными здоровой частью общества.

Я, как и многие знающие Вас люди, был сердечно к Вам расположен и обманут Вашей харизмой. И сейчас переживаю болезненный момент разочарования и избавления от иллюзий. Поэтому не осуждаю Ваших чад, хотя они и ведут себя чрезмерно нервно, а порой агрессивно. Я знаю, как болезненно разочарование. Но всё проходит - за отрицанием проблемы приходит гнев, что мы видели среди Ваших чад. Но гнев не вечен. За ним будет торг, за ним депрессия, а потом принятие того факта, что Вы более не священник.

Я уже не умоляю Вас, как раньше, покаяться и сохранить хотя бы монашество, но готов проявить снисхождение и найти Вам место для покаяния, если Вы ещё помните, что это такое. Вступать с Вами в полемику, переубеждать и уговаривать я Вас не стану. Мой долг как архиерея, в частности, состоит и в том, чтобы выдворять за ограду Церкви тех священнослужителей, кто не работает смиренно на Христовом винограднике и не приносит плоды послушания. Мне неприятен этот долг, но я не уклонюсь от его исполнения».

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Рекомендуется читать внятно и до конца. Письмо написано обстоятельно, с толком, отличным русским языком. Проясняет многие вещи, во всяком случае для меня.

Комментарии

Аватар пользователя vit7
vit7(7 лет 9 месяцев)

А вот в дела Церковные, мирянам лучше не лезть. 

Хватит нам уже с сотню "просвещенных" кузь.

Я же не лезу в прикладную физику,.я  ее не читал. А что кто-то из мирян прочитал все Писание и Постановления Соборов,

дабы апеллировать к тексту письма?

Аватар пользователя Добренький
Добренький(11 лет 2 месяца)

А вот в дела Цер­ков­ные, ми­ря­нам лучше не лезть. 

Как и церковникам в Светские(образование).

Аватар пользователя vit7
vit7(7 лет 9 месяцев)

Как и церковникам в Светские(образование).

Мил человек,. а где раньше на Руси поучали грамоте... Ась?

А саму "Аз-Буки "кто принес и для чего ?smile24.gif

А ты тут, за светское образование... ЛГБТ  в Европе светское.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(11 лет 2 месяца)

А саму "Аз-Буки "кто принес и для чего ?smile24.gif

Да и небо с окиянами сотворил, ДБЛ! Иди учи псалтыть.

 

Аватар пользователя vit7
vit7(7 лет 9 месяцев)

Да и небо с окиянами сотворил, ДБЛ! Иди учи псалтыть.

Эка оказия ..для вас,.обратного еще НИКТО НЕ ДОКАЗАЛ,,одни ТЕОРИИ, да еще сменяющии друг друга, как капризная дама  свои перчатки.  Подгонка решения под готовый факт, однако.

Да и  Сергей Викторович Лавров, вам не в помощь smile10.gif

Аватар пользователя vadesi
vadesi(12 лет 1 месяц)

Судя по манере использовать знаки препинания вам нужно у психиатра лечиться, желательно в стационаре.

Аватар пользователя scabarocci
scabarocci(6 лет 5 месяцев)

Вы, когда других обличаете, сами бы запятых не пропускали :)

Аватар пользователя vadesi
vadesi(12 лет 1 месяц)

Я по две запятых с точкой потом где-то вместо пробелов пишу? После судя и Ко запятая в моём случае пониманию не помогает, а вот в случае защитника сектанта и убийцы Сергия его произвольные запятые с точками сильно мешают, и не замечать этого, оставлять без исправления такое может только сумасшедший.

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 10 месяцев)

На мобильных устройствах такое  все время. Не приходило в голову? 

Аватар пользователя vadesi
vadesi(12 лет 1 месяц)

Вменяемы не ленятся, а правят. Или не ставят - кто по-умнее. А вот полоумные и долбоТБМы как раз и оставляют этот мусор, считая, что это нормально - писать с такой пунктуацией.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(11 лет 2 месяца)

Самолеты, ракеты, автомобили итд без "божьей помощи" работают.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(9 лет 3 недели)

Да и небо с окиянами сотворил

А вы думаете добренькие хохлы это сделали?

Аватар пользователя Добренький
Добренький(11 лет 2 месяца)

Выше хохлов и еврейских сказок подняться не можем?

Аватар пользователя Непонял
Непонял(9 лет 3 недели)

]А ваша версия? Кто и из чего?

Аватар пользователя vadesi
vadesi(12 лет 1 месяц)

А саму "Аз-Буки "кто принес и для чего ?smile24.gif

В мантре "Аз-букы" нет ничего христианского, если что, не Кирилл с Мефодием азбуку придумали. Где в христианских книгах есть указание "и даже червей/деревья как людей мыслить" (и иже джерв како люди мыслите)? Где в христианских книгах употребляется теоним Покой?

ЛГБТ - это верить в то, что без православия на Руси грамоты не было, или что православные были более грамотными, чем не-православные - смотрим новгородскую бересту и наблюдаем почти тотальную грамотность горожан при тотальном доминировании языческих имён, с появлением христианских лишь через 200-300 лет после "крещения".

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 9 месяцев)

смотрим новгородскую бересту и наблюдаем почти тотальную грамотность горожан при тотальном доминировании языческих имён

При этом писали они алфавитом кириллическим.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(12 лет 1 месяц)

Т.е. вы не в курсе, что Кирилл изобрёл глаголицу, а запись славянских языков греческими буквами с дополнениями назвали кириллицей гораздо позже, когда глаголица провалилась, не нашла признания, и все вернулись к греческому письму с доп. буквами? Ясненько.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 9 месяцев)

вы не в курсе, что Кирилл изобрёл глаголицу, а запись славянских языков греческими буквами с дополнениями назвали кириллицей гораздо позже, когда глаголица провалилась, не нашла признания, и все вернулись к греческому письму с доп. буквами?

Интересная теория. Я даже слазал и почитал про эту новеллу. Выходит, греки из Фессалоник, Кирилл и Мефодий, изобрели особый, отличный от всего крякозябрный алфавит, который назвали глаголицей. А когда глаголица веке этак в 12 окончательно сошла на нет, возобновился (существовавший наравне с глаголицей) алфавит грековидный, который назвали кириллицей ... Потому что назвали! 

Нет. Не в курсе и не желаю пока что. Бритва Оккама не велит.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(12 лет 1 месяц)

Это общепризнанная научная т.з. на текущий момент. Бритвой Оккама можете побриться, а потом почитайте к-л помимо церковников. Нет ни одного палимпсеста глаголицы поверх кириллицы - тут двух объяснений быть не может.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 9 месяцев)

общепризнанная

Нет. Не общепризнанная.

С какого перепугу греки изобретали крякозябры для (церковного) алфавита славян, непонятно. Это для них совсем не было игрой. А зачем повсеместно насильно переименовывать конкурента глаголицы в кириллицу, если не Кирилл этого конкурента изобрел - совсем непонятно.

Кстати, кто по "общепризнанной" теории придумал замену минускульной глаголице? Почему дал своему продукту имя Кирилла? Кто лоббировал широкую замену установившейся письменности и какими методами?

Нет ни палимпсеста глаголицы поверх кириллицы - тут двух объяснений быть не может.

Да бросьте, не может. Пожалуйста: по мере того как глаголица, введённая в обиход несколько раньше трудов Кирилла, проигрывала кириллице и выбывал из обихода, тексты на неудачном (а то и забытом) алфавите заменялись более удобочитаемыми.

 

А что касается докириллической письменности, она, конечно, была... Но поскольку памятников от нее не осталось, говорить о ее массовом распространении или хотя бы широкой известности не приходится. 

Аватар пользователя vadesi
vadesi(12 лет 1 месяц)

Нет. Не общепризнанная.

Ну, кто для вас авторитет, отвергающий эту т.з.? процитируйте пжт.

минускульной глаголице? Почему дал своему продукту имя Кирилла?

Где вы в обычном греческом письме "минускульную глаголицу" увидели? Греческое письмо скифы-сарматы с 2 века до нашей эры использовали - со времён завоевания Александром Македонским всего пространства до Памира!

Да бросьте, не может. Пожалуйста: по мере того как глаголица, введённая в обиход несколько раньше трудов Кирилла, проигрывала кириллице и выбывал из обихода, тексты на неудачном (а то и забытом) алфавите заменялись более удобочитаемыми.

Что бросьте? Это научные работы показывают. Найдите хоть ОДНУ современную научную работу, где говорится иное, чем то, что я сформулировал! Кирилл придумал глаголицу. Греческим письмом с добавлениями пользовались все и любые народы от Китая до Греции (см. кушан с их звуком "ш" в качестве примера сразу после Александра). Употреблявшаяся ВСЕМИ вокргу система письма разумеется возобладала перед искусственным конструктом чрезмерно ретивых проповедников.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 9 месяцев)

Где вы в обычном греческом письме "минускульную глаголицу" увидели?

Не догадался я "минускульное" в кавычки взять :) Не минускульная, конечно. Минускуловидная. Букашечное письмо.

Найдите хоть ОДНУ современную научную работу, где говорится иное, чем то, что я сформулировал!

Подождем, пока появятся ещё более современные, опровергающие современных опровергателей.

Пока же идея с выдумыванием крякозябр и переименованием азбук выглядит куда сложнее старой версии прямого переложения славянских языков грекообразными буквами. А мотивы этих упражнений весьма туманны.

Конкретными учеными, не поддерживающими идею жонглирования Кириллами и кириллицами, сходу поделиться не могу. Придется читать.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(12 лет 1 месяц)

слив засчитан

Аватар пользователя Бездомный йож

А я поспорю с вами кто принес. Церкви не было а буквица была. Появилась церковь исчезла буквица. Кирил и Мефодий её модернизировали. Вопрос, зачем?

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

И что? Кроме церкви грамоткюу некому было принести что ли? 

И вообще. У всех окресных народов уже была грамота. Одни русские типа были дебилами, грамоты не имели. Все ждали когда же им ее принесут на блюдечке с голубои каемочкои.

Вы реально верите в этот сценарии? 

Аватар пользователя Кос
Кос(7 лет 10 месяцев)

Вы не понимаете, это другое

Аватар пользователя vit7
vit7(7 лет 9 месяцев)

Вы не понимаете, это другое.

Степень понятия, зависит от морального фундамента человека. 

Так утирая слезу умиления, слушая Вагнера, гестаповцы зорко наблюдали на бесперебойность работы газовых печей Освенцима. 

 

 

Аватар пользователя smiler
smiler(4 года 6 месяцев)

Прям таки Вагнера? Пруфы не подкинете? Может, всё-таки "Тум-балалайку"? smile3.gif

Аватар пользователя Добренький
Добренький(11 лет 2 месяца)

слушая Ва­г­не­ра, ге­ста­пов­цы 

Забыли про "Got mit uns" у гестаповцев на пряжке.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 12 месяцев)

....гестаповцы зорко наблюдали на бесперебойность работы газовых печей Освенцима. 

Метафора, понимаю. Но, пмсм, гестаповцы и газовые печи, это перебор. 

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 9 месяцев)

Как и церковникам в Светские(образование).

А как именно церковники лезут в образование? Конкретные примеры есть?

Аватар пользователя Добренький
Добренький(11 лет 2 месяца)

Вам да не знать.)) Уже сто раз обсуждали.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 9 месяцев)

Да, сто раз. Но я подумал, раз Вы в сто первый раз поднимаете эту тему, факты какие-то наконец  нашлись, наверное...

Аватар пользователя Добренький
Добренький(11 лет 2 месяца)

Вам плюнь в глаза, всё божья роса, не вам писал, есть и адекватные люди.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 9 месяцев)

Я так понял, примеров проникновения РПЦ в образование не будет. Потому что их уже в сотый раз нет. Верно?

Аватар пользователя Добренький
Добренький(11 лет 2 месяца)

https://ria.ru/20190919/1558845024.html

Опять божья роса?

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 9 месяцев)

Вы просто не владеете предметом.

В современной школе нет обязательных программ, в которых участвует РПЦ.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(12 лет 10 месяцев)

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 9 месяцев)

Это учебник?

Аватар пользователя Twin
Twin(12 лет 9 месяцев)

Лезть не надо, но письмо для общества написано, так что прочитать надо.

Аватар пользователя Juck
Juck(4 года 7 месяцев)

Так если бы этот отлученный внутри церкви ругался, туда лучше бы и не лезть никому. 

Все же наоборот, отлученный активно вещает и в массы несет свою ересь и кто то оболваниться, поверит ему.

Вот и приходится его разоблачать открыто.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

всяким тупарям, которые не читали даже физику, лучше не лезть с советами кому куда не лезть. Грабь, бухай, отдыхай. smile20.gif

Аватар пользователя vit7
vit7(7 лет 9 месяцев)

всяким тупарям, которые не читали даже физику, лучше не лезть с советами кому куда не лезть. Грабь, бухай, отдыхай

Дорогой Ильич,.у вас парик слез,, пардонте конечно,,но с такой  лысой головой, только на шары Тесла,,электро-лоботомия пройдет успешно.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

вот и заткнись.

Аватар пользователя Juck
Juck(4 года 7 месяцев)

"Мы нуждаемся в интеллектуалах, способных, не впадая в истерию алармизма,"

Отлично сказано! Еще бы желательно помоложе, что бы интеллектуал в рясе хотя бы на пользовательском уровне понимал чего такое цифровизация, пришедший в сознательный возраст сегодня в современном мире, если уж Церковь предполагает угрозу от этого процесса.

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 10 месяцев)

Этому схимонаху не письма надо слать, а санитаров со смирительной рубашкой. 

Аватар пользователя Иван-Иванов
Иван-Иванов(4 года 10 месяцев)
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 10 месяцев)

Это просто п...... ц какой-то. У меня и слов-то других нету. Давно надо было его в дурку сдать. 

Аватар пользователя Иван-Иванов
Иван-Иванов(4 года 10 месяцев)

\да беда в том, что он там у них не один такой... просто этот засветился... вот митрополит и решил свою жопку прикрыть

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 10 месяцев)

Беда в том, что это у вас уже фантазии поперли. Один юродивый, с которым цацкаются и пытаются усовестить, отнюдь не характеризует всю Церковь. Вы бы лучше со своим Филаретом разобрались. Такой же долбоклюй. 

Страницы