Весной нас распределили на завод. Перетасовали всех и отправили по цехам. Куратор, молодая женщина, повела нас с товарищам по огромному заводу. Мы все шли и шли, по широким зеленым улицам между огромных цехов. Вот и ваш цех, экспериментальный. Глядя на здание, мы подозревали, что экспериментов мы там не увидим. И точно - цех клепал навесные замки. В небольшом помещении мы заколачивали в ящики с готовой продукцией. Потом работницы - женщины лет за тридцать, увидели, что руки вроде как у нас есть, хотя некоторые пальцы и были уже распухшими от ударов молотком, доверили нам приемку готовых замков. Всунул ключ, повернул, высунул, другой - работает. Дернул за дужку, - на месте. Всё, годится, в ящик его. Если ключ хотя бы один не подошел, в сторону, а затем в карман. Пара недель пролетела незаметно за такой незамысловатой деятельностью. Сидишь, проверяешь, думаешь о своем. Время летит быстро. Дальше в цеху сидели уже молодые девчонки, делали личинки к замкам. Рядом на входе всегда стояло ведро - там медленно крутилось сверло в густой тянущейся жидкости, - а это мужики спирт из БФ делают, охотно просветили нас работницы. Все относились к нам по отечески, рассказывали, какие замки можно унести. Несли все и всё, до чего дотягивались руки, вплоть до гаек - в хозяйстве пригодится. По окончании практики, куратор спросила, хочешь поработать еще? - условия? Делаешь тоже самое, 4 часа, расчет как обычного рабочего с учетом возраста. Вот пачка талонов на питание в столовой. Пойдет, работа простая, есть дают, да еще и денег заплатят - красота, полдня и свободен. Обед, кстати, был ничем не примечательным - съедобно, мясо было, и рыба, но не так чтобы много. После обеда я часто ходил по заводу - тихо, зелено, только редкие люди спешат по делам да проезжает погрузчик.
По окончанию следующего месяца, замков у меня оказалось столько, что я не знал, куда их девать еще год. Дарил всем, вешал на всё, что можно. Рабочие рассказали, что это все норм, - "они - и показывали пальцем вверх, машинами вывозят", тем более это не ценное оборудование. Несунство достигло огромных масштабов и было привычным фоном работы. Вахтершами на отдельно стоящей большой проходной, были старенькие бабушки и они не обращали внимание на мелких воришек. Хотя нам говорили, через какую проходную лучше выходить.
А как у вас? спросил я товарища из другого цеха. Несем. Что выносите? Инструмент, напильники, - а я замки. - Ну и дурак, ответил друг, тащи лучше напильники, пригодятся. И пассатижи. Пойдем ко мне в цех. Мы вошли в цех. Был вечер, огромные станки уже останавливали свою работу. На проходах валялись напильники и другой ручной инструмент, какие-то детали. Часть инструмента лежала горами в ящике. Много не бери, посоветовал друг, тяжело тащить будет. Мы набрали, сколько смогли и никто не обращал на нас внимания. Вероятно, рабочие уже давно затарились таким ручным инструментом и утаскивали уже более сложные детали. По окончании работы мне сделали расчет - 86 руб, при этом взрослые работницы получали 132-135. Больше я не стал работать - хоть деньги и легкие, но работа уж очень однообразная, простая и без перспектив. Учиться надо. Соответственно, я даже и не думал, что буду рабочим. Но мне показали, что если совсем ничего в жизни не получится (подразумевалось будешь тупой неудачник-алкаш, если мужчина), то да, есть такая несложная работа и с голоду не умрешь.
Несунство, или мелкие хищения никого не интересовали и народ активно тащил для хозяйство всё. Если на высших уровнях делали махинации, проворачивали дела, то внизу, работники, растаскивали госсобственность. Хорошо отражает настроения анекдот - Брежнев на совещании спрашивает - как у нас дела? -Воровство достигло ужасающих масштабов, несут и воруют, отвечают ему. А скажите, обратился он к военному министру, как у нас границы? На замке! - Отлично, растет благосостояние советского человека! При этом рабочие были социально защищены, накормлены, но не имели стимулов особо трудиться - оплата труда не предусматривала особых поощрений от результатов усиленного труда. Можно было лишь выбирать, где комфортней работать и где дадут больше денег. Кстати, дед, работая на пару десятилетий раньше, ничего не выносил, и рассказывал, что такого явления не было. "А раньше, еще при Сталине - и вовсе сажали". Он и получал гораздо бОльшие деньги, правда будучи высококвалифицированным слесарем-инструментальщиком.
P.S. Часть завода во время перестройки была уничтожена, причем уничтожение растянулось на года - резали днем и ночью болгарками огромные цеха и уникальное оборудование. Апофеоз краха и воровства, родившегося из несунства.
Комментарии
В общем правильно, воровали на производстве, но в магазинах ничего не было. Когда в магазинах появились гвозди и болты, легче стало купить. Кто по крупному воровал продолжали воровать до того как их стали прижимать правоохранители.
Воровство гвоздей это пол беды. Посмотрите фильм профессия следователь. Вот там хорошо описана коррупционная схема.
Кончал школу в 84-м, в старших классах временно работал и на фабрике, и на заводе, поэтому что и как было "там в СССР" помню прекрасно.
Да, тащили.
Но !
Во-первых, тащили работяги. И в подавляющем количестве случаев только для личного потребления (не для обогащения - с обогащением КГБ разбиралось очень быстро и эффективно, а на "бытовых" несунов смотрела достаточно либерально).
И причем ЛИШНЕГО никто не брал. Брали не все до чего руки дотянутся, а что требуется - то и брали. Называлось это "достать". Вот помню отцу потребовалось что-то сделать - он у друзей узнавал кто где работает и может это ДОСТАТЬ или СДЕЛАТЬ - к тому и шли с просьбой. Он помогал (доставал или делал).
А во вторых, давайте разберемся, кому от этого было хуже ? И было ли ?
Вот например был в нашем городке Приборный завод (паяли там схемы управления для ракет и платы для РЛС, радаров и много еще чего).
Оттуда тоже потаскивали по мелочи (радиодетали в основном, кусочки припоя - до сих пор лежит у меня _Т_О_Т_ припой, как же здорово паяет !!! современный - г...но по сравнению с "тем").
Ну так вот, потаскивали радиодетали...
Но зато каждый второй пацан в городке спаял себе цветомузыку из тех тиристоров, транзисторов и прочей мелочи.
Разве плохо ?
Дети не водку квасили, а радиоделом занимались.
Помню троечник, совсем уже "оторвяга" парень был у нас. А зашел к нему - так в него весь дом в радио самоделках! И замок электронный, и цветомузыка, и усилитель, и система управления освещением, и...
Плохо ?
Сейчас лучше ?
Когда работяг заставляют до трусов раздеваться на проходной и каждый гвоздь рентгеном высвечивают.
А начальство трейлерами и целыми поездами ворует.
И теперь это не воровство называется, а "дивиденты", "бонусы" и "откаты".
Лучше это ?
Сравниваю "тогда" и "сейчас" - и похоже ТОГДА было гораздо справедливее.
Ну стащишь ты гайку. Но зато займешься чем-то полезным ! А не перед ТВ будешь пиво квасить.
И занимались большинство мужиков. У каждого было "хозяйство".
А если мужик без гаража, без мастерской, без "хозяйства" - на такого смотрели как на калеку. И женщины такого обходили за версту.
Что, сейчас разве лучше ?
Тоже верно, но мораль то подрывается. Распределение через воровство не очень хорошее дело.
по вашей логике сейчас разложение на порядок выше
а в одной стране вообще воруют триллионами
ждем разложения решительно всех стран мира?
Так ты обычный несун!?!?
А на «барахолки» не ходил? Там такого «контингента» с «личным потреблением» полно было.
Хожу на скобяной рынок уже 30 лет. Торгуют одни и те же персонажи. И всё не кончаются у них советские запасы.
Вот какого объема надо создать
выходное пособие"дэпо" чтобы 30 лет торговать, а оно всё бы не кончалось.Там краденым торгуют. Алкаши воруют в гаражах, а потом сдают скупщикам на таких барахолках.
Подтверждаю. Воровали с производств низовые рабочие и по мелочи, руководителям нечего было оттуда красть вагонами, потому что некуда было вагоны такие сбыть, плюс в руководстве были уже коммунисты, за которыми был особый, партийный надзор.
А ТС - пТБМдобол-мудак, т.к. считает, что если он воровал, то и все в стране воровали, и это не он - вор, а страна вокруг прогнила.
Да еще как. Именно вагонами. Краска, олифа, цемент, финская фанера для опалубки( у нас ею коридоры обшивали. Глянцево-коричневая и надписи всякие на финском, пеноплен, обои, санфаянс..да там показателей... И сажали и деньги во флягах находили. Чушь все это. Не было никакого лубочного сисилизьма, а просто люди-выживали как могли.Лапуту такое Лапуту))
Сам вывозил? Мамой клянешься?
Ну...мне еще не по возрасту было. Так...пару деталей из нержавейки из упаковочного ящика. Не знаю,нафига они были,но весь класс взял по одной-две. Какие-то красивые фигни)))
Это шутка и хумор. А, если серьезно-тырили все. Все что можно. Масштабы-ну оцените сами.
А какие глобальные выводы сделал, надо же! Расскажи теперь, сколько миллиардов личного состояния Путин нажил, а?
У меня дед был начальником цеха на металлургическом заводе, так вот - не воровал. Ничего в семье наворованного не было. Цветы выращивали и продавали ради дополнительного заработка. Брат бабушки был главой парторганизации на том же заводе - не воровал, никаких признаков чрезмерного благосостояния в семье. Никто из их друзей-знакомых не воровал - члены партии, начальники, им и не по совести было, и деть некуда было бы инсинуируемые вами вагоны наворованного. Скажете - не тот профиль предприятия? Другая бабушка ателье пошива одежды заведовала - не воровала. И никого не могли мне показать вокруг, кто ворует. Но вы пТБМдите продолжайте про масштабы - это о вас только рассказывает, о ваших ленивых мозгах и дырявой морали.
Кто-то выживал, кто-то для хозяйства тащил. Кто-то потому что все тащат, и это приемлемо, а кто-то зарабатывал. История ж ходит, дернули следователи за ниточку воровства в овощном складе, дошли до министра. Откуда цеховики пошли? Мафия та же. А потом и украли страну. И дожирают до сих пор.
За оскорбление в бан
Очередной вместолевый, пытающийся даже из очевидного дерьма выгородить его до конфетки
И да, сейчас лучше
Воровать - нельзя.
Оправдывая ворвство "очумелыми ручками советских людей" - вы уподобляетсь зекам, которые рассказывают молодняку, что зона и криминал - много им дала и многому научила, и это отличная школа жизни, которую стоит пройти как можно скорее.
Падение в бездну начинается именно с таких мелочей.
Если у человека сформировался правовой нигилизм - он с ним навсегда, независимо от должности и регалий.
Если вы посыпите брилиантами хвост крысе - она не перестанет быть крысой.
Вспомнилось:
Господи опять эти байки "много не украдет" и т.п.
История 1.
У меня сосед был, 30 с лишним лет назад работал в авиационно-технической базе инженером. умер уже 25 лет назад.
Наворовал столько, что сын до сих пор разбирает завалы из гаечных ключей, напильников, тисков и даже запчастей к самолетам. Речь идет о ТОННАХ различной фигни.
История 2.
Отставной советский прапорщик.
На участке, до недавнего времени, стояли три сорокафутовых контейнера с дефицитным военным имуществом - кабелями, маскировочными сетями, униформой, валенками и прочим.
История 3.
Знакомый купил дачу, в суперудаленной глуши, электричество только сезонное. На этой даче, все сделано из бетона, грядки, теплицы, дом, дорожки, дорога и прочее.
Апофеозом является чаша пруда, выполненная из сборных железобетонных деталей от домов, 30х20х6 метров (это грубо подъезд небольшого многоквартирного дома).
Советский владелец - прораб на строительстве.
История 4.
Участок заставлен "списанными" советскими грузовиками. Их штук 25.
Пенсионный вклад простого советского завмеха. Как Вы понимаете, вклад быстро прокис.
Ага. В СССР была чудовищная коррупция. И только кризис - новый 37 год мог бы все исправить... Но верхушка СССР решила, что нах - выгребем... Ну и страна развалилась.
Просто задайте себе вопрос, если воровали составами и все партийная верхушка была замазана... Кто бы встал на защиту СССР?
Вот и не встали. Потому как нужно их всех сажать было.
Наворованное в офшоры выводили или в Челси вкладывали? Ну или хотя бы немножко Газпрома прикупили хоть?
Не было механизмов отмывания триллионов, батенька. Понятно, что воры есть всегда и везде, но масштаб на фоне нынешних воров жалок. Вы вешаете лапшу на уши людям, многие из которых вообще не представляют, как было устроено советское общество.
А заводами и регионами стали воровать, когда пришел благословенный капитализм. И ни днем раньше.
"Наворованное в офшоры выводили или в Челси вкладывали? Ну или хотя бы немножко Газпрома прикупили хоть?"
Есть хороший фильм из СССР - Профессия следователь. Посмотрите.
"Не было механизмов отмывания триллионов, батенька. Понятно, что воры есть всегда и везде, но масштаб на фоне нынешних воров жалок."
Ну это как считать. Сколько стоит укра? А сколько Казахстан? А сколько Белоруссия? В результате все это было УКРАДЕНО у России... нет?
"Вы вешаете лапшу на уши людям, многие из которых вообще не представляют, как было устроено советское общество."
Знаю и представляю. Знаю, что наличные можно было взять ТОЛЬКО в одном месте. Сами скажите где? И эти наличные возились коробками.
А еще знаю, что былы спецсекции, где можно было покупать вещи по забугорным каталогам. Только плати.
"А заводами и регионами стали воровать, когда пришел благословенный капитализм. И ни днем раньше."
Заводами да. Вагонами воровали и при СССР. Вот только странно, у нас сейчас стиралка автомат в каждом доме меняется чуть ли не раз в год. А при СССР нет..Но в СССР не воровали, а сейчас все украли.
Подумайте, почему так? Может все то, что должно было бы выплачиваться рабочему в СССР, банально разворовывалось?
Вам тут несколько упоротых докажут, что это же счастье - их теперь кормить не нужно ))
А, если серьезно, то вы о чем? Кто хотел строить и расширять СССР - строил и расширял. Кто хотел его развалить и разворовать - развалил и разворовал. Теперь эти крупные воры - уважаемые люди в капиталистическом государстве.
Нахера? Нахера воровать триллионами, если ты не можешь это использовать? Читайте классику. Бендер в "Золотом теленке" свалил в Румынию, потому что не мог отоварить наворованное. А Корейко тупо держал наворованное в чемодане и ждал капитализма. И было это написано 90 лет назад, уже тогда так было.
А то, что вы мелете, это вообще не в тему.
"Нахера? Нахера воровать триллионами, если ты не можешь это использовать?"
Например, что бы купить МВД, КГД, ОБЕП, КПСС, и много других букв.
Все они должны были встать на защиту СССР, но не встали. Просто потому, что все были так или иначе замазаны... и кандидаты на новый 37 год.
"А Корейко тупо держал наворованное в чемодане и ждал капитализма."
Вы фильму то посмотрите для начала. Там все предельно честно рассказывается. Есть на ютубе в бесплатном доступе. Профессия следователь.
Вы забыли, о чем был разговор. А разговор был о сравнительных масштабах воровства. А вы про "не встали на защиту" заливаете.
=)) ну тогда стоит напомнить. с чего началось:
"Ага. В СССР была чудовищная коррупция. И только кризис - новый 37 год мог бы все исправить... Но верхушка СССР решила, что нах - выгребем... Ну и страна развалилась.
Просто задайте себе вопрос, если воровали составами и все партийная верхушка была замазана... Кто бы встал на защиту СССР?
Вот и не встали. Потому как нужно их всех сажать было. "
Ты, судящий по х/ф, поищи в Ютьюбе видео Колпакиди про предательство Андропова, и успокойся уже.
ну, вообще-то должны были встать на защиту своей кормушки, по идее..
они и встали. сразу после перестройки- драг металлы со оборудования пошли срезать
Эээ, нет! Этих вывели из игры зарубежные партнёры, купив Андропова, с Примаковым.
Ну ты и лупень - по х/ф о жизни судить!
Да, в 20-30е, возможно, так и было (оставим за кадром, что советские писатели Ильф и Петров могли быть просто не в курсе). Но к 80м уже достаточно четко оформилась система элитного потребления, подкрепленная обширнейшим теневым рынком. Даже в РСФСР творилась всякая дичь. А как жили теневые сектора экономики в Союзных Республиках, например, в Закавказье или Средней Азии? Да хз... но даже в "Кавказской пленнице", особнячок с прислугой у местного бонзы никого не удивлял. это был типичный персонаж.
Ну и надо ли напомнить про замену 50 и 100р купюр и зачем она была проведена?
В целом, утверждать, что тогда было как сейчас - это будет вранье, но и утверждать, что воровать не имело смысла - точно такое же вранье. Были бы деньги, а как их потратить, всегда найдется. В конце концов, можно просто закапывать золото в землю, как участники "Хлопкового дела".
СССР в 80-е был уже очень плох. Требовались реформы, никто с этим и не спорит, но речь же не об этом.
Это вы врете, батенька. Воровали всегда и везде, в том числе и в СССР. А я говорил, что не было возможности и смысла воровать триллионами, как сейчас.
И насчет "как потратить" - ну приведите пример, что ли. Как в 1970г. потратить на себя в СССР аналог 10 миллионов долларов? Сейчас это просто: купить любые активы, хоть в стране, хоть за рубежом. Тогда как? Особнячок? Заначка? ))) Да эти особнячки рядом не стояли с нынешними замками, зарубежными счетами и акциями газпромов. Не смешите людей.
Например, собирать коллекцию бриллиантов, как жена министра МВД Щелокова. Все остальное у нее уже было. И полеты в Лондон - пошопиться, и особняки, и квартиры. Разве что футбольную команду она не покупала.
Возможности? ну в том же хлопковом деле фигурируют миллиарды. Смысла? Ну, скажем, участники хлопкового дела просто закапывали золото "на черный день". Видимо, они смысл какой то видели.
или вспомнить времена Горбачевской перестройки, когда ярый комсомолец Ходорковский официально получал з/п в 1млн советских рублей. видимо, зачем то ему этот миллион был нужен. перечислять их в фонд комсомола он, насколько я помню, не стремился.
Ну и подавляющее большинство, как я заметил, любят преувеличивать зоркость и неподкупность "органов" в СССР. Там сидели точно такие же люди как и везде. Поищите поиском "убийство на Ждановской", как доблестные стражи порядка по отработанной схеме "замели следы". Очень многое можно узнать про тогдашние нравы.
Но вообще, я уже ответил:
Ну и наконец
Сейчас честнее. У нас капитализм, где главное - деньги. кто богаче, тот и получает блага. А тогда было сплошное лицемерие. Декларировали равенство, а по факту было тоже самое, только трубы пониже и дым пожиже. Зажравшиеся безнаказанные элитняки, местные царьки с обслугой, элитное потребление, толпы "комсомолок", делающих карьеру на столе и под столом. Но да, особнячки были пониже, а "комсомолки" давали не за вояжи в Куршавели, а за квартиры и тепленькие места в системе распределения благ. Про выверты советской системы, которыми представители элит пытались компенсировать формальное "равенство" можно вообще много написать. но нет смысла. Главная мысль думаю понятна.
СССР к 80м пришел с насквозь прогнившей системой управления, с ужасающем уровнем коррупции на всех уровнях, воровства и безнаказанного разгильдяйства (которое, зачастую, наносило ущерб в разы превышающий ущерб от любого воровства).
Все, как обычно. Много истошных криков и пропаганды про комсомолок на уровне перестроечного "Огонька" и пяток примеров тех же лет. Вы в те годы за демократию не топили? А то слог знакомый
Да один Рома Абрамович и его $13 млрд. перекроют все наворованное в СССР за все годы. Причем Рома бабло вывез, а наши воры нет.
Хлопковое дело? Это во многом перестроечное фуфло, если вы не в курсе. Гражданин Гдлян там много чего наворотил, выбивая показания, за что потом получил пендаля из прокуратуры.
Ну не воровали в СССР, как сейчас, тупо не было механизмов. Как только их создали, ваш Ходор стал получать миллион, да. Уже было, как и во что отоварить.
В общем, вы пропагандируйте дальше. Достаньте пачку "Огоньков" 1989г. и режьте правду-матку про ужасный СССР
А мне пора, чао.
Ваша позиция понятна. полный игнор всего негатива.
Прекрасный СССР был прекрасен во всем. был рай где текли молочные реки. Это английские шпиёны страну развалили. Не коммунисты со стажем. И не ярые комсомольцы.
И никто ничего не воровал. Максимум, гвоздь в хозяйство. Советский человек же был обеспечен всем, что только мог пожелать. куда ворованное то девать? Точно точно. Так все и было.
Ну а я жил в каком то другом СССР. не в вашей параллельной реальности. В моем СССР хорошо жили те же самые воры что и сейчас.
На этой радужной (слово, по нынешним временам, страшное :) ноте дискуссию, я думаю, можно сворачивать :)))
Мда, какои упертый. Да ты можешь сколько угодно воровать. А толку то?
Вон помню был сюжетец. Вскрыли старый гараж таможенника. А он битком набит советскими деньгами.
Взятки брал. А тратить было некуда. Спился в итоге и помер.
Просто бессмысленно воровать. Воровать ради воровства могут только сумасшедшие.
А несуны есть всегда и везле. Вон в тех же сша в отелеи тащат и полотенца и халаты и прочую херотень. И это люди не знавшие совка)
Инстинкт..
ха ха ха, очень смешно. по Вашему низкий уровень потребления, предупреждает воровство?
я как раз выше пример бессмысленного и беспощадного советского воровства. валенки контейнерами, 25 грузовиков на участке и прочие.
25 грузовиков на участке - это часный случаи.
А если бы было куда продать то было бы уже не 25 грузовиков а побольше.
Кстати именно американцы уже в постсоветское время пришли в выводу что в ссср был невероятно низкии уровень коррупции.
На всех уровнях воровали.
Какая же у вас каша в голове)) особенно со стиралкой автоматом) айфонов напомню еще не было)
Стиралки автоматы тогда относительно недавно делать начали. Откуда им взяться в таком количестве было? Вятку в 81м только начали выпускать, а в 86ом горьачев пришел и пошла веселуха.
А простые стиралки в 80ые были почти увсех
"Стиралки автоматы тогда относительно недавно делать начали."
У моего приятеля стояла такая импортная. А еше тв сони, видеомагнитофон, приставка и т.д. На дворе был давно СССР и не было ЕГЭ...
Напомню, что придумали их аж в 1947 году. Хорошо что вы вспомнили телефоны. Нам в квартиру телефон вели 5 лет... и в итоге поставили спаренный. Вы знаете что это такое? А сейчас вы его можете купить вполне свободно.
Но СССР был БОЛЬШОЙ и БОГАТОЙ страной. А Россия довольно нищая и тут все украдено. И спрашивается, чего такая разница?
"Откуда им взяться в таком количестве было? Вятку в 81м только начали выпускать, а в 86ом горьачев пришел и пошла веселуха. "
Как откуда? А откуда вообще все берется? Завод строится и делается. НО?
"А простые стиралки в 80ые были почти увсех"
Скажите, а у вас дети есть? Это не праздный вопрос. Я помню как мы стирали с родителями... даже при наличии стиралки, полоскание проводилось в ванне... и занимал процесс половину выходных... это если мы всей семьей это делали.
Со стиралкой автоматом это занимает 15 минут.
Вы РАЗНИЦУ понимаете? Половину выходных на стирку или 15 минут?
Богатый СССР vs нищая Россия... и?
А кто вам мешал взять монатки и поехать в прачечную? Которых бвло полно? А там и машинки автоматы и сушилки и гладилки.
Мы если что жили в часном домк с печкои и сортиров, мы ездили. Да, тяжеловато. Но легче чем греть воду на печке.
В сша же кстати так и делают))
Богатый СССР vs нищая Россия
Чтобы построить хорошии дом нужно миллионов пять.
Чтобы в нем жить достаточно дохода в тридцать тысяч.
И вот ваши родители, рвали жилы и недоедали чтобы построить этот дом.
А вы его получили в наследство. И можете себе позволить с таким же доходом и айфон и тряпки и машину.
Вопрос. Кто тут был нищии, а кто богатый? Почему они нищенствовали, а вы живете в свое удовольствие?
Ничто ниоткуда не береться. За построику санкт петербурга было заплаченно куча жизнеи. И в современных условиях это тоже заняло бы меньше времени и труда. Но тех кто живет в нем сейчас это не волнует. Потому что это наследство. Которое сначала получил ссср. И которое ссср приумножил. И которое теперь получила рф. Которая тоже надеюсь его приумножит.
Рф стоит на плечах ссср. Процентов 80 как минимум что нас окружает - это его наследство.
Большая часть жилого фонда - все еще советская. А прошло 30лет.
А еще была война после которои жизнь началась только в семидесятые. А надо было восстановить и заводы и дороши и мосты и города. А паралельно и срочно, очень срочно надо построить и ядерный щит и содержать армию и еще и флот.
А сейчас наследство. Ядерный щит есть. Не надо жилы рвать при его созбании. Модернизируи потихоньку. Ведь все есть. Обогатительные фабрики есть, технология отработанна. Все извесно. Ракеты есть. Заводы есть. Армия жрет ленег меньше. Нет нуждв содержать 20 тысяч танков. Флот вообще копейки стал стоить.
30 лет одним советским атомным крейсером пользуемся. А совок сколько этих крейсеров хотел построить? Потом распиленных хохлами на металл?
Все это наследство. Даже су 57 который еще не пошел в серию имеет в себе ещё многое от совка. Его начали делать еще тогда.
Даже нефть и газ которые добывают - нашли при совке. А геологоразведка весьма дорогостоящее мероприятие.
Ссср бвл вынужден как алиса в стране чудес бежать чтобы оставаться на месте.
А когда построил ядерный щит осановился, расслабился и умер.
А рф никуда бежать пока нет необходимости. Но это пока. Бежать рано или поздно придеться. Не хочеться это увидеть, но подозреваю что случиться это при нашеи жизни.
А когда побежим, вот тогда посмотрим какои уровень жизни будет у нас. И дотянет ли он хотя бы до советского
"А кто вам мешал взять монатки и поехать в прачечную? Которых бвло полно? А там и машинки автоматы и сушилки и гладилки. "
т.е. детей у вас нет... иначе бы вы такую дичь не предлагали. А постельное белье стирали в прачечной. Правда туда нужно было ехать, а потом назад. И сумки с бельем большие и тяжелые... и занимало опять кучу времени.
"Мы если что жили в часном домк с печкои и сортиров, мы ездили. Да, тяжеловато. Но легче чем греть воду на печке. "
А мы в квартире, на окраине города, где 3 магазина и аптека... и все.
"И вот ваши родители, рвали жилы и недоедали чтобы построить этот дом. "
Нет. Но я вот построил. Не рвал. Коробку мне возвели, остальное сам.
"А вы его получили в наследство. И можете себе позволить с таким же доходом и айфон и тряпки и машину."
Нет. мои родители живут в полученной от гос-ва квартиры. Я же построил свой дом. На земле, которую сам купил.
"Вопрос. Кто тут был нищии, а кто богатый? Почему они нищенствовали, а вы живете в свое удовольствие?"
Да? Почему? Мои родители работали не меньше, но я живу много комфортнее. Мне не нужно стирать руками и кипятить пеленки. Почем при честном и богатом СССР, моим родителям это приходилось делать?
"Рф стоит на плечах ссср. Процентов 80 как минимум что нас окружает - это его наследство."
А кто спорит то? Вопрос в том, что когда наследство было БОЛЬШЕ и ЧЕСТНЕЕ люди жили хуже. А когда ВСЕ УКРАЛИ, люди стали жить лучше...
"Большая часть жилого фонда - все еще советская. А прошло 30лет."
Я живу в своем доме. Мне на "жилфонд" положить в 2 притопа.
"Даже нефть и газ которые добывают - нашли при совке. А геологоразведка весьма дорогостоящее мероприятие."
Погодите, при СССР нефть и газ принадлежали народу, а сейчас все украдено.... так? Или как?
"Ссср бвл вынужден как алиса в стране чудес бежать чтобы оставаться на месте."
Т.е. в 30 годах, СССР должен был бы жить ОЧЕНЬ ХОРОШО? Так? А по факту хреново. И не нужно говорить про окружение и войны. Россия находится ничуть не в лучших условиях.
детей у вас нет... иначе бы вы такую дичь не предлагали
С нами детьми родители ездили. Тяжело , не спорю
Но я вот построил. Не рвал. Коробку мне возвели, остальное сам.
Это был просто пример. Но вы бы не построили ничего без материалов, без страны, и не факт что были бы вы сами.
Надеюсь вы не из тех кто "пили бы баварское?"
я живу много комфортнее
Техническии прогресс? Не? Сша - единственная страна где все это появилось давно. В остальных развитых странах это все появилось примерно чуть раньше чем в ссср. Вся бытовая техника в ссср появлялась с опозданием в 5-8 лет.
И то не всегда. В нашеи провинциальной школе ай би эм 386 появились в 90м году.
Они тогда даже в сша не в каждои школе стояли
Вопрос в том, что когда наследство было БОЛЬШЕ и ЧЕСТНЕЕ люди жили хуже. А когда ВСЕ УКРАЛИ, люди стали жить лучше
Тогда была холодная война. Слово война вам понятно? А война сьедает много ресурсов.
Причем наш противник был во много раз сильнее. Паритет с сша ссср достиг лишь в 70х годах.
Конечно логика колбасника имеет свои резоны. Именно на колбасникам в годы великои отечественнои адресовались немцами сообщения "рус сдаваися, здесь хорошо кормят"
Но теперь мы задним числом знаем что то была ложь.
Но колбасники все равно продолжают верить что стоит сдаться и враги накормят...
живу в своем доме. Мне на "жилфонд" положить в 2 притопа.
А домик то в возлухе висит... К земельке отвоеваннои предками отношения не имеет.
А без жилого фонда все бы жили вот в таких домиках. А зватило бы вам тогда землицы то?
А хватило ресурсов до каждого домика дррожку вести? Их и сейчас то не больно то хватает. А ведь в придачу к домику вам наверное хочеться детскии садик? Не? Школу? Поликлиннику? Полицию? А большая часть этих объектов тоже совковая.
Погодите, при СССР нефть и газ принадлежали народу, а сейчас все украдено.... так? Или как?
В любом случае бюджет с этого имеет какую то часть денег.
"Ссср бвл вынужден как алиса в стране чудес бежать чтобы оставаться на месте."
Т.е. в 30 годах, СССР должен был бы жить ОЧЕНЬ ХОРОШО? Так? А по факту хреново. И не нужно говорить про окружение и войны.
Ненужно? А их типа не было да? Ускоренная инлустриализация не требовалась? Надо было к немцам присоединиться... Пили бы баварское? Так?
Интересно на чем бы строили танки и самолеты если бы не каторжный труд рабочих сделавших все это?
С какого перепугу 30ые должны были быть хорошими? Еще недавно была разруха и гражданская. Прошло меньше 10 лет. Рф напомню для сравнения уже 30 лет существует и до сих "тяжские последствия 90х..."
Россия находится ничуть не в лучших условиях.
Да ну нафиг? Рф надо с нуля создавать ядерную промышленность? Ракетную промышленность? Обогатительные заводы?
Вон сша пытаеться воссоздать обогатительные заводы. Не выходит че то... Дорого. А рф не надо, уже есть.
Рф не надо строить ядерный щит. Причем в срочном порядке. Или он по вашему копейки стоит? Можно не спеша и в рабочем порядке его модернизировать.
Рф не нужно содержать 20 тысяч танков и 10 тыс боевых самолетов. И армию соответствующую.
Рф не нужно содержать огромный флот. Вон один атомный крейсер - петр великии. И тот совковый.
А в курсе сколько ссср таких построил? Их потом в 80процентонои готовности хохлы на металл порезали.
Рф тяжелее? Ню ню...
У рф есть щит. А у ссср его не было, пока он его и не создал
"Вот и не встали."
Все были готовы встать на защиту от любого внешнего врага, амбразуры закрывать телами.
При этому думая, ой ну чего случиться если спереть ____ (нужно написать) с завода, не на зло, а для дела)
Вот и все.
Всё норм. Сейчас скажут, что во всём виноват Хрущёв, и это из-за него всё пошло наперекосяк. А так коммунизм точно построили бы.
ну не было эффективного частного собственника. с камерами. видеокамерами
Еще несколько млн охранников. Штоб честныя гражданы чего не удумали.
Однако, тащат. И с производств, и из магазинов.
Страницы