Слив знаний 4. Конструируем Страновой уровень цен России за 1999-2019 года вместе. Рубль дорогой или дешёвый?

Аватар пользователя indigo

Упрощённо:

Страновой уровень цен - это относительный уровень цен на все товары и услуги в какой-либо стране относительно страны-эталона.

Итак, каждый из нас мог бы сам сделать что-то подобное - попробуем сконструировать на пальца Страновой уровень цен России в 1999-2019 года. А потом проверим свои способности.

Пойдём от лёгких моментов к более сложным.

1. Девальвация 2014-начала 2015 года означает, что для получения долларовых цен на товары и услуги необходимо делить не на курс 30 рублей за доллар, курс 60 рублей за доллар. Т.е., девальвация 2014 года вызвала понижение Странового уровня цен (относительно США) России очень грубо в 2 раза.

2. Девальвация 2008 года имела схожие черты, но масштаб был меньшем, поэтому очень грубо - Страновой уровень цен в 2009 году упал 1/4-1/3.

3. В 2015-2020 года в первом приближении можно считать, что курс доллара был стабилен, тогда необходимо обращать внимание на динамику внутренних цен (ИПЦ, дефлятор ВВП). Т.к., инфляция в этот период была выше американской, то Страновой уровень цен за этот период незначительно повысился. Примерно то же самое характерно и для периода 2009-2013 годов.

4. В 2000-2008 годах наблюдался процесс, обратный описанному в пунктах 1 и 2 - рубль укрепился с 30 рублей за доллар до 24 рублей за доллар. Т.е., это оказало некоторое повышательное воздействие на Страновой уровень цен. Но этот период характеризовался ещё и довольно высокими темпами инфляции, а дефлятор ВВП был даже раза в 2 выше ИПЦ. Суммируя номинальное укрепление рубля и высокие темпы инфляции придём к выводу, что Страновой уровень России (относительно США) в 2000-2008 годах рос очень быстро.

Условно говоря: в 2000 году яблоко стоило 30 рублей или 1 доллар, а в 2008 году - 48 рублей или 2 доллара.

Итак, подытожим: до 2008 года Страновой уровень цен значительно рос, в 2008 чуток упал, в 2009-2013 чуток подростал, 2014 упал почти в 2 раза, 2015-2019 опять чуток подростал.

С этими доводами и умозаключениями согласны?


Итак, я уверяю вас, что сначала провёл все вышеописанные умозаключения, и только после этого произвёл расчёт показателя Странового уровня цен.

 
Посмотрим, как менялся Страновой уровень цен России (относительно США) в 2000-2020 годах.

P.s. Открываю график.

Поташев Роман Евгеньевич, 2020

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

1. Материал подан в таком виде для того, чтобы каждый прочувствовал как девальвация/ревальвация и высокая инфляция влияют на Страновой уровень цен.

2. Я люблю брать длинные ряды (пару месяцев или лет - совсем ни о чём). Здесь данные за 20 лет.

3. Мог бы взять и за 3 десятка лет, с 1992 года. Но

   а. Для периода 1992-1999 годов "на пальцах" гораздо сложнее построить Страновой уровень цен.

   б. Страновой уровень цен 1992-1999 очень интересен и его динамика заслуживает отдельного рассмотрения.


Я лично не понимаю, как можно проводить межстрановые сравнения каких-либо показателей, не беря во внимание как сам показатель "страновой уровень цен" , так и его динамику и межстрановые сопоставления. А в курсе макроэкономики, на сколько мне известно, этот показатель вообще не рассматривают.

Это примерно как обсуждать изменения доходов населения вообще не зная о понятии инфляция.


Даже если в этой статье и комментариях к ней вы не найдете для себя ответы на некоторые свои вопросы (связанные с различием уровней цен по странам, причинах отклонений курсов, дороговизны/дешевизны стран и пр.), подписывайтесь на автора, в будущих статья цикла "Слив знаний..." будет много ответов почти на все вопросы.

Первая статья, в которой показывается именно динамика Страногового уровня цен. Является предисловием к пониманию всеобъемлющей взаимосвязи этого показателя с экономическим развитием страны.

Комментарии

Аватар пользователя VipSV
VipSV(9 лет 4 месяца)

Да ни кому не интересно - что там было. Всем здесь и сейчас интересно что тарить - баксы, евро, золото или тушенку с патронами. Вот если бы вы на этот вопрос ответили - то да, не было бы вам цены.

Аватар пользователя indigo
indigo(7 лет 11 месяцев)

Я лично, благодаря этой информации, и затарился рублём против евро.

У меня уже около 3 месяцев короткая позиция по евро и длинная по рублю. Сейчас 14 контрактов.


И график в статье отлично помогает предсказывать направление рубля в долгосроке.

По графику отлично видно, что после "дорогого" рубля (2008, 2011-2013 годы) происходило его ослабление.

В 2015-2019 годах рубль крайне дешёв. Вот я его и покупал в марте 2020 года.

Аватар пользователя VipSV
VipSV(9 лет 4 месяца)

Ну сами же сказали - смотрим за 20 лет - это и есть тренд, а вы ставите против тренда - ну я это даже комментировать не могу приличными словами - скажу только будущий факт - будете обнулены.

Аватар пользователя indigo
indigo(7 лет 11 месяцев)

а вы ставите против тренда

как раз по тренду

или вы по графику увидели тренд на удешевление рубля?


но "тренды" то такое...

до 2008 года казалось, что тренд на укрепление рубля приведёт к тому, что через пару лет Страновой уровень цен России должен был превысить американский и стран Западной Европы


а рассуждения о понимании характера этого "тренда" - в будущих статьях

Скрытый комментарий VipSV (c обсуждением)
Аватар пользователя VipSV
VipSV(9 лет 4 месяца)

Мое мнение - в ближайшее время вас "посадят в клетку" - надеюсь вы знаете этот биржевой термин. А потом ступеньками путь в АД, думаю видели уже такие ситуации на графиках цен.

Аватар пользователя indigo
indigo(7 лет 11 месяцев)

не, не слышал, ни про ступеньки, ни про клетку)) рассказывайте


но секта бакспосто уже много денег слила))

Аватар пользователя VipSV
VipSV(9 лет 4 месяца)

Посадят в клетку - это когда вы купили актив по тренду и он развернулся и пошел против вас. Большинство верят в тренд и терпят убытки, думая что вот сейчас развернется, не могут психологически зафиксировать убыток. Обычно это все очень жадные люди, берущие леверидж на плечи, типа вас - только жадный человек интересуется фьючерсами. А потом оказывается что они запрыгнули в последний вагон поезда на пересадочной станции в обратном направлении, и обычно потом их принудительно брокер ликвидирует.

Ну а ступеньки - это когда маркет-мейкер попал в затруднительное положение - у него набраны позиции в какую то сторону (он частично дилер), но есть еще большая группа людей, которые набрали позиции в интересную им сторону - ЦБ сейчас в такой ситуации. Как решить данную проблему, чтоб эти налипшие не получили прибыль. А пойти ступеньками. Вот предположим сейчас евро к рублю повысят на 10 рублей и будут проторговывать квартал, потом еще повысят и проторгуют такое же время - все эти любители ценового анализа сольют свои евро за рубли, веря что сейчас тенденция развернется, и вот тогда уже можно без лохов ехать на 150. Посмотрите на графики цен - много где такое увидите.

Аватар пользователя indigo
indigo(7 лет 11 месяцев)

спасибо за разъяснения

типа вас - только жадный человек интересуется фьючерсами

нет, я очень осторожный, консервативный инвестор:

1. очень не люблю риск;

2. низкая жадность - с моим депозитом 14 контрактов по фьючерсу - это фактически торговля без плеча; т.е. счёт выдержал бы просадку до 120-140 рублей за евро

3. чем дольше я держу позицию, тем больше прибыль, даже при неизменном курсе - думаю, вы знаете, что роллирование при длинных позициях по рублю против евро или доллара позволяет заработать на контанго

Аватар пользователя VipSV
VipSV(9 лет 4 месяца)

Теорию я знаю, только расскажите это тем, кто в конце 2014 года хотел получить контанго - их всех вынесли с рынка - а это были очень крупные банки - после этого форварды с Сечиным не подписал ни один банк - думаю что это единственная причина, почему курс стабилен.

Аватар пользователя indigo
indigo(7 лет 11 месяцев)

ну да, в 2017 году Страновой уровень цен был завышен - около 60% от США

сейчас же практически в 2 раза ниже

образно говоря - "падать ниже некуда" (особенно было в марте)

Аватар пользователя Rutel
Rutel(9 лет 1 месяц)

Мы ту с "пацанами" подумали и получается самое безопасное (но не самое доходное) купить либо лом меди либо лист ликвидного сортамента.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 11 месяцев)

Билет на трамвай в СПб в 1991 г стОил  0,03 руб. Сейчас 50 руб. Страновой уровень цен на поездку  вырос на 166 666  666, 67% с учетом деноминации.

 Какой вывод из этого факта Вы сделаете?

Аватар пользователя indigo
indigo(7 лет 11 месяцев)

Билет на трамвай в СПб в 1991 г стОил  0,03 руб. Сейчас 50 руб. Страновой уровень цен на поездку  вырос на 166 666  666, 67% с учетом деноминации.

Нет, это вы посчитали инфляцию.

Если бы вы поделили это на курс доллара, то полученный результат был бы интересным (и близким к пониманию динамики Странового уровня цен).

P.s. И да, чуть позже рассмотрим и динамику цен на общественный транспорт в России в контексте Странового уровня цен.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 11 месяцев)

А смысл делить на доллар? Тогда уж на золото.

Получится почти то же самое, т.е. ещё большие сотни миллионов процентов. 

Ладно, не буду дальше издеваться (если Вы не поняли). Я когда-то на Форексе развлекался - так что сформулирую  с полным пониманием темы, как изобретатель физического фундаментального анализа: Вы предлагаете паллиатив, пустышку.  Не играйте по этим правилам сами, обязательно проиграете. Ну, а лохи на то и существуют. чтобы их стричь (ой, нечаянно выдал главный секрет технического анализа, Вы уж простите старого болтуна). 

Аватар пользователя indigo
indigo(7 лет 11 месяцев)

А смысл делить на доллар?

и получите, что проезд в трамвае в начале 90-х стоил порядка, по памяти, 3 центов, а сейчас 2/3 доллара

для меня это о многом говорит

Аватар пользователя VipSV
VipSV(9 лет 4 месяца)

А смысл в Страновой уровень цен, когда вы ставите на пару рубль - евро, вот их и нужно анализировать за 20 лет. Вам что потом клиринговую разницу будут страновым уровнем цен выдавать. Не плодите сущностей там, где их нет.

Аватар пользователя indigo
indigo(7 лет 11 месяцев)

А смысл в Страновой уровень цен, когда вы ставите на пару рубль - евро, вот их и нужно анализировать за 20 лет. Вам что потом клиринговую разницу будут страновым уровнем цен выдавать. Не плодите сущностей там, где их нет.

А вы думаете, у меня нет Странового уровня цен относительно Германии (евро)?

А вы думаете Страновой уровень цен России относительно США сильно отличается от Странового уровня цен России относительно Германии?

Скрытый комментарий v.p. (c обсуждением)
Аватар пользователя v.p.
v.p.(12 лет 2 месяца)

сколько-же упоротых в комментариях... и главное - все известные дурачки тут.

Аватар пользователя indigo
indigo(7 лет 11 месяцев)

а что скажете выпо существу?

Аватар пользователя v.p.
v.p.(12 лет 2 месяца)

уже сказал.

Аватар пользователя VipSV
VipSV(9 лет 4 месяца)

Не мешайте проводить исследования. Что в голове у вас персонально - мы уже в курсе. Нас теперь интересуют только редкие отклонения.

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 8 месяцев)

Так ждала, и такая чушь( Я сейчас живу лучше, чем в 2008 на те же доходы. А вот в США стало хуже. Но кризис для России нагляден по вашей кривой, а почему-то в США его типа не было. Что считали, как считали, ничего нельзя сказать и показать где ошибка. Печально(

Аватар пользователя indigo
indigo(7 лет 11 месяцев)

Но кризис для России нагляден по вашей кривой

Из некоторого понижения Странового уровня цен России относительно США никак не следует ухудшение уровня жизни в России. Динамику уровня жизни характеризует изменение реальных доходов населения.

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 8 месяцев)

У вас не "некоторое" понижение, а обрущение. Не называйте его "страновым уровнем" тогда. Отписалась

Аватар пользователя indigo
indigo(7 лет 11 месяцев)

У вас не "некоторое" понижение, а обрущение.

вы же не видите всей картины

Отписалась

резкая штучка

Аватар пользователя VipSV
VipSV(9 лет 4 месяца)

Так и я лучше в 3 раза. Но я за эти 12 лет 3 раза поднимался по служебной лестнице. А вот те кто сидят на должности как я в 2008 году - ну их только можно пожалеть, что им только на квартплату с продуктовой корзиной хватает.

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 8 месяцев)

У меня свой бизнес, и я не напрягаюсь, а живу в свое удовольствие. Могла бы пахать денно и нощно, но зачем? У меня и так все есть, алчущих, да еще и упахивающихся ради бусиков - остается только пожалеть

Аватар пользователя VipSV
VipSV(9 лет 4 месяца)

Надеюсь у меня через несколько лет также будет. Задолбали уже голы, очки, секунды.

Аватар пользователя senbonzakura
senbonzakura(6 лет 8 месяцев)

Что то не понял терминологии, что такое "страновой уровень" и как он вычисляется в процентах?

Паритет покупательской способности (БПС) это связанная величина или нет?

Аватар пользователя indigo
indigo(7 лет 11 месяцев)

Что то не понял терминологии, что такое "страновой уровень" и как он вычисляется в процентах?

Упрощённо:

Страновой уровень цен - это относительный уровень цен на все товары и услуги в какой-либо стране относительно страны-эталона.

Цены на продукты питания в России в 2 раза ниже, чем в США - значит Страновой уровень цен России относительно США по аналитической категории "продукты питания" составляет 50%.

Страновой же уровень цен - это по всем товарам и услугам, составляющим ВВП.


Между ППС (не путать ВВП по ППС) и Страновым уровнем цен очень тесная взаимосвязь. Об этом чуть позже.  Но намекну (обменный курс, ППС, Страновой уровень цен).

Аватар пользователя VipSV
VipSV(9 лет 4 месяца)

Хочу господин indigo объяснить вам теорию возникновения тренда рубль-евро за 30 лет. В странах периферийного капитализма - типа России всегда высокие процентные ставки - соответственно по закону сложных процентов накапливается большая денежная масса. В странах ядра - низкие процентные ставки и денежная масса накапливается медленно. Соответственно в такой ситуации образуется навес из денег, который схлопывается в периодических обвалах валюты периферийных стран по отношению в валюте стран Ядра. Это абсолютная математическая закономерность. Она будет всегда пока есть разница процентных ставок, притом чем разница процентных ставок меньше - тем цикл длиннее, чем больше - короче. Так вот - вы ставите против этого математического процесса - поэтому будете обнулены.

Аватар пользователя indigo
indigo(7 лет 11 месяцев)

Соответственно в такой ситуации образуется навес из денег, который схлопывается в периодических обвалах валюты периферийных стран по отношению в валюте стран Ядра

Отвечу вашими терминами.

Дифференциал ставок Набиуллина знатно снизила. Значит период значительно увеличится. А этот Страновой уровень цен показывает, что этот ваш навес далеко ещё не сформирован.

будете обнулены

целью данной статьи никоим образом не было показать применимость концепции Странового уровня цен к трейдингу

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Аватар пользователя не дождетесь

2. Девальвация 2008 года имела схожие черты, но масштаб был меньшем, поэтому очень грубо - Страновой уровень цен в 2009 году упал 1/4-1/3.

ну да,нуда.....

с 23руб за бакинский скакануло до 32руб 

50процентов по любому

Аватар пользователя indigo
indigo(7 лет 11 месяцев)

спасибо!

хороший комментарий!

1. 23 рубля это явно не среднегодовой курс.

2. для примеров в 2009-2013 годах я показал, что инфляция (ИПЦ и дефлятор ВВП) при стабильном курсе увеличивают Страновой уровень цен.

Аватар пользователя indigo
indigo(7 лет 11 месяцев)

1. 23 рубля это явно не среднегодовой курс.

к примеру, если взять 25 и 32, то получаем уже 28%

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 7 месяцев)

Рост уровня цен снижает конкурентоспособность отечественной промышленности, поэтому - девпльвации ее спасли. Хотя, если бы ЦБ РФ е спал в оглоблях, то курс рос ежегодно на уровень разницы в инфлициях  

Аватар пользователя indigo
indigo(7 лет 11 месяцев)

спасибо, отличный комментарий

да, во многом с вами согласен, но есть и обратная сторона медали

представьте себе какую-либо отрасль, в ней произошёл резкий рост производительности труда, т.е. у товаропроизводителей появилась большая возможность завоёвывать внешние рынки (или отвоёвывать внутренний рынок у иностранцев), если эта отрасль большая или таких отраслей много, то это приведёт к увеличению сальдо торгового баланса, что в свою очередь при не сильно активных мерах противодействия приведёт либо к номинальному укреплению рубля, либо к высокой инфляции (реальное укрепление рубля)

Аватар пользователя indigo
indigo(7 лет 11 месяцев)

и как всегда - о связи конкурентоспособности национальной экономики и Странового уровня цен - в последующих статьях

Аватар пользователя Vitec
Vitec(7 лет 11 месяцев)

Я знаю одно,  мой чек в продуктовом магазине за 12 лет вырос примерно в 3.5 раза,  а зарплата в 2, вот и все.