Ответ на статью "Обнуление" - ложный повод для отказа от поддержки поправок
Некий А.Зайкин, 1985 года рождения "разродился" глубокой юридической мыслью, дескать, оказывается, поправки в Конституцию РФ об "обнулении" сроков В.В. Путина уже приняты. А нам, дескать осталось только одобрить оставшиеся поправки "за все хорошие и против всего плохого". Но ЛГБТ вместе с Соросом не дремлют и через своих проплаченных либералов транслируют населению РФ, что не нужно одобрять нужные поправки под соусом того, что Путин будет сидеть до конца своей жизни в Кремле.
Причем, после указания на его ошибки он быстро меня забанил, для чего и пришлось писать эту статью.
Не будем гадать, имеется ли недостаток юридического образования у А.Зайкин, 1985 года рождения, может он действительно, плохо понимает, что написано в трех статьях Закона РФ о поправке к Конституции РФ от 14.03.2020 N 1-ФКЗ или настолько его накрыл угар патриотизма, это не важно.
Интересно другое - на момент написание его статья имела 3000 просмотров (не знаю, уникальных или повтора), но никто, Карл, (НИКТО!!!) не указал на его ошибки в понимании текста документа!
Отсюда вопрос, а текст Закона РФ о поправке к Конституции РФ от 14.03.2020 N 1-ФКЗ вообще здесь кто-нибудь понимает? Вопрос риторический, конечно, боюсь дать неправильный ответ.
Для тех у кого еще сохранились остатки разума, кто не бьется в угаре квасного патриотизма, поясняю:
1. Закон РФ о поправке к Конституции РФ от 14.03.2020 N 1-ФКЗ содержит целых 3 (три) статьи.
2. Статья 1 указанного закона помимо прочего содержит текст :
15) статью 81 изложить в следующей редакции:
"Статья 81
3.1. Положение части 3 статьи 81 Конституции Российской Федерации, ограничивающее число сроков, в течение которых одно и то же лицо может занимать должность Президента Российской Федерации, применяется к лицу, занимавшему и (или) занимающему должность Президента Российской Федерации, без учета числа сроков, в течение которых оно занимало и (или) занимает эту должность на момент вступления в силу поправки к Конституции Российской Федерации, вносящей соответствующее ограничение, и не исключает для него возможность занимать должность Президента Российской Федерации в течение сроков, допустимых указанным положением.
3. Статья 3, которая вступает после опубликования и одобрения содержит следующие слова:
1. Настоящий Закон вступает в силу со дня его официального опубликования после одобрения органами законодательной власти не менее чем двух третей субъектов Российской Федерации, за исключением статей 1 и 2 настоящего Закона, которые вступают в силу в особом порядке.
4. Т.е. Статья 1 указанного закона в соответствии со Статьей 3 вступает в силу в особом порядке (т.е. после всенародного голосования):
4. Статья 1 настоящего Закона вступает в силу со дня официального опубликования результатов общероссийского голосования
5. СТАТЬЯ 1 содержит данные об "обнулении" сроков, она вступает в силу после голосования.
6. Пункт 6 статьи 3 для тех кто не умеет читать содержит дополнительные уточнения:
6. Установленное частями 3 и 3.1 статьи 81 Конституции Российской Федерации в редакции настоящего Закона о поправке к Конституции Российской Федерации регулирование допустимого числа сроков, в течение которых одно и то же лицо может занимать должность Президента Российской Федерации, не препятствует лицу, занимавшему и (или) занимающему должность Президента Российской Федерации на момент вступления данной поправки в силу, участвовать в качестве кандидата на выборах Президента Российской Федерации после включения указанной редакции в текст Конституции Российской Федерации на установленное поправкой допустимое число сроков вне зависимости от числа сроков, в течение которых указанное лицо занимало и (или) занимает эту должность на момент вступления данной поправки в силу.
Ключевое слово После для тех, кто еще не понял!
7. Статья 3 ФКЗ как не трудно догадаться нужна для того, чтобы организовать референдум, но для начала проверить конституционность и получить одобрение законодательными органами. Именно поэтому она и вступает в силу ДО голосования.
В общем, скажем спасибо А.Зайкину, 1985 года рождения, теперь мы понимаем, что тексты поправок мало кто понимает-))))
UPD комментарий от MikleS78
"С учетом того что изменения в Конституцию Российской Федерации, предусмотренные статьей 1 Закона о поправке, включая ее статью 81 (часть 3.1), считаются одобренными, только если за них проголосовало более половины граждан Российской Федерации, принявших участие в общероссийском голосовании, предполагается, что предусмотренная ею возможность занимать должность Президента Российской Федерации больше двух сроков подряд возникнет только в случае, если получит поддержку в результате волеизъявления народа Российской Федерации. Это придает дополнительную конституционную легитимность соответствующему решению."
Комментарии
Ничего не понял. Честно. Кто такой Зайкин? Почему 1985 года рождения? За что он агитирует? Чем вы недовольны?
Скажу про себя, простыми словами. Я на выборы никогда не ходил, но в этот раз точно пойду за Путина голосовать. Кандидат от народа!
Там сверху ссылка есть. Для понимания.
Зайкин упоротый пропагандист, который нападая на "либерду" пытается обосновать, что Путин соврал
https://m.aftershock.news/?q=comment/8771290#comment-8771290
Ну и банит конечно же:)
мой вам бан тоже с примечанием причины, по которой вы забанены.
Я поддержал автора в его аргументации, вы забанили и его и меня.
Мой пост со словами Путина так и висит без ответа.
Так кто врет - вы или Путин.
что за пост, дайте ссылку.
https://m.aftershock.news/?q=comment/8771290#comment-8771290
я вам на него ответил.
Спасибо, это блестящий ответ для пропагандиста.
Доказывать, что Президент соврал это сильный ход.
Я даже не знаю, что хуже.
Когда "либерда" доказывает, что основное голосование за обнуление (а что такого? пропагандист сомневается в народной поддержке Путина?) или что обнуление уже вступило в силу и Путин банально врал.
Вы напоминает унтер-офицерскую вдову, которая сама себя высекла.
в моем комментарии нет таких слов. это вы уже сами выводы далеко идущие делаете, извращая смысл. есть текст Путинского закона, и есть его же выступление, слова. закону я верю больше, поскольку под ним подпись, и процедура его оформления и принятия.
майские указы вспомните. и про пенсионную реформу.
Про пенсию Путин соврал, это факт.
Теперь вы пытаетесь повесить ему что то еще.
То что в вашей статье нет этих слов означает что вы либо невежда либо сами действуете не напрямую а бьете по Путину исподтишка.
Причем по вашей версии выходит что не только Путин врал в Думе, но и Конституционный суд.
докажите.
Картина маслом. Пропагандист решил сменить тему разговора.
Так вы против Путина топите по призванию или по тупости?
справедливости ради, вы сами высказали тезис, который не можете доказать. ну и еще срываетесь в оскорбления.
так вы докажете ваш тезис, о котором упомянули?
Где это я сорвался в оскорбления?
Вы вошли в раж настолько, что уже не замечаете - вы первый написали про пенсионку.
Я пытаюсь понять зачем вы подставляете Путина и Конституционный суд в теме по "обнулению"
(из прошлого комментария)
(из прошлого комментария)
ну не хотите отвечать, так и скажите.
Але, гараж.
Вы уже потеряли лицо, так зачем усугублять?
Это ваши слова выше по диалогу.
С другой стороны вы молодец.
Столь классический пример когда пропагандист работает во вред Путину трудно и сыскать.
Продолжайте в том же духе
болезный, когда я упоминал майские указы и пенсреформу, я имел ввиду про высказывание Путина от 2008 г., когда он говорил, что пока он президент, пенс. возраст повышен не будет. это было 10 лет назад и относилось к тому его сроку полномочий.
в будущем, если хотите цитировать и не понимаете смысл, спрашивайте.
пенсреформа - это не Путин, это МВФ. читали бы мои статьи на регулярной основе, знали бы. я этим указанием МВФ ботам всю плешь проел.
вот у нас есть ППВС №5 от 2003 г., разъясняющее ст. 15.4 и ее применение.
но, вот, например, относительно необходимости введения пенсионной реформы и повышения возраста - документ одной из таких организаций, МВФ:
вот вам и про пенсионный возраст. Указание МВФ, которое по ст. 15.4 (см. ППВС - выше) обязательно к исполнению под угрозой правосудия.
МВФ является одним из таких учреждений, оно издает документы в том числе и для России, например, в части повышения пенсионного возраста, пенсионной реформы
имеется отсылка к международным стандартам пенсионного возраста, численности пенсионеров, выдается рекомендация повысить пенсионный возраст. то есть налицо указание международного учреждения для России, как поступить. И как мы знаем, пенсионный возраст был повышен.
Владимир Путин в своем Послании от 15 января говорил о том, что международные организации издают решения, обязательные к исполнению для России, и что они влекут за собой ограничения прав и свобод человека и гражданина. он призвал к тому, чтобы
Пошла писать губерния..
Как только на пальцах показано, что пропагандист Зайкин работает против Путина, он тут же начал постить портянки по другой теме.
У вам проблема - здесь вы банить не можете и эти дешевые приемы не пройдут.
Я тоже банить человека не хочу, мне очень смешно такое читать:
За Крым, Украину и Боинг, Путин, значит не боится, что его осудят, а за пенсионную реформу, значит Путин МВФ боится, дрожит по ночам-))
По моему между при званием и тупостью он выбирает второй вариант.
Владимиру Владимировичу с такими друзьями и врагов не нужно :))
Про угрозу правосудия это в мемориз, однозначно.
Трудно представить до чего он еще договорится.
Да я понимаю, что пропагандист, слева у него Сорос мерещится, справа либералы подбираются, а сзади гомосеки пристраиваются. Обычное дело. Дело не в этом. А в том, что тексты поправок никто не понимает. Это печально.
У него щаз дилемма.
Если он прав, то Путин соврал, а Зайкин своей активностью вытащил это на свет, для пропагандиста это прокол.
Если они не прав, тот права "либерда", а он лезет в темы в которых не соображает. Тоже прокол.
Я ему уже два раза вопрос задал кто врет он или Путин, так он как воды в рот набрал:)
Эээ, 2 вопроса всего. У меня их гораздо больше по этим поправкам. Налицо серьезная деградация и тех кто готовил поправки и тех кто рассматривал. Можешь, например, задать сведущий вопрос сторонникам конституции:
"Согласно действующей Конституции РФ поправки могут быть приняты: Федеральным Собранием, Конституционным Собранием или всенародным голосованием" (ст 135). То что сейчас проводится называется "общероссийским голосованием" (ст 3 ФКЗ 1). Внимание вопрос: как могут быть приняты поправки, если конституция не предусматривает такого действа как "всероссийское голосование"? Это поспешили и в пылу угара не заметили или специально так сделали, подставив, например, Путина"???
"Согласно действующей Конституции РФ поправки могут быть приняты: Федеральным Собранием, Конституционным Собранием или всенародным голосованием" (ст 135): зачем перевирать текст Конституции?
Если у вас нет текста вот цитата:
"Статья 135
1. Положения глав 1, 2 и 9 Конституции Российской Федерации не могут быть пересмотрены Федеральным Собранием.
2. Если предложение о пересмотре положений глав 1, 2 и 9 Конституции Российской Федерации будет поддержано тремя пятыми голосов от общего числа членов Совета Федерации и депутатов Государственной Думы, то в соответствии с федеральным конституционным законом созывается Конституционное Собрание.
3. Конституционное Собрание либо подтверждает неизменность Конституции Российской Федерации, либо разрабатывает проект новой Конституции Российской Федерации, который принимается Конституционным Собранием двумя третями голосов от общего числа его членов или выносится на всенародное голосование. При проведении всенародного голосования Конституция Российской Федерации считается принятой, если за нее проголосовало более половины избирателей, принявших участие в голосовании, при условии, что в нем приняло участие более половины избирателей."
Где там про поправки? Нет там такого. Поправки не принимаются всенародным голосованием: на всенародное голосование выносится проект новой Конституции.
И надеюсь, разницу между референдумом (всенародное голосование) и плебисцитом (общероссийским голосованием) вы понимаете?
Подсказка: на общероссийском голосовании поправки не принимаются.
Да, и не надо мне рассказывать, что все незаконно и все это (общероссийское голосование) не предусмотрено: я про это уже исчерпывающе написал свою позицию, поэтому в дискуссию вступать не планирую.
P.S. И да, я не сторонник Конституции 1993 года: просто у одного "обнуление" в силу вступило, у другого вдруг в ст. 135 поправки могут быть приняты всенародным голосованием.
P.S.S. "Налицо серьезная деградация и тех кто готовил поправки и тех кто рассматривал." - может налицо поверхностное понимание конституционного законодательства и конституционных процессов и не надо спешить с выводами?)))
P.S.S.S. Конституцией и ФКЗ "О референдуме Российской Федерации" не предусмотрено вынесение на референдум вопроса о поправках, но теоретические это безусловно, возможно, но это совсем другая процедура нежели принятие поправок в настоящее время - тут референдум был невозможен изначально.
>зачем перевирать текст Конституции?
В каком месте я переврал? Я писал не о конкретных текущих поправках, а вообще о поправках и способах их внесения. Действующая Конституция предусматривает для глав 3-8 Федеральное собрание, для глав 1,2 и 9 Конституционное собрание или всенародный референдум. Где я переврал?
>Поправки не принимаются всенародным голосованием: на всенародное голосование выносится проект новой Конституции.
Нет, не совсем так, странно, что вы не понимаете разницу. У нас в любом случае будет новая конституция, даже если вы поменяете там одну букву. У нас не Америка, где конституция неизменна, а к ней идут поправки. То же и со всеми законами и ППРФ. Мы никогда не говорим, что этот ФЗ в редакции такой-то и поправками такими то.
>И надеюсь, разницу между референдумом (всенародное голосование) и плебисцитом (общероссийским голосованием) вы понимаете?
Нет, не понимаю, если покажете хоть один нормативный документ, определяющий, что такое "общероссийское голосование", буду признателен.
>я про это уже исчерпывающе написал свою позицию, поэтому в дискуссию вступать не планирую.
Вы же легко дадите ссылку, только пожалуйста, со ссылкой на нормативные документы. Больше ничего не надо.
>просто у одного "обнуление" в силу вступило
Вы не правы, у Ельцина как раз не вступило, см соответствующее определение КС РФ
>может налицо поверхностное понимание конституционного законодательства и конституционных процессов и не надо спешить с выводами?)))
Я не спешу, там еще с десяток косяков и при этом один очень серьезный, с далеко идущими последствиями.
> но теоретические это безусловно, возможно, но это совсем другая процедура
Кто мешал устроить нормальную общественную дискуссию, подготовиться и т.д., до 2024 года еще 4 года, ведь все это хотели провернуть за месяц, да корона поперек стала, а сейчас уже менять поздно, потому что все в марте было принято?? А?
"Где я переврал?" шутить изволите. Ну еще раз вас процитирую "Согласно действующей Конституции РФ поправки могут быть приняты: Федеральным Собранием, Конституционным Собранием или всенародным голосованием" (ст 135)" - вот где вы переврали - нет такого в Конституции про поправки.
Либо раз вы юрист и специалист по конституционному праву изъясняйтесь четче и правильно используйте термины.
"Нет, не совсем так, странно, что вы не понимаете разницу. У нас в любом случае будет новая конституция, даже если вы поменяете там одну букву..... То же и со всеми законами и ППРФ." - думаю на этом мы дискуссию и закончим ибо нет смысла....
P.S. "просто у одного "обнуление" в силу вступило" - это я статью заикина имел ввиду)))))))) (А про Ельцина я в курсе этого определения))))
>думаю на этом мы дискуссию и закончим ибо нет смысла....
Ну раз нет, значит нет. Просто очень жаль,
что мы так и не услышали начальника транспортного цеха,что так и не увидели определение "общероссийского голосования". Ну и плюс, вам в помощь "Постановление Конституционного Суда РФ от 31 октября 1995 г. N 12-П", там четко расписано, как принимаются поправки к главам 3-8 Конституции РФ. Так что ваше "общероссийское голосование" чистой воды беллетристика, нет таких штук в текущей Конституции.>А про Ельцина я в курсе этого определения))))
Дык, Ельцин лоханулся, а при Путине это учли, слово в слово-))))
автор имеет ввиду мою статью: "Обнуление" - ложный повод для отказа от поддержки поправок
заодно посмотрите нашу с ним дискуссию, и примечание, за что именно он забанен.
Отличный вопрос! Сразу видно человека, зрящего в корень. Мне это тоже подозрительным показалось...
Ваши варианты цифирь 1985? IQ - слишком много, что еще может быть?
Протестую! Для аналитика с АШ никакого айкью не может быть слишком много. Отсутствие айкью - это да, с кем не бывает, а предельных величин вам тут никто не назовет...
Тонко:)
Жаль слогана не удосужились придумать.
Бредовая поправка поражает шизоидное восприятие реальности.
Так, ты - шизоид?
А я все думаю,читая твои комментарии: что за бред?
Тоесть бредовость поправки даже у тебя, пропагандиста, сомнений не вызывает.
Отсюда и истерики в результате разрывов шаблона. И хамство, как самозащита мировоззрения при отсутствии аргументов.
Нервы лечить надо, а то уже смеются над тобой.(ну если ты не бот, списанный с низкопробных форумов)
Ну не будет же Путин Конституцию нарушать, он же Гарант, а избираться надо)
Кислая дожимает пациента
https://m.aftershock.news/?q=comment/8771944#comment-8771944
Причем кто то текст Зайкина в аналитику поместил.
Теперь в аналитике будет текст, доказывающий, что Путин соврал, либо будет фейк от Зайкина.
Интрига!
Стороннику плоской земли сложно доказать, что она круглая, пропагандону сложно доказать, что он не прав.
>кто то текст Зайкина в аналитику поместил
Системная деградация она такая-)) Идея важнее здравомыслия-))
Так в чем идея?
В этой теме пропагдоны похоже запутались окончательно :)))
Простите что вмешиваюсь, но
Не поймите меня не правильно, я сам только не давно сообразил,что:
Круг — часть плоскости, лежащая внутри окружности...
П.С. соответвенно сторонники круглой и плоской земли верят в одно и тоже( и никто из них ничего не понимает в обьекте веры).
Чем ближе дефолт на бирже, тем больше говна вскрывается на "патриотичных ресурсах"
Если не сложно добавьте в ваш комментарий цитату из заключения Конституционного Суда РФ от 16.03.2020 N 1-З, чтобы людям все стало понятно окончательно.
"С учетом того что изменения в Конституцию Российской Федерации, предусмотренные статьей 1 Закона о поправке, включая ее статью 81 (часть 3.1), считаются одобренными, только если за них проголосовало более половины граждан Российской Федерации, принявших участие в общероссийском голосовании, предполагается, что предусмотренная ею возможность занимать должность Президента Российской Федерации больше двух сроков подряд возникнет только в случае, если получит поддержку в результате волеизъявления народа Российской Федерации. Это придает дополнительную конституционную легитимность соответствующему решению."
Спасибо, добавил.
оба хуже . (на всякий случай ).
всегда за ВВП голосовал. и сейчас тоже пойду, если выставится.
Оба хуже это вы о чем?
А я полагаю, что вариант с Примаковым-Маслюковым - Геращенко был бы на несколько порядков лучше, чем это "тяни-толкай", да ещё с "конституцией второй свежести". Там и у первой со свежестью было не ахти - сплошной импортный эрзац, теперь и вовсе будет полный абзац, с привкусом "обещайте, обещайте, а вешать будем потом".
Путина с нацистами на одну доску ставишь. ну ну. запишем.
Ддузок, фашизм есть естественная и неизбежная(в той или иной степени) стадия любой рыношной демократии. И Россия, с рыношностью головного мозна у ВВП, тут не исключение. Так что, оно само туды ползёть. Наше же дело - "давать вещам правильные имена и кричать их на всех базарах".
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Страницы