Виктория "Печенье" Нуланд: Как новому президенту США прижать Путина?

Аватар пользователя burelom

Немногие страны вызывают такой фатализм среди американских политиков и аналитиков, как возглавляемая Владимиром Путиным Россия. Для некоторых эта страна — государство-изгой, которое уже невозможно вернуть в лоно нормальных международных взаимоотношений и которое понимает только силу.

Другие же видят в ней возрождающуюся великую силу, с которой поступили несправедливо и которой можно пойти навстречу. Точки зрения меняются в зависимости от времени, конкретного вопроса и политической принадлежности говорящего. Однако повсеместно чувствуется определенное отчаяние, касающееся американо-российских отношений: в США больше не верят в то, что могут на что-то повлиять, пишет бывший официальный представитель Государственного департамента США Виктория Нуланд в статье, опубликованной 16 июня в журнале Foreign Affairs.

Владимир Путин и Дональд Трамп

Владимир Путин и Дональд Трамп Иван Шилов © ИА REGNUM

Нуланд, ставшая известной благодаря своему участию в государственном перевороте на Украине 2013—2014 годов, обращает внимание на то, что российское руководство сталкивается со все большим числом экономических и политических проблем. Успехи же России за рубежом обусловлены тем, что Вашингтон позволил Москве «нарушать договоры о контроле над вооружениями, международное право, суверенитет своих соседей и честность выборов в Соединенных Штатах и Европе».

Дело в том, что США и их союзники забыли о том политическом искусстве, благодаря которому они одержали верх в холодной войне. Тогда победа над СССР требовала последовательного американского лидерства, единства с демократическими союзниками и партнерами и общей решимости противодействовать и сдерживать опасное поведение Кремля. Кроме того, для победы над Москвой с ней иногда приходилось сотрудничать, а также демонстрировать российскому народу преимущества более тесного взаимодействия. Об этом подходе забыли, несмотря на всё большую угрозу со стороны России для либерального миропорядка, сетует Нуланд.

Кто бы ни стал новым президентом США, ему необходимо попытаться решить российскую проблему, для чего прежде всего необходимо обеспечить большую сплоченность союзников США и защиту американских интересов в сфере безопасности, где бы Москва ни бросала им вызов. Уже с этой позиции силы Вашингтон и его партнеры могли бы предлагать Москве сотрудничество в тех случаях, когда это было бы уместно. Они также должны не дать Кремлю лишить свое население доступа к информации из внешнего мира и напрямую говорить с российскими гражданами о преимуществах совместной работы и о цене, которую они заплатили за жесткий отказ Путина от либерализма.

Виктория Нуланд

Виктория Нуланд  U.S. Embassy Kyiv Ukraine

Фаталисты могут оказаться правы, что внутри России мало что изменится. Тем не менее для США выгоднее совмещать жесткую политику безопасности с открытостью в случае улучшения отношений. Благодаря такому подходу Кремлю будет сложнее осуществлять агрессию, демократии будут защищены, а российский народ смог бы «усомниться в собственном фатализме относительно перспектив более светлого будущего».

В этом отношении Нуланд призывает внимательнее присмотреться к происходящим в России процессам. Так, страна переживает сложный период, в том числе из-за пандемии коронавируса, что — вкупе с повышением налогов и возраста выхода на пенсию — вызывает серьезное недовольство граждан. В целом же ощущение усталости и циничности внутри России напоминает прошлые эпохи, когда кремлевское руководство было излишне поглощено своими иностранными авантюрами и слишком мало — благосостоянием своих граждан.

В 2021 году перед США будет стоять задача совместно с демократическими странами выработать более эффективный подход к России. В его основе должен находиться принцип давления на Путина там, где он наиболее уязвим, в том числе в плане российского общества. Назвать это противостояние «соревнованием великих держав» или «новой холодной войной» — значит слишком сильно уважить Путина: сегодняшняя Россия не идет ни в какое сравнение с СССР.

Более того, говорить о России как о равной или как о непобедимом противнике — значит умалит способность США сдерживать и сопротивляться опасной кремлевской политике. Тем не менее Вашингтон не должен давать Москве отпор в одиночку. Как и в прошлом, он должен мобилизовать свои глобальные альянсы, укрепить свою внутреннюю оборону и работать совместно с другими, чтобы отразить российские посягательства в горячих точках по всему миру.

Такой отпор России должен, уверена Нуланд, начинаться с самих США, которые должны восстановить единство и доверие союзов США в Европе и Азии и положить конец братоубийственной риторике, карательной торговой политике и односторонним действиям последних лет. Соединенные Штаты могут подать глобальный пример демократического обновления, инвестируя в общественное здравоохранение, инновации, инфраструктуру, зеленые технологии и переподготовку рабочих, одновременно снижая торговые барьеры. Свободные люди во всем мире также нуждаются в том, чтобы их лидеры дали повод вновь почувствовать им вдохновение и уверенность в самой демократии.

Дональд Трамп с лидерами Европейского союза, президентом Жан-Клодом Юнкером (слева) и президентом Европейского совета Дональдом Туском (спрва)

Дональд Трамп с лидерами Европейского союза, президентом Жан-Клодом Юнкером (слева) и президентом Европейского совета Дональдом Туском (справа)

Москва также должна увидеть, что Вашингтон и его союзники предпринимают конкретные шаги для укрепления своей безопасности и повышения издержек российской конфронтации и милитаризации. Такой подход включает в себя поддержание надежных оборонных бюджетов, дальнейшую модернизацию систем ядерного оружия США и союзников, а также развертывание новых обычных ракет и систем противоракетной обороны для защиты от новых разработок России. По мере того как США укрепляют свои позиции в тех областях, в которых Россия стремится к преимуществу или уже получило его — гиперзвуковые ракеты, подводное оружие, кибербезопасность и иных, — им необходимо делать больше для сплачивания своих союзников. Например, США следует совместно с союзниками развивать свои высокотехнологичные системы вооружений, создавать постоянные базы вдоль восточной границы НАТО и увеличивать темпы и видимость совместных учений.

После того как они восстановят свою мощь, у США будет больше возможностей усадить Россию за стол переговоров. Так, Путин, помнящий, что президент США Рональд Рейган успешно обанкротил Советский Союз с помощью гонки ядерных вооружений, теперь стремится продлить договор СНВ-III 2010 года, который ограничивает американские и российские системы ядерного оружия большой дальности и должен истечь в 2021 году. Вашингтон должен использовать беспокойство Кремля и связать дискуссии вокруг договора СНВ для проведения переговоров по широкому кругу военных вопросов.

Чтобы иметь время для этих переговоров, договор можно было бы временно продлить на год или два, но Вашингтон не должен давать Кремлю того, что он хочет больше всего: простого продления договора СНВ без каких-либо обсуждений недавних инвестиций Москвы в ядерные системы средней и большой дальности, а также новые неядерные системы вооружения. США также не должны настаивать на немедленном включении Китая в переговоры, за что выступает нынешняя администрация. Если США и Россия достигнут соглашения, они могут совместно оказать давление на Пекин, чтобы он подключился к переговорам. Тем не менее Вашингтон не должен жертвовать своими непосредственными потребностями в области безопасности в надежде, что Китай когда-нибудь согласится на трехсторонние переговоры. Это даст Путину больше времени для создания нового оружия.

Превращение Россией интернета в оружие не менее опасно. Президент США должен возглавить кампанию по укреплению демократического общества против усилий Москвы по вмешательству в свободные выборы, распространению дезинформации, разжиганию социальной напряженности и проведению кампаний политического влияния. Демократические страны во всем мире должны объединить свои ресурсы и более эффективно работать с технологическими компаниями и исследователями, чтобы разоблачать и сдерживать злонамеренную деятельность Кремля по мере ее возникновения, а не через месяцы или годы. Между тем правительства и технологические компании несут ответственность за то, чтобы научить граждан распознавать, когда ими манипулируют из-за рубежа.

Владимир Путин

Владимир Путин. Kremlin.ru

Они также должны договориться об изменениях в структуре прибыли в интернете, которая в настоящее время зависит от масштабов распространения, а не от правдивости. Благодаря этому «путинские тролли» могут получать деньги через Facebook, YouTube и другие цифровые платформы, ведя свою тайную войну.

Украина — еще одно поле битвы за демократию, на котором США не должны уступать Путину. Благодаря американской и европейской поддержке этой страны удалось предотвратить ее крах или полное расчленение, но война в Донбассе продолжается, а граждане Украины гибнут почти каждый день. По Минским соглашениям, Россия «фактически согласилась с условиями вывода своих сил» из Донбасса, в отличие от ситуации в Крыму. Не хватает только последовательных дипломатических усилий Вашингтона, Киева, Берлина и Парижа по реализации соглашений и оказанию давления на Путина.

Вместо этого Путин создал проволочки в этом процессе и разобщил западных партнеров Украины. Ключевые же европейские лидеры не дали США подключиться к непосредственному участию в переговорах вопреки желанию Украины. Если Вашингтон и его союзники дадут России понять, что путь к улучшению отношений со всеми странами НАТО и ЕС проходит через Украину, Путин может более серьезно отнестись к этому вопросу. Если Россия продолжит создавать проволочки, санкции и другие формы политического, экономического и военного давления должны быть усилены. В то же время Соединенные Штаты должны предложить России дорожную карту для постепенного ослабления санкций, если и когда Путин выполнит «свое обязательство» покинуть Украину.

Успехи России на Ближнем Востоке являются еще одним продуктом двойственного отношения и пренебрежения со стороны США. В Сирии Путин увидел возможность поддержать «такого же автократа», находящегося под давлением своего народа, для защиты и расширения регионального влияния России. Соединенные Штаты, стремясь ограничить свои обязательства, ошибочно рассчитывали, что более активное участие России в Сирии создаст стимул для Москвы помочь урегулировать конфликт и поддержать свободные выборы.

Задумка заключалась в том, что, имея что терять, Россия бы вела игру честно. Вместо этого военное вмешательство Москвы обеспечило выживание сирийского диктатора Башара Асада, еще шире открыло дверь иранскому влиянию, а также стало причиной волны беженцев в Иорданию, Турцию и Европу. Тем временем США «сделали жизнь Путина и Асада проще, нейтрализовав общую угрозу в лице ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ)».

Владимир Путин, Башар Асад и Сергей Шойгу на авиабазе Хмеймим в Сирии. 2017

Владимир Путин, Башар Асад и Сергей Шойгу на авиабазе Хмеймим в Сирии. 2017. Kremlin.ru

Сегодня Россия «бомбит больницы и школы в провинции Идлиб, чтобы вернуть территорию Асаду, и использует угрозу новых волн беженцев, чтобы удержать Турцию, европейские страны и США от ответных действий». Российские войска регулярно осуществляют давление на оставшиеся в стране американские силы для получения доступа к нефтяным месторождениям страны и маршрутам контрабанды. Если эти войска США уйдут, ничто не помешает Москве и Тегерану финансировать свои операции с помощью сирийской нефти или «контрабанды наркотиков и оружия».

Численность войск США в Сирии, уверена Нуланд, не должна быть большой, но отказываться от них совсем нельзя. В противном случае Вашингтон превратит Путина в ключевого посредника на Ближнем Востоке. Недавние вторжения России в Ливию, где она поддерживает силы генерала Халифы Хафтара оружием и советниками, демонстрируют, что аппетит Москвы в регионе не насыщен, что связано с тем, что Москва поняла, что может с помощью небольших инвестиций получить территориальный контроль, влияние и возможность нарушать международное гуманитарное право безнаказанно.

Работая над защитой своих интересов внутри страны и за рубежом, Соединенные Штаты должны также учитывать то, что Путин хочет от отношений США и России. Он, безусловно, хочет ослабления санкций, поэтому лидерам США и Европы следует прояснить свои условия ослабления или отмены запретительных мер. Традиционно они также предлагали России позитивные стимулы — политические и экономические — для улучшения отношений. Например, в 2013 году, когда и США, и Украина вели переговоры о соглашениях о свободной торговле с ЕС, Вашингтон предложил отменить некоторые тарифы и регуляторные барьеры, чтобы и Россия тоже получила некоторую выгоду от заключаемых соглашений. Захват Россией Крыма заморозил эти дискуссии.

Вполне возможно, что чувство безопасности Путина к настоящему времени настолько тесно связано с контролем Кремля над экономикой, что американские и европейские предложения о свободной торговле и инвестициях его не интересуют. Он также может опасаться, что, открыв дверь для улучшения экономических отношений, он будет выглядеть слабым и нуждающимся. Это не должно помешать Вашингтону и его партнерам по «Большой семерке» попытаться — и предложить Кремлю альтернативу растущей зависимости от Китая. «Пряник» может принимать форму совместного инвестиционного фонда, зон свободной торговли или отмены пошлин на определенные товары. Сюда также могут входить государственно-частные партнерства в таких секторах, как экологически чистая энергетика, круглый стол между предприятиями и стажировки молодых граждан РФ для работы в американских и европейских фирмах.

НАТО может предложить Москве начать с чистого листа, включая возобновление совместных военных учений в ряде областей. США и страны Европы могли вновь открыть вопрос об общеевропейском диалоге по вопросам безопасности, который в 2008 году предложил тогдашний президент России Дмитрий Медведев, при условии, что это не ослабит существующие институты, такие как НАТО, ЕС или ОБСЕ. Если США и их союзники возобновят совместную работу над своей политикой в отношении Ирана и Северной Кореи, им следует предложить России внести конструктивный вклад.

Солдаты НАТО

Солдаты НАТО. Army.mil

Вашингтону стоит начать с того, чтобы продемонстрировать возможность такого потепления отношений, но для получения всех этих преимуществ Россия должна сначала показать готовность положить конец своим нападкам на демократии и начать добросовестные переговоры по контролю над вооружениями, Украине, Сирии и другим сложным вопросам. Всегда должна быть возможность лишить Россию таких преимуществ, если она откажется от выполнения своих обязательств.

Вместе с этим США и их союзники должны делать больше, чтобы выйти на прямой контакт с российским народом, особенно с молодыми гражданами и теми, кто живет за пределами крупных городов. В этом плане многого можно было бы добиться с помощью пакета экономических стимулов с конкретными выгодами для простых жителей страны: он подорвал бы аргументацию Кремля о том, что Вашингтон стремится к постоянному обнищанию и окружению России и что взаимовыгодное взаимодействие невозможно.

Кроме того, навесив ярлык «иностранного агента» на все российские неправительственные организации, осуществляющие совместные программы с либеральными демократиями, Кремль перекрыл контакты США с российскими активистами гражданского общества, политическими оппонентами, врачами, журналистами и многими другими. По большей части между двумя странами не происходит обмена учащимися, в результате получалось так, как хотели в Кремле: «меньше граждан России знают американцев, работают с ними или видят будущее в более тесных связях» с ними.

Вашингтон и его союзники могут также предложить россиянам более привлекательные стимулы для выхода из «информационной хватки Путина». При надлежащей проверке безопасности Соединенные Штаты и другие страны могли бы ввести безвизовый режим для граждан России в возрасте от 16 до 22 лет, благодаря чему они могли бы составить собственное мнение до определения жизненного пути. Государства Запада должны также рассмотреть возможность значительного увеличения количества государственных образовательных программ, в рамках которых российские граждане могли бы учиться и работать за границей.

Джордж Сорос

Джордж Сорос

Наконец, лидерам США необходимо заново научиться общаться с жителями России. Рейган и президент Билл Клинтон говорили с ними напрямую в своих речах и интервью, предлагая будущее дружбы и общей безопасности и процветания, если две страны преодолеют свои разногласия. Мало того, что сегодняшние лидеры забыли, как это сделать, они также согласились с мнением Путина о том, что любое взаимодействие с обычными гражданами РФ представляет собой вмешательство во внутренние дела России, даже несмотря на то, что Москва проводит масштабные кампании влияния в Соединенных Штатах и Европе.

В советское время Соединенные Штаты победили цензуру Кремля, распространяя свои сообщения через передачи «Голоса Америки» и «Радио Свобода» (СМИ — иностранные агенты), журнал «Америка» и регулярные контакты с диссидентами. Несмотря на все усилия Путина, сегодняшняя Россия более проницаема. Молодые люди гораздо чаще получают информацию и новости через интернет, чем через государственное телевидение или печатные СМИ.

Вашингтон должен попытаться охватить большее их число там, где они есть: в социальных сетях «Одноклассники» и «ВКонтакте», в Facebook, Telegram и YouTube, а также на многих новых русскоязычных цифровых платформах. Хотя никто не должен ожидать, что эта группа будет расти и требовать изменений в ближайшее время, США не должны позволять Путину быть единственным, кто формирует представления молодых граждан о демократии и демократических ценностях. Вашингтон и его союзники должны продолжать утверждать, что отношения между двумя странами могут быть взаимовыгодными.

В целом более последовательный подход к России потребует единства, ресурсов, доверия и сосредоточенности. Когда США имели дело с Путиным прежде, Вашингтон часто упускал один или все элементы, либо уделяя слишком мало внимания, либо недостаточно инвестируя, либо позволяя вбить клин между собой и своими союзниками, либо соблазняясь умиротворением в одной области, обещанием прогресса в другой — например обмен Ирана на Сирию, Сирию на Украину и так далее.

Встреча Владимира Путина с Президентом Ирана Хасаном Рухани и Президентом Турции Реджепом Тайипом Эрдоганом. Анкара. 2018

Встреча Владимира Путина с Президентом Ирана Хасаном Рухани и Президентом Турции Реджепом Тайипом Эрдоганом. Анкара. 2018. Kremlin.ru

Некоторые, в том числе и Нуланд, были слишком оптимистичны, ожидая, что с большей интеграцией в свободный мир Россия станет лучшим и более демократичным партнером. Другие были чрезмерно фаталистичны, ссылаясь на уникальный набор интересов России, ее географию или историю, которые оправдывают ее агрессию и нарушения международного права. Другие по-прежнему придерживались неисторического подхода в своих оценках, утверждая, что если бы НАТО просто не пошло на свое расширение и предложило России гегемонию над Украиной и более широкую сферу влияния, аппетит Путина был бы удовлетворен. Ни одна из этих точек зрения не позволила американскому руководству лучше понять ситуацию.

Предстоящие президентские выборы в США дают стране шанс перейти от обороны, восстановить силу и доверие демократического мира и закрыть дыры в их безопасности после многих лет дрейфа и раскола. Как только эта решимость будет продемонстрирована, Вашингтон сможет использовать момент обновления у себя дома и застоя в России, чтобы снова протянуть руку. Путин может не захотеть или не быть в состоянии принять ее. Но русский народ должен знать, что Вашингтон и его союзники предоставляют ему и России выбор.

17 июня 2020. Александр Белов

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Вашингтон сможет использовать момент обновления у себя дома и застоя в России, чтобы снова протянуть руку. Путин может не захотеть или не быть в состоянии принять ее. Но русский народ должен знать, что Вашингтон и его союзники предоставляют ему и России выбор.

Шо, опять? Виктория Нуланд хочет раздавать печеньки на Красной площади, но уже с новым президентом США. Ей совет: "Иногда лучше молчать (sometimes it's better to be silent than to talk), чем писать чушь для русских.

Комментарий редакции раздела Новости

Отменная хуцпа!  Особенно на фоне фактического банкротства самих США, финансового и морального.

Комментарии

Аватар пользователя 3467219
3467219(9 лет 3 месяца)

Кто бы ни стал новым президентом США, ему необходимо попытаться решить российскую проблему,

Проблема в том, что запад споткнулся о то, что называется «русская культура», которая не позволяет завершить успешно западный цивилизационный проект приемлемым для его кураторов способом. Именно этим и страшна для запада Русская цивилизация. Потому как в этой цивилизации есть Русская культура, которая несёт в себе на протяжении  всей её многотысячелетней истории идеалы праведности, непреклонно творящие справедливость. Но есть одна мелочь - уничтожение Руси, это как вырезать жизненно важный орган из целостного организма глобальной цивилизации, например, печень. Прожить после такой операции получится, но недолго и очень больно. 

Аватар пользователя одессит
одессит(4 года 10 месяцев)

ПАТРУШЕВ: РОССИЯ ПРЕДЛАГАЕТ НОВЫЙ ЦИВИЛИЗАЦИОННЫЙ ВЫБОР

В отличие от Запада, Россия, по сути, предлагает новый цивилизационный выбор, содержание которого включает равенство, справедливость, невмешательство во внутренние дела, отсутствие менторского тона и каких-либо предварительных условий для взаимовыгодного сотрудничества.

Об этом секретарь Совета безопасности России Николай Патрушев заявил в статье, которую он написал для "Российской газеты" и которая будет опубликована в свежем номере "РГ".

Как заметил секретарь Совбеза, Россия предлагает возведение национального суверенитета, в том числе культурного и духовно-нравственного, в статус величайшей ценности и основы последующего строительства человеческой цивилизации.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 9 месяцев)

Я тоже хотел бы обратить внимание на то, что в английском языке нет слова справедливость. Нет вообще такого понятия. У Васильева, кажись, была хорошая статься об этом. Несколько раз поминал в разговоре с хорошо знающими язык об этом и приходили к выводу, что так и есть.

Так что договориться нам будет сложно.

Аватар пользователя Elena Jakusheva
Elena Jakusheva(4 года 10 месяцев)

"Совесть" тоже отсутствует.. Переводится, как "сознание"... Или осознание   Бедный язык, убогие понятия..

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 9 месяцев)

Сарказм принимается. Но надо знать врага в лицо и очень хорошо. Английский язык самый богатый, больше миллиона слов. И сами пиндосы всё ещё невероятно могущественны и богаты. А вот план ост как был принят Гитлером, так и не меняется. И эта ригидность не пойдёт им на пользу. Зачем нам этот мир, если в нём не будет России.

Аватар пользователя Quem prodest
Quem prodest(4 года 8 месяцев)

Про "самый богатый" - не более, чем один из пунктов зомбирования. Нет такого понятия на английском языке, которое нельзя было бы перевести на русский.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 9 месяцев)

В данном случае речь в буквальном смысле о богатстве. В словаре русского языка осталось 160 тысяч слов, английский недавно перевалил за миллион.

Не надо их бояться. Они тоже люди из плоти и крови и тоже боятся умереть. Но нельзя уподобляться русским перед 1905 годом и кричать, что узкоглазых шапками закидаем.

Аватар пользователя Quem prodest
Quem prodest(4 года 8 месяцев)

При чем тут боязнь. Вопрос в том, как считают. Если каждое причастие учитывать, как отдельное слово, слов будет больше. Если вышедшие из употребления слова шекспировских времен включать в этот подсчет, то опять вывод ясен. Я не вдавалась в подробности, как считают, но запредельного богатства английского языка, который, следуя вашей логике, в 8 раз богаче русского, на основании чтения английских классических произведений в оригинале не вижу. Разве что все диалектизмы туда вывалили для красоты подсчета. Да и английская классическая литература, мягко говоря, не выходит на уровень Пушкина, Лермонтова, Достоевского и Толстого. Шекспир еще сойдет за классика, все остальное - чистой воды беллетристика.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 9 месяцев)

Попробуйте специальную литературу переводить. Тогда и поймёте, что далеко не у всех английских терминов есть русские эквиваленты.

Аватар пользователя Quem prodest
Quem prodest(4 года 8 месяцев)

может, не стоит смешивать литературный язык и техническую терминологию? Утверждать, что последняя обогащает язык как средство мышления - вещь сомнительная. Еще глупее утверждать, что язык Пушкина беднее, потому что в нем отсутствуют технические термины. А с терминами тоже интересный вопрос, английские ли у них корни.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 9 месяцев)

Я утверждал и продолжаю и ни одного аргумента против не увидел:

США сильны, в том числе языком и образованием. Спорить с этим можно, но выглядеть будете глупо.

Сказал об этом, дабы напомнить, что шапкозакидательские настроения вредны. И привёл в пример 1905 год. А Вы мне предлагаете углубиться в происхождение английских научных терминов. Расцениваю это как демагогию.

Аватар пользователя Quem prodest
Quem prodest(4 года 8 месяцев)

Ваши заявления о силе американского образования тоже можно расценивать как демагогию. Как и апелляцию к богатству языка, численность слов которого подсчитывается по методике подсчета жертв холокоста. Но радует, что вы во всеоружии.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 9 месяцев)

Почитайте топ 100 вузов и поищите там наши. Но моё мнение только окрепло. Поэтому спасибо за дискуссию.

Аватар пользователя Quem prodest
Quem prodest(4 года 8 месяцев)

Да на здоровье. Если вам так нравятся составленные неизвестно по каким критериям рейтинги, живите в своем волшебном мире. 

Аватар пользователя C0BA
C0BA(7 лет 9 месяцев)

В русском языке одно слово -снег. На чукотском языке для обозначения слова/явления "снег" существует больше 70-ти слов однако. Здорово, правда? Если так подходить ко всем словам, то условно "чукотский" язык легко перевалит и за три миллиона слов. Но это количество достигнуто за счёт аффиксов. Ну так то как бы и да - если бармена или агента (страхового) за счёт аффиксов назвать кучей однозначных слов, то и понятно, откуда а английском языке количество слов "перевалило за миллион". Есть и множество других аспектов этого "чуда", в том числе исходящие из подстройки под латынь - язык захватчиков из римской ещё империи. Отсюда и эти ужастные комбинации из парных букв для обозначения звуков английского языка - звуков, для которых в наложенном латинском алфавите просто не было отдельных буковок. При подсчёте слов очень важно определение терминов «слово» и «корень слова». Если в английском языке очень много абсолютных синонимов, то при подсчёте слов русского языка словарями, учитываются только корни - иначе будет полная опа, в отличии от примитивного в этом плане английского. А если учесть все возможные суффиксы, окончания и приставки, то русский словарь раздувается, при желании до 24 миллионов слов и более. Академических исследований на эту тему нет, так как до сих пор не определены параметры для фиксации подобного рода изысканий, так как если включить возможность словообразования на "всю катушку", то неизвестно куда можно придти в конце концов. Если вообще возможно - "назови любое число и я тут же назову большеес.   Так что про больше миллиона слов в английском - бред. Привносимый частной фирмочкой Global Language Monitor, у которой "новое слово" в английском языке появляется каждые 98 минут.  ДБ

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 9 месяцев)

Да, врать получается здоров. У нас около 16 слов для снега. У итальянцев одно или два.

Поэтому то, как Вы бредите дальше, тоже очевидно.

У английского языка больше значений для самых разных явлений, поскольку им пользуются больше и чаще, чем нашим. Вот и всё. Тут не с чем спорить. Чем больше носителей языка и чем разнообразнее их знания и работа, тем богаче язык. На чукотском мало слов для работы с тройными интегралами.

Аватар пользователя Alladin
Alladin(7 лет 9 месяцев)

Сколько слов в русском языке и сколько слов в английском языке?
http://www.norma-tm.ru/psychological_war.html

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 9 месяцев)

Я вовсе не собираюсь вступать в совершенно идиотскую перепалку в попытке выяснить сколько именно и по каким критерия слов в том или ином языке. Не менее идиотской считаю попытку объявить язык Пушкина более богатым и разнообразным, нежели английский.

Куда больше половины научных журналов мира издаётся на английском. Соответственно, вся терминология на английском есть. Да, они заимствуют слова вроде sputnik, но, в основном, заимствуем мы. Это не плохо и не хорошо. Это реальность.

Аватар пользователя 3467219
3467219(9 лет 3 месяца)

Английский язык самый богатый, больше миллиона слов. И сами пиндосы всё ещё невероятно могущественны и богаты.

Количество - это не богатство. Это всего лишь количество. Сколько лет англицкой мове? Не более 1000 лет. При этом в "самом богатом языке" словно "управленец" появилось 400 лет назад. Его придумал Шекспир, если кто не знал. 

Но самое интересное, если забить в переводчик слова: правда, право, правило, правый, правда, справедливость, праведность, управление - это однокоренные слова. Как они звучат на других языках и, особенно - на английском?
Сделайте перевод, и через это постигнете, как идёт алгоритмика мышления на английском! Только в одном языке - сербском эти слова такие же однокоренные.

А слова "война" и "товар" на англицкой мове - это одно и то же слово. И больше половины слов - это латынь. А откуда у нас взялась латынь???

 

 

Аватар пользователя newcomer007
newcomer007(9 лет 10 месяцев)

Вы точно уверены, что conscience переводится как сознание?

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 9 месяцев)

Я да. Как совесть тоже переводится, но по мне, так привкус не такой, как у нас, а в первую очередь упор на внутреннее самочувствие, а не на моральные установки. То есть русскому для очистки совести купить индульгенцию - засмеют. А там - реально очистился и можешь спать с совершенно спокойным сознанием и совестью, conscience...

Аватар пользователя newcomer007
newcomer007(9 лет 10 месяцев)

ну тогда вам надо послушать вот эту сцену. Очень эмоциональная

https://www.youtube.com/watch?v=SPXQFzGQad4

 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 9 месяцев)

Тут да, тут больше похоже на наше понимание совести. Но я не настоящий сварщик, поэтому широкую дискуссию поддержать не могу. Английский учил всего два месяца на двухгодичных курсах. Звиняйте, дядьку.

Аватар пользователя newcomer007
newcomer007(9 лет 10 месяцев)

Ну есть с переводом, но в оригинале более эмоционально. Поэтому я люблю смотреть в оригинале. Исключение - если переводит Гоблинsmile1.gif

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 9 месяцев)

Да нет. Говорить-то я могу и понимаю. Просто в школе и институте учил немецкий. Поэтому квалифицированно оппонировать не могу.

Аватар пользователя burelom
burelom(6 лет 1 месяц)

Так что договориться нам будет сложно.

А надо ли договариваться? Пиндосия, это похуже COVIDA-19. Да ведь мы же хотим по совести и справедливости. А они хотят по американски-дуло кольта к нашему виску и "Давай поговорим". Такой подход к деловым партнёрам выстрадан со дня основания самой "демократической" державой  Мира. Так что, к нам призыв от партнёров запада, и от любящей русских Виктории Нуланд: "на колени" правильный, и отказываться не стоит. Возможно после этого ещё и печеньками угостят. А может и нет. Мёртвые не взыщут.

Аватар пользователя newcomer007
newcomer007(9 лет 10 месяцев)

justice - не?

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 9 месяцев)

Вам бы если и не литературу, то хотя бы словари почитать.

Аватар пользователя newcomer007
newcomer007(9 лет 10 месяцев)

justice [] 1) а) справедливость in justice to smb. — отдавая должное кому-л. Syn: recognition , appreciation б) правильность, корректность the justice of these observations — справедливость (правильность) этих заключений Syn: rightfulness , fairness , correctness , propriety 2) - J. правосудие, юстиция miscarriage of justice — ошибка правосудия travesty of justice — пародия на правосудие to obstruct justice — препятствовать правосудию to pervert justice — искажать, извращать правосудие to temper justice with mercy — сочетать правосудие с гуманностью justice prevails — правосудие побеждает divine justice — божий суд to administer justice, dispense justice, mete out justice, render justice — вершить правосудие 3) судья associate justice — помощник судьи chief justice — главный судья ...>>

 

не нравится justice, как насчет fairness? контекст нужен. не считайте себя супер знатоком английского. Им может быть только носитель языка. У меня их тут полно. Сегодня. если не забуду спрошу

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 9 месяцев)

В приведённом отрывке видно, что это в первую очередь правосудие, корректность применения законов. Никакого отношения к нашему пониманию справедливость нет.

Честность и у нас, и у них есть. А справедливости нет.

Носитель не поможет. Нужен билингва.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 8 месяцев)

Нуланд: Как новому президенту США прижать Путина?

"Фанатик -это человек, удваивающий усилия, когда цель потеряна" ©

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 6 месяцев)

Совет ей - пусть конфискуют все вклады из Мордора. У себя, в офшорах, куда дотянутся. Ещё можно туристов в заложники брать - как въехал в Штаты, так в лагерь - проверить, не являешься ли носителем... ну, лепры или там туберкулёза, на весь инкубационный период. А ещё вывести все войска из Европы. Тут Путин сразу её захватит и надорвётся кормить.smile7.gif

Аватар пользователя одессит
одессит(4 года 10 месяцев)

Если кратко,  Нуланд - мы(СГА) хотим барствовать, как раньше. Но только ей не понять, шо процесс многополярности запущен и гегемон больше не нужен.

Аватар пользователя A Lex 07
A Lex 07(7 лет 3 месяца)

Когда каждый американец, причастный к ихней власти, может говорить без цензуры "..., дабы дурь каждого видна была!"

Это здОрово! -я считаю....

Аватар пользователя achiffa
achiffa(9 лет 3 месяца)

шо опять?

Аватар пользователя burelom
burelom(6 лет 1 месяц)

шо опять?

А Вы как думаете? Методички устарели, а исполнители те же.

Аватар пользователя achiffa
achiffa(9 лет 3 месяца)

та неее, я ж не о том...

я ж за старую шарманку про то, шо "СШП стронг, а Россия страна изгой с порваной в клочья экономикой" поэтому уже таки пора разговаривать с позиции силы. 

Поверьте мне как родному, мадам однозначно не в курсе таких глупостей как подлётного времени "гиперка".

 

Аватар пользователя burelom
burelom(6 лет 1 месяц)

smile9.gif

Аватар пользователя dimashi
dimashi(11 лет 7 месяцев)

Клинические тбмбы

Аватар пользователя sekutor
sekutor(8 лет 6 месяцев)

Особенно на фоне фактического банкротства самих США, финансового и морального.

 На "печеньки" то в любом случае денег у америкосов денег хватит, а с ними в комплекте идут только обещания, они вообще бесплатны, и главное, они работают.

Аватар пользователя Warwar
Warwar(5 лет 8 месяцев)

Раньше осиновый кол был непременным атрибутом при погребении особей данного типа, говорят, что и серебряная пуля хорошо помогала, но думаю оба способа действовали эффективно лишь в синергии.. а, чуть не забыл, ещё молитва и святая вода, чтобы наверняка..

Аватар пользователя nehnah
nehnah(12 лет 1 месяц)

Придурки конченные! Вместо давления, обмана и принуждения примером стать не пробовали?

Аватар пользователя Dr.Denim
Dr.Denim(6 лет 3 месяца)

А ведь эти штатовские упыри последовательны в своих стремлениях и намерениях ограничивать Россию.

Год за годом, поколение за поколением, они упорно гнут свою линию - контроль над Россией, контроль во всех сферах.

Сцуко, когда я читаю подобные статьи, непроизвольно думается: спасибо тебе, господи, что хоть и с опозданием, но наша страна все же получила президента, который отстаивает ее интересы и который не продался за 20 лет власти. Жаль, что он не пришел лет на 10 пораньше, каких бы больших бед мы бы избежали...

В общем, пусть это будет выглядеть и смешно, но мне нравится фраза "Господи, храни королеву Путина"

Аватар пользователя burelom
burelom(6 лет 1 месяц)

Сцуко, когда я читаю подобные статьи, непроизвольно думается: спасибо тебе, господи, что хоть и с опозданием, но наша страна все же получила президента, который отстаивает ее интересы и который не продался за 20 лет власти. Жаль, что он не пришел лет на 10 пораньше, каких бы больших бед мы бы избежали...

А какие предпринимаются мерзкие вопли и накаты  либерастов на Путина В.В. за все время его президентства. Да и этой статье они рукоплещут и восхищаются в надежде покушать печенек из рук этой шалавы.

Аватар пользователя Маруська
Маруська(10 лет 8 месяцев)

Яростно поддерживаю!smile236.gif

Аватар пользователя burelom
burelom(6 лет 1 месяц)

Я тоже!smile20.gif

Аватар пользователя Dok-belarus
Dok-belarus(5 лет 11 месяцев)

Зачем размещать тут столь обширные статьи этой пучеглазой жабоидной квазичеловеческой твари? Она же врет как дышит.

Аватар пользователя burelom
burelom(6 лет 1 месяц)

Зачем размещать тут столь обширные статьи этой пучеглазой жабоидной квазичеловеческой твари? Она же врет как дышит.

А для того, чтобы быть готовым дать отпор этим ублюдкам, зная, что они не остановятся, пока не угробят Россию или сами сольются в демократическом флойдэкстазе.

Аватар пользователя gasdmitry
gasdmitry(8 лет 7 месяцев)

Вопрос, прямо скажем… Зачем? А вот зачем. И это надо пересматривать и пересматривать

https://www.youtube.com/watch?v=8x5bo_VeAsc

Аватар пользователя Евгений64
Евгений64(6 лет 2 месяца)

Халва, халва, халва.

Страницы