ВОПРОС ЗАКРЫТ. ОТВЕТ В ПОДПИСИ!
А не могло бы сообщество ткнуть меня в указ о масочном режиме в Москве. Я проделал следующее:
Спросил у гугла "масочный режим в москве", попал на mos.ru, где узнал, что
"В общественных местах жители столицы по-прежнему должны носить маски"
разжигает журналист. Интересно, он знает, что такое общественное место?
"С 12 мая в столице был введен масочный режим. В магазинах, торговых центрах, аптеках, на рабочем месте и в любых видах общественного транспорта, включая в такси, необходимо использовать средства индивидуальной защиты — маски, респираторы и перчатки. Надевать маску нужно при выходе на улицу."
https://www.mos.ru/mayor/themes/1299/6575050/
Не знает. Если жители должны носить маски в общественных местах, тогда надевать её они должны перед выходом из квартиры, а если только в том, что он перечислил,, то и надевать обязательно только перед входом/посадкой. Ещё мне понравилось само слово - "нужно". Вобщем, лажа, надо смотреть указ.
ОК, спросил у гугла "указ Собянина 12 мая", там, первой ссылкой указ 57-УМ от 12 мая,
https://rg.ru/2020/05/12/moscow-ukaz57-reg-dok.html
второй, что примечательно, вот это:
А в статье по ссылке написано вот это: "Собянин обязал москвичей с 12 мая надевать маски при поездке в такси."
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5eb40d7a9a794716b5639660
То есть, обыкновенный наброс от рбк. Из наброса ссылка на указ 55-УМ, который дополняет изначальный указ о мерах повышенной готовности некоторыми уточнениями, в частности, действительно:
"9. Обязать граждан 9.4.
С 12 мая 2020 г. использовать средства индивидуальной защиты
органов дыхания (маски, респираторы) и рук (перчатки) при нахождении в
транспорте общего пользования, легковом такси, транспортном средстве,
осуществляющем перевозки пассажиров и багажа по заказу..."
Контроль за соблюдением на транспортном департаменте и т.п. - о штрафах физлицам речи нет, проблемы перевозчика, как бы. Ещё в указе поменяны даты и расширен список организаций, кому можно работать.
Хорошо,в этом указе мы видим, как это называется: "средства индивидуальной защиты
органов дыхания маски, респираторы", дальше будем искать такие слова в указах по отдельности, в частности в этом 55-УМ это ещё и:
"1. С 12 мая 2020 г работники обязаны соблюдать следующие требования:1.4. Соблюдать режим использования средств индивидуальной защиты, установленный настоящим указом, с учетом особенностей, установленных работодателем."
В статье 2 говориться, что должны в связи с этим работодатели. И всё, только работодатели и работники. Просто граждан в этом указе касается такси и помещения организаций, которых обязали.
Хорошо, а что же тогда в Указе от 12 мая 2020 года № 57-УМ? По искомым словам - ничего. Да и вообще ничего, там пара пунктов, слегка уточняющих
указ мэра Москвы от 4 апреля 2020 года № 40-УМ "Об особенностях применения мер ответственности за нарушение организациями и индивидуальными предпринимателями режима повышенной готовности в городе Москве"
https://rg.ru/2020/04/04/moscow-ukaz40-reg-dok.html, то есть, опять же - там только про организации и ИП, искомых слов в тексте нет.
Ладнушки, масочный режим у нас, говорят, с 1-го июня ввели.
Google, указ мэра москвы от 1 июня.
Это, получается указ от 27 мая 2020 г. No 62-УМ https://www.mos.ru/upload/documents/docs/62-YM.pdf
Он о внесении изменений в упомянутый 40-УМ и 43-УМ. Последний о порядке выдачи цифровых пропусков. Т.е. Можно даже не искать - речь о организация и предпринимателях, однако ищем: ничего. Указ вообще добавляет всюду "на территории ярмарок" и разъясняет порядок ответственности и выдачи пропусков. Больше там ничего. Окей, последний указ 8 июня 2020 г. No 68-УМ.https://www.mos.ru/upload/documents/docs/68-YM(4).pdf
Про маски нету нифига. Упоминается 12-УМ , но и в нём ничего.
Скажите, каким указом вводится масочный режим для физлиц на улицах в Москве?
Весь флуд не по теме в комментах я удаляю к чёртовой матери. Достали. Я спросил про указ, а не про чьи-то фантазии.
Спасибо Вишнёвый
вопрос закрыт.
Указ 61-УМ п. 9.4, который поправка к 12-УМ, который не отменён через 68-УМ.
С 1 июня 2020 г. использовать средства индивидуальной защиты органов дыхания (маски, респираторы) в иных случаях покидания места проживания (пребывания), в том числе в целях прогулки и занятий физической культурой и спортом в соответствии с приложением 8 к настоящему указу.
Также спасибо камрадам Краказябра, ilja_m, GrAch.
Комментарии
не носите маску и защищайте свои ущемленные права в суде.
Какие ущемлённые права? Я читал указы всю короняжку, никак они мои права не ущемляли, ничего особенно мне не запрещали, я с удивлением взирал на стоны окружающих, вот и сейчас...
А никто не запрещает - граждан обязали носить маску
https://base.garant.ru/73711482/
данный указ отнесен к "иным нормативным правовым актами", которые обязательны для исполнения в рамках ст. 2 ФЗ-68.
Не хотите носить маску? Не носите! И тогда Вы будете платить штраф в соответствии с ч. 2 ст. 6.3. КОАП РФ
Ваш выбор и Ваши проблемы.
3. ЗАЧЕМ Вы ищите кому еще надо носить СИЗы в указе 55-ум "о внесении ИЗМЕНЕНИЙ..,"? Вы сначала акцентируете на людях и тут же ищите о обязанности носить СИЗы для предпринимателей.
Почему бы не посмотреть полный текст редакции указа 12-ум?
Вы знаете иногда в НПА и законах о "внесении изменений" "и" меняют на "или" и иногда даже запятые и точки переносят.
Поэтому бесполезно делать выводы на подобных НПА - надо смотреть полный текст после каждой редакции.
Здоровье дороже штрафа.
Постоянно носить маску вредно, особенно летом в жару.
Зачем носить постоянно?
Только в общественных местах.
Общественные - это вообще все места, кроме вашей квартиры. Улица тоже общественное место. И даже поле за городом и лес - тоже общественное место.
Торговые и развлекательные комплексы, фитнес-клубы, например, не являются общественным местом. Личный автомобиль, стройплощадка, и т.п.
Пожалуйста, приведите пруф. Вики утверждает, что
Есть также варианты
Не педивикия.
Какой-то странный "специалист" по вашей ссылке. Путает понятия личной и частной собственности:
Ему нужно сходить обратно в вуз поучится или где он там учился.
Потому что буквально следующее же предложение:
А что, магазины, парикмахерские и рестораны не обслуживают население? А что, они не могут быть частными?
Короче говоря, цитата из википедии гораздо более адекватна, чем то что вы нашли.
Я решил оставить комментарий, чтобы, если у кого-то есть желание, сами зашли и посмотрели уровень аргументации по этой "непедивикии", спасибо, что нашли время его разобрать.
Читаем внимательно список
и задаем вопрос: ГДЕ при нынешних кондиционерах в транспорте\такси\магазине и т.д будет жара?
Задам вопрос: на улице бываешь? Гуляешь? Может, спортом каким занимаешься?
В Москве сейчас около +25 +30.
Конечно это перебор и на мой взгляд это провокация со стороны чиновников мэрии Москвы.
Провокация сработала - с 9 июня сняли ограничения.
Ждем цифры в статистике на дату + 10-14 дней = 19-25 июня и 1 июля и смотрим "что это было вообще?" - если пойдет рост заболеваемости, то коронавирус существует и нам всем надо садиться в нормальный жесткий 20-дневный карантин со всеми вытекающими, а вот если не будет роста заболеваемости, то возникает вопрос "а нафига устроили этот дорогой по потерям цирк?".
У меня очень много вопросов по этой ситуации с заразным заболеванием и действиями наших чиновников и врачей в условиях заразного распространяемого заболевания.
Сразу видно хикикомори. Везде, где есть движение людей при https://meteoinfo.ru/forecasts
Спасибо, отметил в подписи к статье.
А нахрена задавать вопросы, создавать темы если обсуждения по их существу вымарываются! Крайне мерзко. Помечу я себе этого автора баном, чтоб не видеть такое далее, по возможности.
Я попросил указать мне документ, на который ссылаются те, кто утверждает, что в москве введён масочный режим на улице. Да, это утверждает сайт собянина, но расплывчато, и в указах этого нет. Я что-то не понимаю и указ таки есть, или всем охота вопить и стонать не разбираясь в вопросе. Стоны и лирика меня не интересуют, меня интересует ссылка на указ, это и есть тема обсуждения, которую я задал. Вам хочется поговорить про хорошую-плохую власть? Вы в блоге человека, у которого власть хорошая, а к теме статьи это отношения не имеет. В фидо это называлось оффтопик. Оффтопик удаляю. Властоненавистникам - стыд и позор!
Как хорошая Вы даже закон о намррдниках найти не можете! Хорошая власть так не сделает.
Сам видел интервью Сабянина, какому то каналу. Где он своими губами и ртом лично произнес, что маски носить - это рекомендация.
Я тоже видел эту нарезку. Однако не нашёл полную запись. Вполне вероятно, что это ещё майское. Вряд ли бы он так стал говорить после своего же указа.
Указ 61-УМ п. 9.4, который поправка к 12-УМ, который не отменён через 68-УМ.
Большое спасибо, вопрос закрыт, ответ отразил в комментарии к статье.
В Указе Мэра Москвы от 8 июня 2020 г. N 68-УМ "Об этапах снятия ограничений, установленных в связи с введением режима повышенной готовности" сказано:
Установить, что ограничения, установленные указом Мэра Москвы от 5 марта 2020 г. N 12-УМ "О введении режима повышенной готовности", действуют в части, не противоречащей настоящему указу.
http://www.garant.ru/hotlaw/moscow/1378880/
Последняя редакция Указа 12-УМ установлена в Указе 61-УМ от 27 мая 2020 года, а там сказано:
https://www.mos.ru/upload/documents/docs/61-YM(2).pdf
9.4. С 12 мая 2020 г. использовать средства индивидуальной защиты органов дыхания(маски, респираторы) и рук (перчатки) при нахождении в транспорте общего пользования,легковом такси, транспортном средстве, осуществляющем перевозки пассажиров и багажа по заказу, при посещении объектов торговли, в отношении которых не принято решение о приостановлении посещения их гражданами, а также в случаях, предусмотренных в приложении 6 к настоящему указу.
С 25 мая 2020 г. использовать средства индивидуальной защиты органов дыхания (маски, респираторы) и рук (перчатки) при нахождении на объектах инфраструктуры железнодорожного транспорта (железнодорожные вокзалы, станции, пассажирские платформы, пешеходные настилы, мосты и тоннели).
С 1 июня 2020 г. использовать средства индивидуальной защиты органов дыхания (маски, респираторы) в иных случаях покидания места проживания (пребывания), в том числе в целях прогулки и занятий физической культурой и спортом в соответствии с приложением 8 к настоящему указу,а в случае посещения зданий, строений, сооружений (помещений в них) дополнительно использовать средства индивидуальной защиты рук (перчатки).
И этот пункт 9.4. действует, т.к. не противоречит Указу 68-УМ.
Большое спасибо!
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
афтар, не гуглем надо пользоваться, а яндексом. вторая ссылка на документ сразу, хотя мож у вас в департаменте только гуглем мастер-сержант позволяет?
9.4. С 12 мая 2020 г. использовать средства индивидуальной защиты органов дыхания (маски, респираторы) и рук (перчатки) при нахождении в транспорте общего пользования, легковом такси, транспортном средстве, осуществляющем перевозки пассажиров и багажа по заказу, при посещении объектов торговли, в отношении которых не принято решение о приостановлении посещения их гражданами, а также в случаях, предусмотренных в приложении 6 к настоящему указу.
С 25 мая 2020 г. использовать средства индивидуальной защиты органов дыхания (маски, респираторы) и рук (перчатки) при нахождении на объектах инфраструктуры железнодорожного транспорта (железнодорожные вокзалы, станции, пассажирские платформы, пешеходные настилы, мосты и тоннели).
С 1 июня 2020 г. использовать средства индивидуальной защиты органов дыхания (маски, респираторы) в иных случаях покидания места проживания (пребывания), в том числе в целях прогулки и занятий физической культурой и спортом в соответствии с приложением 8 к настоящему указу, а в случае посещения зданий, строений, сооружений (помещений в них) дополнительно использовать средства индивидуальной защиты рук (перчатки).
Контроль за соблюдением требований настоящего пункта при использовании транспорта общего пользования осуществляется Государственным казенным учреждением города Москвы "Организатор перевозок", при использовании легкового такси, транспортного средства, осуществляющего перевозки пассажиров и багажа по заказу, - Московской административной дорожной инспекцией, при посещении объектов торговли -должностными лицами органов внутренних дел совместно с Департаментом торговли и услуг города Москвы, в иных случаях покидания места проживания (пребывания), в том числе в целях прогулки и занятий физической культурой и спортом в соответствии с приложением 8 к настоящему указу, - должностными лицами органов внутренних дел совместно с Объединением административно-технических инспекций города Москвы.
https://rg.ru/2020/05/27/moscow-ukaz61-reg-dok.html
упс извиняюсь пока вставлял сверху уже опередили.
Тем не менее, спасибо. Ну не люблю я яндекс. Он мне только купить что-нибудь предлагает.
на самом деле, бумага достаточно сырая, так как упомянут специализированный термин СИЗОД, а он достаточно серьезно гостирован и подразумевает под собой, что применяющий спец. средство должен понимать что он носит, зачем носит и делает это в соответствии с инструкцией, иначе это требование профанация.
Это было понятно с начала ковидлы - чтобы носить маску и перчатки как средство индивидуальной защиты я должен уметь ими пользоваться. До того, как я сдал, скажем, нормы ГТО или прошёл иное обучение, я могу спокойно носить маску на рукаве, и всё - я в маске, мне нечего предъявить. А сотрудники магазина "Маски и перчатки" всегда в масках и перчатках, когда они на работе. Однако именно эта статья-вопрос была про сам номер указа. Спасибо за разъяснения!
Автор, не вводи людей в заблуждение! Представь ссылку на документ, в котором присутствуют печать и подпись одновременно! Ну неужели так сложно предоставить такой указ?))) Проще комментарии тереть, так получается? Ты же сам задал вопрос, "какой указ..."? Документы без подписи не имеют никакой юридической силы
Вы прекрасно понимаете, что предоставить Вам указ я никак не могу - у меня его нет. Я могу только искать в интернете. Указ есть, он размещён на государственном портале. Там написано, что он указ. Есть ли реальная бумага с подписью или её нет - демагогия, это невозможно узнать, не подавая запросов в государственные структуры. Вопрос был не о конспирологии, а о ссылке на указ. Ссылку дали. Вопрос закрыт. Хотите пообсуждать тему отсутствия подписи на сайте mos.ru - напишите об этом свою статью, не надо флудить здесь.
P.S. И да, законы становятся таковыми после официальной публикации, а не по факту подписи, так что не надо про заблуждения.
Я же это не ради троллинга пишу, сам плотно интересовался данным вопросом и ничего не нашёл, хотя искал очень основательно, кроме слухов о том, что данный документ не подписан, как и подобные ему... В итоге за период "самоизоляции" я спокойно передвигался по городу и области, потому что ни один из сотрудников, с которыми я общался, так и не смог мне предоставить документ с подписью... Максимум ксерокопия "документа" как по предоставленной ссылке, естественно, без подписи.
Если там написано "указ", то должны присутствовать обязательные атрибуты! А то мало ли канцелярия балуется, а потом и спросить будет не с кого...
Сайт mos.ru используется для официальных публикаций. Следовательно, в официальной публикации документа обязаны присутствовать все соответствующие атрибуты, а конкретно, подпись!!!
Вопрос подписи крайне важен, т.к. это ответственное лицо, с которого потом будут спрашивать. Например, о возникших осложнениях из-за обязательного ношения маски и перчаток. И то и то крайне вредно для здоровья, а спрашивать будет не с кого... Подписи же нет...
Развести постовых миллиционеров можно чем угодно. Основ законодательства они не знают, тем более не знают самих законов и правоприменения. Я переп..жу любого, ибо зело безграмонты. Однако, их реакция ничего не говорит о том, был указ или нет и правомочен ли он, только о том, что с Вами решили не связываться. Обязательным аттрибутом является публикация указа в официальной печати. Для федералов это, по-моему, российская газета, для Москвы не знаю.
Я тоже не с темой потролить. Обычно у меня статьи тренерские, там в комментах пиши что хочу, меня интересует башка комментатора. Здесь конкретный вопрос, ИМХО, вполне Ашевский. АШ до сих пор не научился вещам, которые умели ещё в фидо, нет понятия оффтопика, нет модерации, в комментах твориться ад? А почему бы мне под него подстроиться? Пусть учится вычленять тему статьи, отказываться от оффтопиков, флуда и оскорблений. Если не по теме - пишите свою статью, не надо лезть в чужие ветки с оффтопами. ИМХО.
Единственное, что мне неясно здесь - это политика пульса. Если пульс требует терпеть флуд, спам, срачи, то я не прав, готов принести извинения всем, чьи комментарии были удалены. Но хотелось бы, чтобы об этом сказала администрация или ткните меня в фак, где это указано.
P.S. Простите, не заметил, про подпись в офиц. публикации. Я всё Вам сказал, хотите дальше обсуждать свои болячки - дождитесь тренеской статьи на тему несправедливости жизни и непонимания окружающих. Мне на подпись наплевать, статья не об этом, прекратите флудить.
Заключительный комментарий.
https://mobile.duma.mos.ru/ru/189/page/zakon-goroda-moskvyi-ot-8-iyulya-...
ЗАКОН ГОРОДА МОСКВЫ ОТ 8 ИЮЛЯ 2009 ГОДА № 25 «О ПРАВОВЫХ АКТАХ ГОРОДА МОСКВЫ»
Статья 12. Реквизиты правовых актов
1. Правовые акты должны иметь следующие реквизиты:
1) обозначение вида правового акта;
2) наименование органа государственной власти (должности должностного лица), принявшего (издавшего) правовой акт;
3) название правового акта;
4) дату принятия (издания) правового акта;
5) номер правового акта;
6) утратил силу. - Закон г. Москвы от 01.06.2011 N 23;
7) наименование должности должностного лица, подписавшего правовой акт, его подпись, фамилию и инициалы.
Статья 19. Официальное опубликование правовых актов
2. Официальным опубликованием правового акта считается первая публикация его полного текста в официальном издании органа государственной власти (электронной версии данного издания) или первое размещение (опубликование) его полного текста на официальном сайте органа государственной власти в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет". Если текст правового акта публикуется частями, днем его официального опубликования является дата публикации последней части правового акта. В случае если правовой акт вступает в силу через определенный срок с момента его официального опубликования, в указанный срок не включается день официального опубликования правового акта.
Я просто хочу на официальном ресурсе увидеть официальный документ со всеми полагающимися реквизитами.
mos.ru - официальный ресурс. Но они могут опубликовать все что захотят...)
Вывод: документ, который предоставляется по ссылке, не имеет юридической силы!
Собственно ради этого и отменен карантин ) завод куплен, маски выпускает, кто ж их дома носить будет ) а вот в случае с отменой карантина ежедневно надо (нормальным людям) миллионов 50 масок ) но скорей всего миллионов 10 не больше будет ежедневно продаваться