МАДРИД, 13 мая – РИА Новости. Пять процентов жителей Испании переболели коронавирусом COVID-19, следует из предварительных данных широкомасштабного исследования, которое проводит министерство здравоохранения страны.
В среду руководство служб здравоохранения представило предварительные результаты широкомасштабного исследования, которое проводится в Испании, цель которого определить истинные масштабы распространения в стране коронавируса во время эпидемии. На первом этапе около 60 тысячам участников исследования, живущим в разных регионах, были сделаны экспресс-тесты на антитела.
Как сообщила на пресс-конференции директор национального центра эпидемиологии Марина Польан, "распространенность была 5%" по итогам первого этапа исследования, которое продолжалось две недели. "Исследование показывает, что 5% испанского населения имело контакт с вирусом, это немногим более двух миллионов человек", - уточнил министр здравоохранения Сальвадор Илья. "Коллективного иммунитета нет", - заявила Марина Польан.
Польян добавила, что в наиболее пострадавших районах число выявленных случаев в пять раз превышает показатели наименее пострадавших. "Мы не нашли разницы между мужчинами и женщинами, равно как и между разными возрастными группами", - добавила специалист. Единственным исключением стали дети: в группе до года положительные результаты показали 1,1% продиагностированных, до пяти лет – 2,2%, с пяти до 9 лет – 3%.
В некоторых регионах в центральной части страны были заражены в той или иной степени более 10% – Сория (более 14%), Куэнка (13,5%), Сеговия (12,6%), Альбасете (11,6%), Мадрид (11,3%). При этом в некоторых частях страны этот показатель ниже 1%.
Среди людей, у которых были от трех до пяти симптомов COVID-19, тест выявил антитела у 8%, у тех, у кого наблюдалось более пяти симптомов, - у 14,7%, при этом у тех, кто жаловался на потерю обоняния, – у 43%. У кого не проявлялось никаких симптомов, антитела выявлены у 2,5%.
В исследовании участвуют 1426 медицинских центров и 28 лабораторий.
Министр науки Педро Дуке назвал это исследование "самым достоверным, которое проводится в мире", которое "даст крайне важные данные".
Министр здравоохранения Сальвадор Илья заявил, что промежуточные результаты подтвердили изначальные предположения медицинского руководства страны, на основании которых принималось решение о введение в Испании режима повышенной готовности и жестких карантинных мер.
Исследование, цель которого выявить реальное распространение коронавируса COVID-19, началось в Испании 27 апреля.
Его проводят министерство здравоохранения, Институт здоровья Карлоса III и Национальный институт статистики. В исследовании участвуют около 60 тысяч человек, люди разных возрастов, полов, жители разных регионов.
В рамках исследования делаются два типа тестов – экспресс-тест на антитела и тест, результаты которого будут изучаться в лабораториях.
Окончательные результаты тестирования станут известны в июне или июле.
По числу выявленных на основании проведенных тестов ПЦР случаев заболевания Испания находится на третьем месте после США и России (228,7 тысячи человек с начала эпидемии и по 13 мая) и на четвертом по числу жертв (27,1 тысяча) - после США, Великобритании и Италии. На 13 мая выздоровели 140 823 пациентов.
Комментарии
Ага, а другими сезонными ОРВИ до 2020г у них болело сколько? ))) Статистические таблицы не горят?
Жаль, что данные только с 2016 года...
Ну при большом желании можно и накопать где нибудь в евростатистике, но останется вопрос как они подразделяли смертность от ковида и сметность с ковидом в этом году при таком охвате заражения, есть подозрение что никак.
Мне больше интересны разбросы цифр на порядки по разным районам, их причины и влияние карантинных мероприятий при таких разбросах. Но это можно будет посмотреть если подобное исследование сделают у нас. Вроде собираются.
Главное смертность от болезни хоп и сразу в 10 раз припала.
Там, где жёлтый фон, - статистика ещё не собрана.
Я в курсе это расчетный прогноз. Но пик и спуск уже по фактическим данным.
Это не расчетный прогноз. Это пока еще не дошли официальные данные. По мере подхода в желтой зоне все поменяется. На сайте так и написано
Corrected for delay in registration
Да, причём в Испании пик приходится на 14-ю неделю, а 15-я уже попадает в жёлтую зону. Добавится ещё данных и пик может вполне сдвинуться вправо.
А вот тут врачи оценивают в 20% степень заражения населения Испании (экстраполируя количество тестов/количество выявленных на общ. кол-во населения):
Они тоже пользовались официальными данными - как так? Что изменилось? Кто подрихтовал данные?
Это те,которые руководители какой-то службы скорой помощи?-ИХ ЗАЯВЛЕНИЯ ОПРОВЕРГНУТЫ МИНИМУМ НЕДЕЛЮ НАЗАД.
п.с. не могу прямо сейчас,навскидку сказать точно-но в общем-у них какой-то СВОЙ интерес.Их заявлениям-грош цена.
Как можно "опровергнуть" официальные цифры протестированных и выявленных, даже если их клоун с расстегнутой ширинкой зачитывает? Нет батенька, это тут у нас новое исследование в Испании проводят, где вместо 930 тысяч уже выполненных официально в больницах тестов протестировали 60 тысяч человек, и теперь на основании этого показывают заниженные в 4 раза цифры процента зараженных в населении!
Зачем? Возможно, чтобы процент смертности повыше нарисовать, чтоб угроза жизни от ковируса серьезнее казалась, возможно еще для какой картинки более выгодной.
Это разные выборки :
1.там где 930 тыс , это выборка по очагам, симптомным и цепочкам ( т.е высокая степень вероятности заболевания)
2.там где 60 тыс , это выборка по населению , причем тесты на антитела
3.По России например 3 % зараженных ( по первому типу тестов, но их очень большое количество ( 6 млн))
4.очень важно, что разная заболеваемость по регионам. Значит смогли карантинными мерами остановить "равномерное" расползание по стране. ( вторая волна , если будет, может все выровнять.)
Встречаются два школьных товарища спустя много лет. Один отличник, медалист рассказывает, как сложно жить на маленькие деньги и у них в КБ. Другой говорит. Галстуки беру во Вьетнаме по 2 бакса оптом отдаю за 5 баксов. На эти три процента и живу.
Так это исследование совсем свежее. Результаты вышли на этой неделе. Всё правильно. И чётко коррелирует со теоретической смертностью в 1% от заболевших. 27.000 умерших на сегодняшний день. Я думаю, что правительство, введя такие драгоновские меры, таки справилось с возможным коллапсом здравоохранения. Было очень тяжело в первые недели. Но по крайней мере, хаос не произошёл, хотя умерших в домах престарелых до 30% в некоторых местах. В моей клинике из 14 поступивших в первую неделю осталось 6 больных ( 3 женщины идут на поправку потихоньку, уже по 50 дней в реанимации, с мужчинами всё гораздо сложнее). Вчера читал, что в России смертность в реанимациях у вентилированных больных доходит до 85%. У нас всё таки в Испании получше немного (от 50 до 70% в среднем), но в принципе сопоставимо.
Угу, вместо 930 тысяч уже выполненных официально в больницах тестов протестировали 60 тысяч человек, и теперь на основании этого показывают заниженные в 4 раза цифры процента зараженных в населении. Старые официальные данные не понравились тем что смертность гораздо более низкую дают?
Ой... Я Вас умоляю! Не несите пургу. Для того, чтобы комментировать это данные, нужно чётко распределять данные. Около миллиона тестов было сделано ТОЛЬКО ПОСТУПИВШИМ В ГОСПИТАЛЬ БОЛЬНЫМ. А это статистическая выборка в популяции. Люди для этого анализа выбирались алеаторно. Процент исследованных соответствует числу жителей в каждой провинции. Удачи Вам в Вашей новой Вере!
Это вам удачи в вашей новой вере подтасованной статистике, собранной в заведомо незараженных местах, а-ля горные аулы.
С таким уровнем доверия медицине Вам точно к шаману в горный аул надо... Погадать, зарядиться от Ковида, ну и травами всякими запастись. Почитайте на досуге про исследование Framingham (с 1948 года). Это "ветхий завет" всех кардиологов. Может появится капля доверия у Вас к таким большим исследованиям. 60.000 человек! А если Вы думаете, что какой то Дон Педро пальцем в списке выбирал людей для исследования, то это У Вас уже клинический случай... Всё. Дискуссия с Вами окончена.
Кардиологов зачем-то ещё приплёл... Я как раз медицине доверяю, и медиков цитирую - а вот ты доверяешь политикам и счетоводам с этой пересчитанной статистикой!
-- Мы всё о смертности говорим, но мало говорим о "выздоровевших".
Подскажите, как у вас в клинике, сколько реально здоровых людей выписано и сколько выписано "инвалидами"? Например с фиброзом лёгких и другими последствиями.
Может знаете ?
Понятия не имею... Дежурю в реанимации. Сколько на этажах было, есть и выписано абсолютно не в курсе. Реанимация абсолютно закрыта для всех без исключения. Даже для коллег с других отделений. Общаются только шефы на планёрках у директора. Но эта информация не выходит за двери. Я делаю 6 суточных дежурств в Клинике и 3-4 в Госпитале в месяц. Больше не стал брать, т.к. Правительство не приняло закон о приравнивании заражения короной при исполнении к профессиональным заболеваниям. А это огромная разница в оплате больничных и инвалидности. Звали... Но мне уже далеко за 50, я в группе риска и на мне вся семья, а от того проявлять чудеса героизма я решил в этот раз не проявлять (это насчёт предыдущего комментария про "диванного эксперта"). Я в частных клиниках работаю, а в государственных клиниках была обязаловка...
По моим больным могу сказать, что weaning (отвыкание от респиратора) очень и очень тяжёлый... неделями и с гипоксиями. Скорее всего из за фиброза. КТ в динамике не делаем практически. Нет смысла, т.к. в лечении это не помогает.
> Было очень тяжело в первые недели
Да уж, вам лично было очень тяжело в первые недели сидеть на диване, а потом привыкли.
> И чётко коррелирует со теоретической смертностью в 1% от заболевших. 27.000 умерших на сегодняшний день.
Ну вот поделили вы 27 тыс на 2,3 млн, получили 1%. И с чем вы будете его сравнивать? Если подхвативший обычный ОРВИ сердечник умирал, ему ставили какой-то связанный с его основной болезнью дианоз. Но вот в случае коронавируса тот же середчник записывается в жертвы лютого вируса.
В связи с исследованием интересны пара вопросов:
> Минздрав Испании оценил масштабы заболевамости коронавирусом в стране, 5% населения или 2,3 млн человек
1) бОльшая часть (более 70%) инфицированных не имеют симптомы - вырабатываются ли у них антитела?
В самом начале эпопеи небезызвестный "Вектор" полагал, что заражённым следует признавать человека с содержанием 100 тыс заражённых плазмид на мл. Специалисты посчитали, что при меньшем содержании не имеется шанса на проявление заболевания. Однако Роспотребнадзор потребовал на два порядка более чувствительные тесты, чтобы догнать и перегнать Запад по выявляемости.
Ну и интересно, а при содержании на уровне 1тыс плазмид могут ли вырабатываться антитела? Да и будет ли контагиозен человек - в смысле вот такой "бессимптомный носитель" он способен ли кого-то заразить, да так, чтобы у заражённого возникло настоящее заболевание?
2) Оценки инфицированности в Испании разнятся от 5% до 20% населения - но в любом случае это фиксированный, не растущий уже какое-то время процент. А ведь с высоких трибун вещали, что вирусы вообще, а этот лютый вирус особенно просто неостановим и непременно должен распространиться на всю популяцию. Но в реальности он негодяйски тормозит. Как же так?!
Почему вы так решили? Чтобы сделать такой вывод, нужны как минимум два разнесенных по времени исследования
> Почему вы так решили? Чтобы сделать такой вывод, нужны как минимум два разнесенных по времени исследования
Долго рассказывать, посчитал.
Тоже могу подобной расчет сделать на основании оф данных смертей (если сильно не занижены)
Например Испания: 27104 смертей ~ 0,37% 7,3 млн зараженных (включая выздоровевших и умерших) это больше 2,3 млн что по статье. Конечно в Испании могли не лечить людей и много сопутствующих жертв из-за коллапса медицины и домов престарелых. Но все же разница слишком большая. При 45,6 млн численности 7,3 млн это 16%, а не 5%.
Видимо сделали % ближе к среднемировому.
298,4 - 0,37, 80,6 млн заболевших в мире. Что составляет ~ 1%. Но по части стран нет статистики в некоторых занижают, в США когда хотят свалить Трампа и по другим причинам - завышают.
Т. к. смог освоить арифметику 5-го класса - срочно нобелевку мне в этом мире идиократии.
Очень важный момент в этом исследовании... 5% положительных тестов, это очень предварительные данные, полученные на основании быстрого теста IgG. Чувствительность этого анализа в зависимости от марки теста может составлять от 50 до 80%. В этом случае реальное число может подняться до 7 и даже 10%. В дальнейшем в этом же исследовании будут опубликованы данные этих же пациентов с корректировкой по ELISA. Это очень точная проба. Так что возможны корректировки при окончательном подсчёте. Также запланировано слежение этих больных с целью выявления пассивной иммунизации. Т.е. защищают ли IgG от повторного заражения.
Это исследование делается очень известными специалистами в области иммунологии мирового уровня. Не доверять этим данным нет абсолютно никаких оснований. Хотелось бы побольше безсимптомных серопозитивных, но что есть, то есть. Национальный карантин сработал достаточно хорошо. При всей моей нелюбви в социалистам, надо отдать должное усилиям правительства. Могло бы быть всё гораздо хуже.