"Сам я не знаю, сумею не знать ли"-Блумберг ломает голову:"Уровень смертности в России драматически низок на мировой арене”

Аватар пользователя 124

Несколько цитат из статья в яндексном переводе

"Эксперты удивлены, что русских умирает так мало".

Несмотря на ускорение темпов распространения инфекций, Россия остается единственной страной из 10 наиболее пострадавших стран с уровнем смертности ниже 1%. В Испании, Франции и Великобритании смертность среди тех, у кого был подтвержден коронавирус, составляет от 12% до 14%, в то время как в США она составляет 6%, а в Германии-4,4%. В глобальном масштабе из 4,3 миллиона известных инфекций умерло 293 366, или 6,8%.

Безусловно, массовый рост тестирования в России привел к большому количеству зарегистрированных новых инфекций, более 40% из которых не проявляют никаких симптомов. Тем не менее, в Южной Корее, имеющей одну из самых обширных систем слежения за коронавирусом, смертность в 2 1/2 раза выше, чем в России.

Уральский регион России Челябинск выделяется своей прозрачностью Данные Covid-19, разделяющие смерти между теми, которые непосредственно вызваны вирусом-четыре - и те, которые произошли с людьми, которые были инфицированы, но умерли от других условий-восемь. В Челябинске зафиксировано всего четыре смерти национальная статистика .

Пермь, также на Урале, сообщила о 23 погибших против 12 приписываемых региону властями Москвы. В Рязани в Центральной России зарегистрировано 15 случаев смерти среди людей с диагнозом Covid-19 или с подозрением на это заболевание, в то время как национальная база данных показывает семь случаев смерти. Саратов на юго-западе России составил список из 17 случаев смерти от коронавируса по сравнению с пятью для региона в общенациональных данных.

Различия в среднемесячных регистрациях смерти также потенциально указывают на более высокий уровень смертности в России от коронавируса. Общее число умерших в Москве в апреле было на 1,854 больше, чем в среднем за этот месяц с 2010 года.

На брифинге во вторник Голикова отвергла предположения о том, что данные о превышении смертности указывают на то, что Россия занижает смертность от Covid-19.

Уровень смертности в России " драматически низок на мировой арене”, сказал Джереми Россман, старший преподаватель вирусологии в Университете Кента в Великобритании, в телефонном интервью. “Это означает, что риск смерти от Ковид-19 ниже, чем на самом деле. Быть открытым с точки зрения отчетности действительно важно, потому что нам нужно понять диапазон происходящих смертельных случаев.”

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Они, бедные, бьются, чтобы умудриться  не признать огромной работы над защитой от эпидемий в соцлагере. Не знаю статистики БЦЖ во всех странах Варшавского договора, но очевидно, что мы никогда не прекращали бороться с эпидемиями.Даже в 70-ых. В 2013-ом году почти по всей Волге весной текла желтая вода из кранов: усиленная обработка антисептиком воды при очистке и попадании следов антисептика в  ржавые трубы.

Комментарии

Аватар пользователя Просто Прохожий

как только чуть оклемались, запустили очередную пропагандисткую кампанию

готовьтесь к "трупами завалили", "тесты не такие", "путин скрывает", "масквичи, вас обманывали, в мухосранске вдвое больше, вместо трех там шесть, значит по рассеюшке на 300% больше"

это ненадолго, на три месяца

вторая волна животворящая прибавит им занятий и отвлечет до следующего года

 

...что бы там не орали, помните ваша медицина и санитарная служба справилась лучше их хваленой - да, дешево, неласково и сердито ...представьте себе на каком фактически уровне у них всё это

Аватар пользователя 124
124(7 лет 5 месяцев)

Судя по флагу это и "ваша медицина и санитарная служба" . - РФ ядро защиты, общей для всех соцстран. Т.е. - системы прививок(особенно БЦЖ), очистки воды и стоков, готовность МЧС -всё это общее. Как и бесконечная ложь. Ковид хорош моментом истины.

Спасибо.

Аватар пользователя Просто Прохожий

БЦЖ ни при чем. Уже проверяли, связи нет.

Скорее есть некий общий фактор, который является общим и который определил зашкаливающее превосходство в противодействии эпидемии. Думаю, серьёзное отношение к санитарным службам, скорой помощи и противоэпидемической опасности. Да, досталось от СССР. Там, где не успели заоптимизировать. Там, где колхозники не рулят.

Важно каждое звено. На примере соседней Румынии явственно вижу, что перевод службы Скорой Помощи на платную основу определило их падение на первоначальном треке. На примере США видим, как цена в 72 тысячи за лечение отпугивает зараженных - люди до последнего надеются что принесёт, продолжая распространять. На основе Италии видно, как важна санитарная служба и как вредна оптимизация медицины.

Очистка воды - мы ушли от хлорки лет восемь назад. Но это интересная версия. Так как ушли только в столице.

МЧС у нас не выжил.

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Я бы все-таки корреляцию с распространенностью у нас  дач поискал. Ну и с неприличностью сдачи стариков в дома престарелых.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 7 месяцев)

Это основное, скорее всего. 

Аватар пользователя 124
124(7 лет 5 месяцев)

Слово "хлорка" не писал. Антисептики бывают разные-достаточно сходить в бассейн и послушать их техника.Важно - совсем другое: система защиты жизни. Её не сломать даже медленно. Тем более, как оказалось: она - не превзойдена. БЦЖ - где то повлияла, где то нет. Ковид - многофакторная система, которая встретилась с многофакторной системой социального иммунитета.

Аватар пользователя просто пользователь

да, дешево

Государству лечение заболевших обходится совсем не дёшево.
Сравните со среднемесячной зарплатов в РФ стоимость лечения.

Аватар пользователя Просто Прохожий

я в курсе

недешево, штрафы должны соответствовать - у нас штраф за нарушение карантина равен 1100 долларов - столько выйдет минимум одна неделя лечения тяжелобольного, которого нарушающий может заразить и довести до койки

но просто сравните - в США курс лечения КОВИД в среднем 72 тысячи 

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 6 месяцев)

Бугогошеньки!

Советник притащил статью с Хазинского сайта. Из приведенных цифр следует, шо скирдуют поллимона "убитых енотов" на одном терпиле!

Цитатко:

Однако самое интересное по расходам. Почти весь прирост расходов сосредоточен лишь по четырем адресатам – Health (+51 млрд), Medicare (+97), Income Security (+261), General Government (+144). Первые два адресата – это медучреждения и медстраховка. Получилось, что на каждого госпитализированного и тех, кто проводил обследование в больницах (около 300 тыс чел с марта по апрель) с коронкой федералы выгружали в среднем по 500 тыс долл! На самом деле меньше, т.к. часть расходов пошла на общие санитарно-эпидемиологические и диагностические процедуры, но порядок цифр не особо меняется. Чтобы подчеркнуть всю глубину абсурда! Хороший бизнес – понятно, почему корона-хайп и флешмоб настолько выгоден?

72 космокола это верхушка айсберга!

Крысы решили сожрать свой пароход - попутного им ветра! Пожелаем им удачи!

Где-то думают как спасти людей, а где-то рубят капусту по-быстрому. А жмуров в грузовики фасуют, где их и забывают.

Аватар пользователя mentat
mentat(12 лет 11 месяцев)

надо смотреть на методику подсчета - кто такой умерший от ковида. или считать всех умерших, кто был болен ковидом, или не считать тех у кого было хроническое заболевание. у обоих подходов есть свое логическое обоснование. у нас, насколько я читал - второе.

Аватар пользователя 124
124(7 лет 5 месяцев)

Так ить - они привлекают лучших аналитиков, ученых, чтобы найти лазейку для уличения. Они не верят ВОЗ Они бьются как панычка в своём гробу о круг защиты(Вий).

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 6 месяцев)

Ваще охТБМели эти русские. Надо санкции углУбить и расшЫрить.

Аватар пользователя мамонт молодой

это нормально: заменить букву У тремя буквами и считать, что ты в домике?

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 6 месяцев)

Со всем остальным ты согласен, НЯП.

Аватар пользователя мамонт молодой

ко всему остальному я привык.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Аватар пользователя DeimonAx
DeimonAx(8 лет 6 месяцев)

Хм... Посмотреть общую смертность и оценить насколько изменились цифры по сравнению с прошлыми годами.

Что может быть проще? 

Аватар пользователя GrAch
GrAch(11 лет 1 месяц)

Смертность по Москве за первые 4 месяца 2020 года (42887) выше чем за этот же период 2019 (41343) но ниже чем в 2018 (43338) интерпретировать это можно в какую угодно сторону именно поэтому

«Существует три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика»

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 7 месяцев)

«Существует три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика»

И при чём здесь статистика? Если брать и анализировать статданные за многолетний интервал, лет за 10 хотя бы, там всё будет в пределах статпогрешности. Но если вырвать из неё маленький кусочек, эти циферки можно интерпретировать как угодно. В этом вся суть современных СМИ.

Как работает СМИ | Пикабу

Аватар пользователя GrAch
GrAch(11 лет 1 месяц)

Так и я про тоже, если брать по годам то не понятно где вообще пандемия, а если брать по апрелям то ужас что творится, сливаем воду разбегаемся. но  это только по Москве. В остальных регионах не понятно про что вообще шум. Правда сейчас активно начали вскрывать вахтовые поселки, а там оказывается инфицированные толпами носятся, только с летальностью и там шляпа полная выходит. Остается только наблюдать и делать большие глаза.

Аватар пользователя rexxxa
rexxxa(9 лет 7 месяцев)

Новый повод для санкций.

Аватар пользователя просто пользователь

Ещё рано анализировать смертность. Сейчас надо считать трупы. Ещё много людей умрёт. Не надо почивать на лаврах победителей коронавируса.

Аватар пользователя 124
124(7 лет 5 месяцев)

Напишите в Блумберг:это они считают, это у них волосы стоят дыбом. И главное выползает: они всегда врали. А теперь, если меньше поводов для презрения России- как заработать на вранье СМИ?

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 7 месяцев)

Им обидно. Столько лет работы, а эффект как с чижиком...

Аватар пользователя Ordinary
Ordinary(4 года 6 месяцев)

Вроде уже официально признали что в России просто смертность от вируса считают не как во всем мире. Т.е. на те данные которые публикуют в России можно не обращать внимания они не отражают общей картины.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 11 месяцев)

Писец тебе, котёнок.

Аватар пользователя Ordinary
Ordinary(4 года 6 месяцев)

Идите Собянина опровергайте. -)))) Игнорируйте реальность.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Собянин не про смертность, а зараженность говорил. Если ему верить, тогда % смертности еще ниже, с учетом не выявленных.  

 

Аватар пользователя bossjak
bossjak(12 лет 1 месяц)

Ёпрст, а я даже забанить не успел smile3.gif

Аватар пользователя НикифорВ
НикифорВ(6 лет 8 месяцев)

Вроде - у бабки на огороде...

Аватар пользователя просто пользователь

Даже если всю смертность приписать ковиду, в РФ всё равно пока смертность ниже, чем на западе. Но в РФ и эпидемия достаточно долго сдерживалась и начала разрастаться много позже, чем на западе. Появились методички для медиков по уходу за больными(профильного лечения до сих пор не существует). И нет пока перегрузки системы здравоохранения. Но ситуация может поменяться. Ещё не всё предопределено.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

В этом и был смысл растягивания эпидемии - успеть получить методики лечения и не допустить перегрузки системы здравоохранения.

Лучше помучаться - а там, конечно, гарантий никаких. Но без такого подхода - вообще никаких шансов пройти пандемию мягко нет.

Просто разница "у нас" и "у них" в том, что мы можем себе позволить растянуть эпидемию - угрозу выявили вовремя и вовремя начали реагировать, еще на начальной стадии. А "они" проморгали проблему, пока она не стала пушным зверьком.

 

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 6 месяцев)

Экий Вы, батенька, неисправимый совок!

Имхо, запредельная смертность среди пенсов в домах престарелых связана, прежде всего, с явной убыточностью их содержания для пенсионных фондов, которые уже трещат по швам. "Невидимая рука рынка" © всё порешала, а оформили вновь представившихся рабов Божьих на "страшно смертельный вирус".

"Скрипач не нужен, родной! Он только лишнее топливо жрёт!" ©

Аватар пользователя kositinnen
kositinnen(9 лет 1 месяц)

тут еще надо смотреть на среднюю продолжительность жизни. на западе она выше, следовательно, в процентальном отношении возрастная группа риска тоже бОльшую часть от общего населения составляет, ну количество смертей соответственно.

Аватар пользователя maxx1
maxx1(9 лет 9 месяцев)

Это по идее отражено в кол-ве смертей на 1 млн популяции на том же https://www.worldometers.info/coronavirus но вот блен незадача,по этому параметру Россия вообще в 4 или 5 десятке стран,а на манеже всё те же.

Я вчера полез посмотреть как там с стариками в России и Италии к примеру,так в России стариков старше 65 лет 19 млн,в Италии 12 млн. - снова неувязочка. Единственное подумалось (просто не знаю как в Италии,в Штатах-то масса стариков в домах престарелых сидит),что дело в домах престарелых,в России совершенно отсутствует практика стариков в одном месте концентрировать и они размазаны по стране.

Аватар пользователя kositinnen
kositinnen(9 лет 1 месяц)

дома престарелых это да. в Бельгии тоже основной рассадник вируса.

ну у них понятки насчет этого жесткие. один чел забрал свою мать из такого учреждения к себе домой на время эпидемии, так о нем в газетах писали, герой типа.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

"Старики не должны жить вместе. Старики должны держаться молодых. Это делает их существование более или менее осмысленным ..." (с)

Аватар пользователя одессит
одессит(4 года 11 месяцев)

Такое чувство, шо таки коллективный запад был уверен в атаке вирусом на Россию. Но кто-то развернул его в обратную сторону.

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(9 лет 11 месяцев)

Ну что значит "кто-то"?! Терран. Лично. Пора призывать платить и каяццо всему миру. Через американские банки естесс-но.

Аватар пользователя Русак
Русак(12 лет 4 месяца)

Уровень смертности в России " драматически низок на мировой арене”, сказал Джереми Россман

Это оговорка из подсознания, или результат перевода?

Что-то подсказывает мне, что первое... Горюют..

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

Это такой перевод. В английском dramatically - в русском долбопереводчики переводят драматически, хотя правильнее - значительно.

Аватар пользователя Русак
Русак(12 лет 4 месяца)

Спасибо за разъяснение. Подозревал, что здесь что-то не так, но склонен был переводу поверить.

Зомбирован, наверное, по самые гланды информационным потоком...

Аватар пользователя 124
124(7 лет 5 месяцев)

Но почему правильнее? Ведь вариантов такого перевода слова dramatically - просто нет, в гуглоговом даже переводчике. Прочему "правильнее" не буквальный перевод, а политкорректный?

Аватар пользователя jamaze
Аватар пользователя 124
124(7 лет 5 месяцев)

Большое спасибо. Но это же трактовка смысла. Именно трактовка, а не буквальный перевод.Кстати, 3-я и 4-я трактовки - прямо театральные. Мне - правда - очень интересно: почему, когда есть буквальный перевод слова, есть буквальный аналог в русском языке - как бы "правильнее" подавать разъясняющие трактовки?

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

У каждого слова в любом языке есть разные оттенки смысла и разные контексты применения. В данном случае контекст ни разу не театральный.

В общем, знающий английский язык никогда не переведет данное слово в данном контексте, как "драматический".

Одна из проблем перевода в том, что в английском языке очень много слов, характеризующие разные оттенки одного смысла. Например, у русского слова "вероятный" есть минимум 7 вариантов перевода в зависимости от того, насколько говорящий высоко оценивает данную вероятность. Поэтому даже знающий английский язык испытывает дискомфорт, переводя "dramatically" как "значительный" - это не совсем точный перевод, хотя и очень близкий по смыслу.

Так что лучше всего пользоваться первоисточниками - словарями, Оксфордским в частности.

Аватар пользователя 124
124(7 лет 5 месяцев)

Спасибо за терпение. Вам виднее- я язык не знаю. Но у меня ощущение - не столько о театральности, сколько о трагичности. Трагичности не для нас, в России, а трагедии народа США.Речь не столько о низких процентах, сколько о нелепости крайне обидных для США и болезненных потерях. Почему у несравнимо бедной страны(РФ), после болезненного распада нет такой трагедии в мирное время, а у США есть? Это трагедия и мы им правильно послали самолёт.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

В том-то и дело, что этого оттенка смысла здесь нет. Посмотрите на первый вариант, описанный в словаре. Это именно - значительно и внезапно, именно в этом смысле применяется к статистическим показателям.

А вы вон какие выводы делаете )

А вообще вот это вот самое сложное в чужом языке - понять, что смысл слов и конструкций может сильно отличаться от "пословного" перевода. Понять и научиться с этим жить. У нас в английской спецшколе ребята именно думали на английском - в старших классах разумеется. Потому что легче сразу думать, чем переводить все оттенки смыслов и контексты.

Аватар пользователя 124
124(7 лет 5 месяцев)

Еще одно спасибо

Аватар пользователя 124
124(7 лет 5 месяцев)

Russia’s death rate is “dramatically low on the world stage,” Jeremy Rossman. Горе-горюшко, обидели: не вымираем.

Страницы