"Восток дело тонкое...." (с) или ответ на статью "Коронавирус в Узбекистане. Другая точка зрения"

Аватар пользователя korvin

Восток дело тонкое....

Доброго времени суток всем. Живу и работаю в Ташкенте. По политическим взглядам - реалист. Пишу не часто. Со временем не очень, но читаю АШ каждый день. И не смог пройти мимо статьи  камрада  warrior_300  https://aftershock.news/?q=node/865877   "Коронавирус в Узбекистане. Другая точка зрения."

Итак начну с раздела Краткий исторический экскурс. указаной статьи:

1. " Но после взрывов возле здания правительства в феврале 1996" поправка взрывы были в 1999 году. Кто бы за этим не стоял, однако налицо было попытка покушения на главу государства. Каримов приехал позже на 6 минут к зданию кабмина.

2. " Все политические оппоненты были уничтожены или сбежали, все хоть как-то отклонявшиеся от «линии партии» СМИ были жестоко задавлены, отцензурированы, либо загнаны в подполье."  К 1999 году за счёт свободы и не контролируемого информационного вала религиозной литературы радикального исламского толка создались предпосылки религиозного и национального противостояния в республике с прицелом в дальнейшем на децентрализацию и предел собственности (гражданская война). Прямой пример  Таджикистан. Кому и зачем это было надо догадайтесь сами.

3. Вторая волна закручивания гаек произошла после бунта в Андижане весной 2005-го, где была расстреляна мирная демонстрация.   Насчёт "мирной" поспорил бы. Были захвачены здания УВД города и арсенал 34-й бригады МО  нападающие захватили оружие. Были взяты заложники.

4. После этого все СМИ, кроме государственных, были уничтожены уже окончательно (Фергана Ньюз, УзМетроном ушли в подполье и были запрещены в Узбекистане)"  Указанные  СМИ ресурсы, что бы было понятно для россиян, это аналог Эха Москвы, Дождя, Новой Газеты и т.п ресурсов в России.

5. "Таким методом государство пыталось вывести хотя бы часть финансовых потоков из тени, а страдали простые люди, которые не могли использовать электронные деньги, скажем, на базаре (рынке), где у торговцев нет терминалов, и где отовариваются 95% населения страны." Последние 5 лет, проблем с оплатой через пластиковую карточку практически нет. Даже на базаре можно приобрести продукты.

6. "В качестве каких-либо пруфов могу только дать несколько ссылок на оппозиционный сайт Фергана Ньюс, запрещённый в Узбекистане", " Новый сайт Ферганы https://fergana.agency не доступен в России без VPN (привет великому Роскомнадзору, заблокировали по надуманному предлогу"   Не знаю как  у кого но у меня с домашнего компа заходит без проблем без всяких ВПНов.

По разделу о корона вирусе в целом согласен, но хотел бы внести некоторые уточнения.

1. "10 марта, когда ситуация с короновирусом в Китае уже пошла на спад, а в Италии зараженных было уже приличное количество, в Узбекистане перед пресс-конференцией выступает вот такой дядя"    Это просто вирусолог. Для информации:

- 29 января 2020 года   Премьер-министр Абдулла Арипов провел совещание по вопросам профилактики коронавируса. https://www.gazeta.uz/ru/2020/01/29/coronavirus/

- 19 марта 2020 Пакет антикризисных мер  https://www.gazeta.uz/ru/2020/03/19/against-crisis/
- 21 марта 2020 В рамках борьбы с коронавирусной инфекцией в Ташкенте в течение месяца планируется построить три больницы.  https://www.gazeta.uz/ru/2020/03/21/hospitals/   И их построили, причём очень быстро, просто  переоборудовали контейнеры https://www.gazeta.uz/ru/2020/03/28/quarantine-centre/

2. " Таким образом, на фоне полной неготовности медицины Узбекистана к каким-либо вызовам и трудностям, власти наглухо закрыли всё что могли невзирая ни на какие последствия. Что, конечно, дало свой результат, плюс население привычное к любым силовым мерам от государства, в котором последние 30 лет не было никаких прав человека, передвижения, свобод и прочих ценностей, кроме как декларируемых на бумаге."   Точно так же как и во всех странах. По поводу прав и свобод хотелось бы знать где они реально есть. Здесь, в РУз, раньше при Каримове всё было просто -  не лезь в политику и не будет неприятностей. Впрочем, как и везде. Сейчас ситуация кардинально другая, есть свои Навальные и в СМИ реально критикуют как в статьях так и в комментах. И власть реагирует достаточно оперативно.

3. " Тут ещё один важный момент, с интернетом туго даже в столице, не говоря уж о других городах или населенных пунктах. Безлимитные тарифы с нормальной скоростью отсутствуют у провайдеров или очень дороги для населения. Скорости весьма низкие 5 Мбит в мир – это роскошь и стоит как чугунный мост." С интернетом нормально, работает. У меня Узонлайн (национальный провайдер)  скорость 4 мбит стоимость 88000 сум (8 долларов примерно) трафик не ограничен. 5 мбит нет, но есть 6 мбит стоит 9 долларов. Для справки : Без лимитные тарифы Узонлайн  https://uztelecom.uz/ru/chastnym-litsam/internet-1/tarify-4/unlim

4. "Как и «тряпочки» из аптеки, которые в принципе не способны отфильтровать вирус, да ещё и милостью барыг теперь стоят втридорога"  Маски, перчатки, и прочее свободно есть и были в продаже, я покупал 18 марта в аптеке по цене 2500 сум что равно примерно 0,25 доллара. В дальнейшем не раз и не два, видел свободную продажу чуть ли не в каждом магазине по цене 1500-2000 сум (0,15-0,20 доллара). Кстати, за не ношение масок ввели штраф 1 млн сум (100 долларов примерно и не взирая ни на что штрафуют). Ходит милиция с нац гвардией.

5. "Подозреваю, что дело планировалось благое, сделать эту карту конвертируемой, чтобы при наличии на ней нацвалюты можно было бы совершать покупки за рубежом с автоматической конвертацией"  На сегодняшний день для меня это не проблема, у меня карта ОФБ (UzCard). Вполне реально было и до коронавируса зайти в любой банк и открыть карточку для покупок за границей на сумы. Только вноси деньги на карту.

6. "Как итог – очереди пенсионеров в банках и у немногочисленных банкоматов за наличными деньгами."  В радиусе 1 километра от места где живу находится 5 (пять) банкоматов + около 10 уличных терминалов для оплаты с карт не зависимо каких. Снять деньги или оплатить не проблема. Очередей не видел. Однако для справедливости добавлю  "C 20 мая пенсионные карты Humo по желанию можно бесплатно заменить на карты Uzcard. Народный банк заявил, что из-за проблем в системе НМПЦ пенсионеры и получатели пособий «не могут свободно распоряжаться своими средствами на картах». https://www.gazeta.uz/ru/2020/05/10/humo-uzcard/  достаточно оперативно отреагировали.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Не буду тут нахваливать или ругать страну где живу но считаю что необходимо быть объективным и менее эмоциональным при оценке решений и поступков властей в любой стране. Рая на Земле нет, к сожалению.

Комментарии

Аватар пользователя Torino
Torino(10 лет 9 месяцев)

Спасибо за мнение. Всегда интересно про Узбекистан читать 

Аватар пользователя korvin
korvin(8 лет 11 месяцев)

Спасибо. Старался.

Аватар пользователя Иван чай
Иван чай(8 лет 11 месяцев)

не подскажете ресурс где можно посмотреть про актуальную систему налогообложения для сельхоз предприятий в республике? 

Аватар пользователя михаил сатаров

Сколько людей столько и мнений о жизни и окружающей действительности.

У меня, город Волгодонск, сайт https://fergana.agency через ВПН без проблем.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(9 лет 4 месяца)

Сервер не может подтвердить связь с доменом fergana.agency. В его сертификате безопасности не указаны альтернативные варианты имен. Возможно, сервер настроен неправильно или кто-то пытается перехватить ваши данные.

Перейти на сайт fergana.agency (небезопасно)

--------------

Внагляк можно перейти  в общем,  без всяких прокси

Аватар пользователя SergZ
SergZ(9 лет 11 месяцев)

Заблокирован:

Аватар пользователя korvin
korvin(8 лет 11 месяцев)

Не знаю как вставить изображение. Но у меня открылось без проблем.

 

Аватар пользователя SergZ
SergZ(9 лет 11 месяцев)

Не все операторы блокируют, хотя должны. Проверить блокировку можно на сервере РКН:

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(9 лет 4 месяца)

Сейчас ситуация кардинально другая,

есть свои Навальные и в СМИ реально критикуют как в статьях так и в комментах. И власть реагирует достаточно оперативно.

 Они походу везде интернеты заполонили))

 

Аватар пользователя korvin
korvin(8 лет 11 месяцев)

Это да. Но у нас раньше ты мог только читать, без комментариев. Сейчас без проблем комментируют.

Аватар пользователя RA18
RA18(6 лет 3 месяца)

Когда пустят гостей из столицы в Таш. Аэрофлотом, в сентябре не?

Аватар пользователя korvin
korvin(8 лет 11 месяцев)

Вот чего не знаю, того не знаю. Может и осенью. Пока продлили запрет до 30 июля

Аватар пользователя warrior_300
warrior_300(5 лет 11 месяцев)

Запрет на полёты пока продлили до 30 июня

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Напишу еще раз.

Каримов создал в Узбекистане жесткое полицейское государство. Это нужно признать. Нужно признать и то, что это была единственная возможность удержать Узбекистан от превращения в "афган". Поэтому Каримов заслуживает полного уважения. 

Остальное - житейские мелочи. 

P.S. Нужно помнить и о том, как в Узбекистане ограбили нашу МТС.  

Аватар пользователя korvin
korvin(8 лет 11 месяцев)

"Каримов создал в Узбекистане жесткое полицейское государство. Это нужно признать. Нужно признать и то, что это была единственная возможность удержать Узбекистан от превращения в "афган". Поэтому Каримов заслуживает полного уважения." - полностью согласен.

  " Нужно помнить и о том, как в Узбекистане ограбили нашу МТС." в отместку Россия взяла золотом, арестовав самолёт его перевозивший.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

////////" Нужно помнить и о том, как в Узбекистане ограбили нашу МТС." в отместку Россия взяла золотом, арестовав самолёт его перевозивший./////

Не сказка ли? Дайте, пожалуйста, пояснения по "в отместку".

Аватар пользователя korvin
korvin(8 лет 11 месяцев)

Не сказка ли? Дайте, пожалуйста, пояснения по "в отместку".   Да. Вы правы. Здесь я ошибся. Арест самолёта был намного позже дела МТС.

Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 7 месяцев)

Эт да. Но минусы этого тоже огромны. Заниматься бизнесом при каримове было сложно без ментовской крыши. И даже с ней от снб могло прилететь. Я именно из-за этого уехал. Надоела дойка постоянная. Друзья шутили, что на одного ташкентца один мент. Беспокойные знакомые рассказывали, что ментовские подставы, из-за огромного кол-ва голодных  ментов,  стали обычным делом. Особенно практиковалось подбрасывание наркоты. Но и аппеттиты были конкурентные. 200 зелени отмазаться. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Это так. Кроме того, милиция низового уровня должна была платить своему начальству. А успешный бизнес просто отбирали. Но это было часть. полицейского государства. СМилиция - его опора. И Она должна иметь доход намного превышающий средний по стране. 

Аватар пользователя korvin
korvin(8 лет 11 месяцев)

После того как пришёл новый президент, ситуация начала меняться. Милиции подняли зарплату, дали льготы и прочее. Хорошо почистили и МВД и СНБ. Иноятова убрали. Кроме того запустили портал https://my.gov.uz/ru где начали принимать жалобы и обращения граждан, и что самое неожиданное реагировать на них. Резко ограничили проверки ГНИ и запретили их проведение МВД и СНБ. Короче ситуация начала меняться к лучшему.

Аватар пользователя warrior_300
warrior_300(5 лет 11 месяцев)

Эх, вас бы пожить в эти житейские мелочи на пару лет. Вернулись бы домой другим человеком.

Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 7 месяцев)

Про медицину - в 2000 она была. Местами довольно качественная. 

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(9 лет 6 месяцев)

Приходилось работать с Эриэль в ЯНАО. Считается узбекско-чешским СП, Говорили, что принадлежит дочке Каримова, не знаю, что говорят на этот счет? Все руководство и работяги - узбеки, все специалисты - русские, в т.ч. и узбекские русские, сдружились даже. Вот только помню, характерный акцент у русских. А так все нормально, на северах все равны.

Аватар пользователя Torino
Torino(10 лет 9 месяцев)

Не знаю как сейчас, но в 90х годах у Ташкентских русских (всех национальностей) был один из чистейших в Союзе языков. 

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(9 лет 6 месяцев)

Возможно, я на северах встречался со многими. Кстати, часто с белоруссами и украинцами. Украинцы, в основном, с западной Украйны (!!!), из деревень, их русский практически не отличишь, также как и у молдаван. А вот тут я, почему-то, обратил внимание, поскольку много водки было выпито и с узбеками и узбекскими русскими. Может надо спросить у г-на АнТюра, он вроде как тоже узбекский русский.

Аватар пользователя korvin
korvin(8 лет 11 месяцев)

И сейчас так же. Приезжают из России, Украины, Белоруссии русские, и по разговору сразу отличие наблюдается.

Аватар пользователя warrior_300
warrior_300(5 лет 11 месяцев)

Абсолютно согласен. Большое количество интелигенции и промышленных профессионалов, которым Узбекистан обязан сначала волной высылки вольнодумцев ещё при царе, а затем второй волной, переносу заводов в начале Великой Отечественной, сделало своё дело.

Аватар пользователя Монгол
Монгол(9 лет 11 месяцев)

Ещё была волна переселенцев после землетрясения.

А так да - русский язык русского ташкентца не отличим от говора москвича или питерца.

Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 7 месяцев)

Отичается. Не используем слова некоторые, что ест в обиходе москвича и питерца. Типа поребрик вместо бордюр и прочего. Да и язык жителя ташкента более правильный, из-за его коррекции в быту о вышколеных советских дикторах/ведущих. 

Аватар пользователя Брат
Брат(8 лет 4 недели)

5 копеек к коменту.

У Узбекистана очень трудное положение, в которое, на самом деле, они загнали себя сами при "нарезке" границ в самом начале (отсюда озлобленность казахов за Ташкент, таджиков за Бухару, Самарканд, Коканд и т.д.). Поэтому выбора у властей не много.

2. " Все политические оппоненты были уничтожены или сбежали, все хоть как-то отклонявшиеся от «линии партии» СМИ были жестоко задавлены, отцензурированы, либо загнаны в подполье."  К 1999 году за счёт свободы и не контролируемого информационного вала религиозной литературы радикального исламского толка создались предпосылки религиозного и национального противостояния в республике с прицелом в дальнейшем на децентрализацию и предел собственности (гражданская война). Прямой пример  Таджикистан. Кому и зачем это было надо догадайтесь сами.

Таджикистан примером не является, поскольку "гражданская война" там началась после прямого вмешательства в том числе Узбекистана (включая как оружие вплоть до бронетехники, так и строевые части в наступлении на Душанбе в конце 92го, авиационная поддержка, Худобердыевы, те же и так далее). Про "исламистов" в Таджикистане тоже можно говорить долго, только большинство из них такие-же "гастролеры" из Арабских стран, "волшебным образом" материализовавшиеся в дали от дома.

Аватар пользователя timurid
timurid(4 года 7 месяцев)

Брат, а кто границы нарезал? И про строевые части можно поподробней?

Аватар пользователя Брат
Брат(8 лет 4 недели)

Границы нарезали большевики, дело даже до Сталина дошло. Но он разбираться тогда не стал, послушал "опытных и толковых товаришей", которые до этого, Энвер-Пашу спасли от суда в Турции, а потом отправили его с полномочиями в Туркестан, из-за чего война с басмачеством продлилась на год-два дольше (Энвер-паша собрал и возглавил разрозненные отряды в единое руководство, изменил тактику действий).

А насчет строевых частей, я не помню все части, которые выставляли свои подразделение и командный состав, но формально они были подчинены Худобердыеву. А бывшая 15 бригада спецназа, на тот момент уже являющаяся частью Узбекских ВС, более чем официально участвовала в той войне (это где Квачков геройствовал).  Добавьте сюда уничтожение республиканского МВД силами НФТ, поддерживаемого Узбекистаном и ельцинской Россией ( в Кулябе, в Курган-Тюбе, Душанбе, в том числе практически в полном составе уничтожен республиканский ОМОН по итогам наступления в декабре 1992 года, поддержаного ударом в тыл душанбинским гарнизоном 201 девизии). Что явно показывает отсутсвие связи между вводом войск и "борьбы с экстремизмом".

Вообще, там нет правых, виноваты все поголовно. Одни - из-за жадности, другие из-за глупости.

 

Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 7 месяцев)

Интересно. Я вроде и историю узбекистана неплохо знаю, особенно обозначенного вами периода.  а информация абсолютно новая для меня. Покопаю, поизучаю. Спасибо. 

П. С меня, служившего под бухарой, всегда удивляло обилие таджиков в местных кишлаках. 

Аватар пользователя korvin
korvin(8 лет 11 месяцев)

Насколько я понимаю в Таджикистане началась гражданская война, все против всех. очень большое влияние на ситуацию оказывали афганцы. Всё это происходило в непосредственной близости от границ Узбекистана и требовало реагирования.

Аватар пользователя timurid
timurid(4 года 7 месяцев)

Вообще то я Брата спрашивал. Он, наверное, больше вашего знает. Тут надо не понимать, а точно знать. 

Аватар пользователя Брат
Брат(8 лет 4 недели)

Увы, все сильно хуже и страшнее. Получается, что в Таджикистане началось война афганцев и арабов с узбеками силами местного населения (одни обещали власть Кулябцам, которых "незаслуженно обделили властью", другие боролись за "честь, опозоренную узбеками, подло захватившими власть в Бухарском Эмирате и мучившими таджиков столетиями"). Плюс к этому вылезли старые обиды (например против узбеков-лакайцев - ядра басмачества в 20е годы). Причем и те и другие были в чем-то правы. Но разобраться никому не дали.

У Узбекистана тогда действительно встала проблема, что если бы в Таджикистане стало все спокойно, то сразу вставал вопрос Бухара и Самарканда, как миниум (там большинство - таджики, которых в 20е заставили записаться узбеками). Фишка в том, что с однйо стороны разницу между узбеками и таджиками там из простых людей мало кто понимал (даже Айни был участником пан-тюрскисткого движения), с другой - многих уговорами заставляли, мол иначе могут выслать в Таджикистан, где небыло ни одного крупного города на тот момент (даже Ходжент передали позже, при усилии казахов, кстати).

Поэтому эта войны была выгодна всем, кроме жителей Таджикистана.

Аватар пользователя timurid
timurid(4 года 7 месяцев)

Брат не увиливай! Кто нарезал границы? И про строевые части можно поподробней? Если не знаешь, то зачем пишешь... 

Аватар пользователя Брат
Брат(8 лет 4 недели)

Я ответил, смотри выше.

Аватар пользователя timurid
timurid(4 года 7 месяцев)

Другого я и не ожидал smile3.gif. Знать надо о чем пишешь, а не искать по сети. Файзулла Ходжаев о чем то говорит? Строевые части стояли на границе и в Таджикистан не заходили. 

Аватар пользователя Брат
Брат(8 лет 4 недели)

И чем действия Ходжаевых и Энвер-паши отличаются от описанного мною? Кто решил вопрос с отдачей, например, Ташкента Узбекистану?

Не заходили? А что делали Квачков, Чубаров, Бегматов, Исаков сотоварищи в Таджикистане? А авиаудары с Ханабада по Таджикистану кто наносил? Самолеты сами, без пилотов летали?

Ладно, мои слова Вам не авторитет, обратимся к Чубарову:

"…Хотелось бы пояснить, чем мы в республике занимались и в чьих интересах действовали. Мы защищали конституционный строй Таджикистана, одновременно являясь офицерами узбекской армии, а думали в первую очередь о том, что матушке-России не нужен был этот бардак в регионе, где к власти рвались исламские фундаменталисты. Все, кто там воевал из ГРУшников, имели опыт Афганистана за плечами. Выдвигались мы из Чирчика, с территории 15-й бригады спецназа ГРУ, на тот момент «отошедшей» к Узбекистану. Нужно признать, что президент Ислам Каримов повёл себя мудро. Он прозорливо предугадал возможное развитие ситуации и, опасаясь её развития по сценарию ваххабитов, решил отдать приказ на формирование специального корпуса в Узбекистане и оказать помощь НФТ. Разумеется, он преследовал и свои цели: отсечь северные провинции Таджикистана, где располагались более ста развитых предприятий и мощный ВПК. Забегая вперёд, скажу, что сделать это ему не удалось..."

Аватар пользователя timurid
timurid(4 года 7 месяцев)

Не надо все мешать в одну кучу. Строевые части и спецназ ГРУ? Это разве одно и тоже? Самолеты летали, вертолеты и не только с Ханабада. При чем здесь наманганский батальон (не баталион) не пойму. 

А вот это вообще шедевр> Кто решил вопрос с отдачей, например, Ташкента Узбекистану?. Интернетом пользоваться умеете, зачет, а в остальном smile14.gif

Аватар пользователя Брат
Брат(8 лет 4 недели)

Не надо все мешать в одну кучу. Строевые части и спецназ ГРУ? Это разве одно и тоже? Самолеты летали, вертолеты и не только с Ханабада. При чем здесь наманганский батальон (не баталион) не пойму. 

"Строевая часть" это есть управление подразделением (то есть офицеры, штаб, по-сути). Узбекские ВС отправили в первую очередь офицеров, руководить наемниками и местными бандами. Кроме того, отправлялись подразделения регулярной армии. Та самая бывшая бригада ГРУ уже являлась частью ВС Узбекистана и подчинялась Каримову, а не Ельцину и состояла из офицеров. Возможно Вы под "строевой частью" подразумеваете только мотострелковые подразделения, это и смутило. В авиации также, не рядовые управляли машинами, а офицеры.

"Наманганский батальон" это как пример того, что Узбекистан на территории Таджикистана решал свои проблемы, подкидывая дровишек каждой из сторон.

А вот это вообще шедевр> Кто решил вопрос с отдачей, например, Ташкента Узбекистану?. Интернетом пользоваться умеете, зачет, а в остальном

Чтож, и что мешает Вам привести свою версию событий? Тем более, что историю взаимоотношений Вы видите на месте.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Мне та статья тоже необъективной показалась, хотя за страну знаю мало, просто слишком однобоко, к тому же по России мы прекрасно знаем, что некоторые интернет ресурсы бывают откровенно вражескими. 

Аватар пользователя Vickim
Vickim(7 лет 7 месяцев)

Ваша статья по времени почти совпала с выходом моей статьи. https://aftershock.news/?q=node/866076

Факты приведенные Вами по многим пунктам совпадают на 100%.

Спасибо за статью.

Аватар пользователя timurid
timurid(4 года 7 месяцев)

6. "Как итог – очереди пенсионеров в банках и у немногочисленных банкоматов за наличными деньгами."  В радиусе 1 километра от места где живу находится 5 (пять) банкоматов + около 10 уличных терминалов для оплаты с карт не зависимо каких. Снять деньги или оплатить не проблема. Очередей не видел. 

Вы наверное живете в центре или просто не обращали внимания. А вот съездите на Куйлюк, на Кадышева и посмотрите, что там у банкоматов творится, тогда поймете, почему люди волнуются.

Аватар пользователя korvin
korvin(8 лет 11 месяцев)

"Вы наверное живете в центре или просто не обращали внимания. "   - Живу далеко не в центре. Район ТТЗ, если вам это о чём то говорит. Что видел и вижу своими глазами то и описываю.

Аватар пользователя timurid
timurid(4 года 7 месяцев)

На ТТЗ может быть и так, но в других районах, причем с большем количеством населения с банкоматами намного хуже

Аватар пользователя Vickim
Vickim(7 лет 7 месяцев)

Странно. Я из-за коронавируса не ездил в Ташкент уже более 2 месяцев. Но именно в Куйлюке, про который Вы писали ранее, я спокойно обналичил в банкомате 2 млн сум. Сейчас наличка - зло. Только карточка оберегает от передачи вируса. А еще лучше расчеты через приложения в смартфонах.

Аватар пользователя korvin
korvin(8 лет 11 месяцев)

Прочитал вашу статью с вниманием. Полностью согласен. Достаточно объективное мнение. Спасибо вам большое.smile9.gif

Аватар пользователя Shaman
Shaman(7 лет 7 месяцев)

Спасибо за статью. Всегда интересно адекватное, без надрыва мнение с мест

Страницы