На страницах либеральной прессы поднялась волна рыданий в защиту #Онижедетей, отказывающихся от прохождения практики в больницах, где лечат больных с короновирусом. В статье, опубликованной в прошлом филиалом ЦРУ, ныне самым свободным и независимым изданием, финансируемым уже не ЦРУ, а всего навсего Госдепом США, упоминается «Студентка четвертого курса педиатрического факультета Уральского государственного медицинского университета Арина...". В этой связи хочу показать Вам снятое мною в 2012 г. видео воспоминаний выпускницы Свердловского мединститута 1942 г.
Комментарии
Я вообще не в курсе этой темы, но суть ясна.
1. Войны сейчас нет.
2. Детишки в мед поступали не для того, чтобы бесплатно умирать в чумных бараках за Родину, а для того чтобы деньги зарабатывать, оказывая мед. услуги. Капитализм, однако.на дворе.
Да-да-да.. Суть твоего каммента ясна...
Пойдут во врачи деньги зарабатывать студентки нынешние,
а если будут мало платить в проститутки пойдут!
Капитализм он такой......
Но ведь это так - вы требуете от врачей сейчас поведения того, но при этом хотите продолжат жить в капитализме. Это новый вариант приватизации прибылей и национализации убытков. Когда врачам предлагают крутиться на полставки по куче больниц, а потом просят стариков врачей самоотверженно поработать во время эпидемии.
Выше в статье приведены врачи середины двадцатого века - так тогда и отношение к врачам и учителям было качественно иное. Они и получали достойно и их профессия была не "сферой услуг" и даже не профессией - это была элита и служение. И отношение к ним соответствующее.
Так что вы хотите от медиков если из них десятилетиями делали "дешевую прислугу которой никто не обязан".
Очень правильные слова.
Тут как в анекдоте - надо или крестик снять или трусы надеть.
Или "бизнес-услуги-капитализм" с соответствующим отношением исполнителей или "призвание-долг-социализм" и получите врачей-бессребренников.
Оба хуже
Третьего не дано, как говорили древние...
Древние много чего говорили
если человек бессребреник...то:
Согласитесь, семья не виновата, что ее глава подвижник с закидонами
Подвижники встречаются, но ими вряд ли можно укомплектовать систему Минздрава
Говорят о Государсвообразующих народах, но не говорят о Государствообразующих специальностях
Задача Власти обеспечить этим специалистам достойную жизнь при любом ____изме
Измы здесь не по существу
В случае медиков ...этого и не было, и нет и в помине...
Эрго, за Х поколений подвижники исчезнут, т.к. не смогут передавать свои гены.
Нет, если подвижничество (или ум, честь, совесть, воинская доблесть, тяга к познанию и тд) есть в генотипе - когда нибудь выщепится обязательно
но если будет направленный отбор...вышепляться будет чаще...
в этом зоотехническая суть сословного общества
Вы знаете , я еще месяц назад прочитал на ютубе вот такой комментарий - "Вы вспомнили о нас сейчас, не забывайте когда все закончится". И там же ответил на него - "ваши слова вызывают печальную улыбку".
Падение статуса учителей и врачей началось задолго даже до перестройки. До Великой Отечественной - это действительно служение и статус. И тотальный дефицит кадров. В мемуарах Андрея Андреевича Громыко очень ярко описано, как его после двух курсов института назначают директором школы. Это были люди идеи - ехали в сёла и аулы нести знания. Кстати, вот недавно открыли в Дагестане памятник Русской учительнице - именно в благодарность за трудовой подвиг сотен приехавших к ним в горы учителей. А вот фильм "Весна на Заречной улице" - учительница вроде это ещё статус, но уже так-сяк. В фильме "Доживём до понедельника" - уже и совсем не очень. Ну а в "Ирония судьбы" - они там уже пару раз в цвет произносят, что зарплата маленькая и тд. Хотя герой Мягкова - хирург, это вполне себе даже среди докторов элита, а Надя и её подруги - учителя. В общем, это сложная тема. В чём-то это связано с тем, что из штучной профессии они стали массовыми - соответственно, и отношение изменилось.
Да
Я не люблю Рязановские фильмы...
но там правильный вывод...
перефразируя - "Если тебе мало платят - значит твоя работа не нужна"
Еще добавлю - в том то и дело что для врачей социалистического общества это был жизненый долг, но и бессеребренниками они не были - их профессия давала им и достойный по сравнению с окружающими людьми уровень жизни и уважение в обществе.
Простите, но только человек-говно будет что то оправдывать или отрицать из за метафизического капитализма и социализма.
Капитализм и социализм он не во дворе валяется, он исключительно в головах , и от этой головы все беды, остальное паттерны мемы и прочие штампы, которые из за слабой головушки направляют их в ту или иную сторону в которую этот штамп им направлен.
Или человек выше этого, или он раб этого штампа.
Государственный строй формирует мировоззрение. Дальше надо объяснять?
Строй? Или СМИ? ТВ, интернет, соцсети - стограмм и факбук?
Типа мы то, что едим.
И фоном - семья, школа, универ...
То, что вы перечислили - это производные от...
О чём и речь, формирует у человека-говно.
нет парень, он именно во дворе валяется.
и от соответствия твоих действий правильному способу выживания при данной системе зависит твоя жизнь, но что хуже - возможность произвести и воспитать здоровое, образованное потомство.
Конечно, можно не следовать штампам - но будь готов отсеется естественным отбором.
Вы как и он, подменяете, условно "некую из многих, систему товарно-денежных отношений" под человеческие отношения, патриотизм и долг.
Потому у вас патриотизм/долги отношения, обязательно будут зависеть от вашей головы набитой штампами. Ты или отдаёшь долг как человек, или торгуешься им, и тут для торговли любой штамп в помощь.
Этот вопрос давно разобран и сформулирован в классическом - "бытие определяет сознание".
И если у вас система общества заточена на деньги и вам из каждого утюга доноситься что патернализм государства это плохо, что каждый сам и т.д. и т.п. , странно после многих лет подобного призывать медиков поработать задешево и самоотверженно. Это попытка проехаться "на лоха".
То есть, это работает только для слабых людей, о чём и речь.
Единственное что вы могли бы правильно дополнить, что таких уже испорченных воспитанием людей надо искусственно направлять, иначе они быстро развращаются ещё больше, то есть взрослых направлять можно только диктатом, авторитет тут работает двояко, как и личный пример.
Это только примером можно детей учить, у них нет социализма или там капитализма, и только там в юности можно заложить здорового духом человека, или наоборот человека-говно, и ну и промежуточные стадии.
Что бы взрослых перевоспитать, их нужно ломать, или же они сами ломают себя, или безкомпромиссные в жестокости внешние обстоятельства.
Все правильно, а сучья государственная система не хочет быть ответственной за карантинные меры и деньги только на потреблятсво чиновников выделяет.
отказавшимся надо выдать волчий билет и отказ в профессии медика пожизненно.
Особенно тем, кто за свои кровные поступил и тянул 6 лет плюс ординатуру??
Особенно этим. Им даже ума не хватило на то, чтобы самим поступить. Толку от них и дальше будет ноль.
Так может говорить лишь тот, кто не знает ситуацию с поступлением в мед.
Часто на "бесплатные" места поступают за весьма приличную взятку.
Потом на бюджет берут много льготников. А если у человека есть возможность гарантированно поступить, пусть и платно, то почему и нет?
К тому же я знаю многих сокурсников, которые поступали отнюдь не на пятерки и учились не на отлично, а теперь являются отличными специалистами, к которым очередь расписана на месяцы вперед.
Эти " очереди на много месяцев"- у " медиков" , отказавшихся от работы с ковидлой- только для сытых времён. они закончились. Люди не должны обольщаться и ждать врачебных действий от человека,который сам решил не быть врачём. На АШ периодически бывает стон по поводу резкой дуальности русских: так вот сообщаю, что наступили времена, когда ты либо врач- либо нет. Либо сварщик- либо нет. То есть функции, добровольно взятые тобой- обязан исполнить до конца. простой обыватель? закрой рот и слушай власти, исполняй рекомендации врачей.
Нет, не закончились. Возможно, открою для вас Америку, но на ковиде болезни не закончились. Осталась и кардиологическая патология и хирургическая и всякая остальная.
И врачи есть не только инфекционисты и терапевты первой волны.
Разумеется- все болезни как были , так и есть. при чем тут это?
Лечить свои хвори у кого будешь? Врачей и так не хватает.
Их не хватает потому, что эти толпы студентов даже не пытаются после института в медицину идти.
А вот вопрос - почему не пытаются...
Очевидно, столкнувшись с реалиями действующих больниц. И тогда меркнет ореол героизма, к сожалению. А когда за "индивидуальный подход" к пациенту получат от начмеда и страховой по рукам, а потом второй и третий раз получат тоже, то и отношение к работе может измениться.
Потому, что работать они и не собирались. Как и всякие манагеры по туризму, маркетингу и проч. тупо хотелось корочку. Причем не им, а маме. До реалий больниц они даже не доходят.
Что-то как-то стремно и странно вставать в очередь к врачу, который отказывается лечить, когда это действительно нужно. Отличным специалистом может стать только тот, кто заинтересован в том, что делает. В данном случае - это здоровье пациентов. Так что не путайте "отличных специалистов" и разрекламированные клиники.
Хороший пример моим мыслям - профессор Преображенский из "Собачьего сердца".
Я не про клиники говорю, знающие люди идут не в клинику, а на конкретного врача.
Отличный специалист тот, кто знает, что он делает. Кто учился. И бросать такого на ликвидацию эпидемий - стрелять из пушки по воробьям.
На военке нас учили, что врачей на передовой нет, там только санитары, до момента медицинской сортировки. Чтобы ценные кадры - врачи, не погибли по-глупости.
Врача готовить долго. Хорошего - еще дольше. Так что надо его беречь.
Чему он пример? Вы еще Парацельса припомните. И вроде тут не о профессорах речь и идет, а о студентах. Что значит "бросать"? Если бы речь шла о каких-то престарелых врачах - то хоть как-то было бы оправдано. Вы же позиционируете себя как типа врач? И разницы не понимаете?
Можно и без грубых манипуляций. Я - врач. Довольно известный, уважаемый и опытный. С приличным стажем. И с приличным потоком пациентов. Например, сейчас давал консультацию пациенту из Москвы.
Но это так, к слов. Чтобы понимали мою осведомленность и нахождение "в теме". Вы сами начали говорить не о студентах уже, а о врачах.
Я написал реальную картину. Так как вы не понимаете о чем речь, то далее вести дискуссию смысла нет. А отвечать на какие-то эфемерные обвинения я не вижу смысла.
И даже студенты есть разные. Одним это нужно/интересно, другим - не очень. Причем как в том, так и в другом случае гарантировать, что из них в последующем получится хороший врач - невозможно.
Да, кстати, жаль, что вы не поняли аналогии. А посчитали мой отсыл как попытку обратиться к истории. Да и тут спутали реально существовавшего целителя с литературным персонажем, пусть и имеющем прототипа в реальной жизни.
Аналогии чего? Литературного профессора с реальным студентом?
Что за полумеры, на зону, только в Солнечный Магадан
Магадан...хммм
При СССР подруга моей матери аж на о. Диксон врачом завербовалась...
это к вопросу о достойной зарплате медиков при старом режиме
Спасибо за видео. 9го в обязательном порядке схожу на вечный огонь поклонюсь тем кто сложил за нас головы.
Надо рыдать вместе с ними?
Да ну нафиг
____________________________________
ТС не озвучил бы...я б и не знал
Рыданий не нужно.
А нужно четко дать возможность выбора: да, хочу и иду, нет, не хочу и иду на обычную практику.
Да, я рвался на практике в места "погорячее", нас кидали и в эпидемии гриппа и в туберкулезные очаги.
Но сейчас ситуация несколько иная.
А вот ректоры медицинских ВУЗов не дают выбора - в "добровольно-принудительном порядке" пишите, что сами хотите на такую практику.
Это неправильно, рыдать действительно не нужно...но по башке ректорам дать Власть обязана
Пока она дает им только медали и премии ))
И это не лучшим образом настраивает народ к власти, к сожалению.
Я очень большой поклонник политики Владимира Владимировича, но то, что происходит на местах, перечеркивает все его труды зачастую.
Ректоры, мэры, губернаторы, начальники всех видов и рангов.
Эт да
Это и есть пресловутая вертикаль, так что не надо царя от его бояр отделять.
Страницы