Спасти рядового Яана! Самый длинный день Д по-американски и по эстонски.
Хотелось бы сравнить две высадки: высадка американцев на пляж Омаха и высадку эстонского стрелкового корпуса на остров Муху в Моонзундском архипелаге.
Дано:
Обе высадки были на побережье длиной 7 км . И там и там это побережье оборонял немецкий пехотный полк, на Омахе из 352-й пехотной дивизии, на Муху из 23 пехотной дивизии. И там и там обороняющейся полк поддерживал артиллерийский дивизион (4 батареи) из соответствующего артполка дивизии. Справедливости ради - полк 23ПД на Муху, был изрядно покоцан, но состоял из опытных ветеранов Восточного фронта, а вот в 352ПД, выведенной с Востока на пополнение, ветеранов было 10% от численности - дивизию вывели полностью разгромленной. На Омахе на 11-ти опорных пунктах (гарнизон 30-40 человек) были бетонные бункера, но практически не было полевой обороны (траншеи, ходы сообщения, минные поля). По свидетельству французов в орудийных бункерах не были поставлены броневые заслонки (сейчас как мемориал , кстати, они стоят) - а посему амбразуры имели размер 3 х 2 метра - хочешь стреляй, хочешь так заходи . На Муху ДОТов было мало (но были), а вот полевая оборона присутствовала. Мое мнение - строительство такой дебильной обороны (несвязанные друг с другом опорные пункты) - было откровенным вредительством Роммеля. Затратные отдельно стоящие бетонные бункера, без нормальной, дешевой полевой фортификации. Опорными пунктами немцы перестали баловаться уже после Московской битвы - стали, при наличии времени, строить нормальную полевую оборону: две-три линии обороны, по две траншеи в каждой линии, с ходами сообщения и огневыми позициями (ячейка, ДЗОТ, ДОТ), прикрытых минными полями. Расстояние между берегами Ла Манша в районе Омахи - 60 миль, между материком и островом Муху - 8 км, но учитывая привлеченные для высадки союзников 4 тыс. судов - это было далеко не решающее препятствие.
А теперь собственно день Д (6 июня 1944 года - Омаха, 29 сентября 1944 года - Муху):
1. Омаха:
Ночью выброшен десант из двух американских дивизий ВДВ, район выброски оказался размером 40 х 30 километров - десант не только не мог что то сделать, он даже не мог собраться хоть в какие то боеспособные подразделения. Что привело к большим потерям среди десантников.
Муху
Ночью на остров тайно высадилась разведрота
2. Омаха
За час перед высадкой был нанесен удар тяжелыми бомбардировщиками (всего 2500 самолетов), в частности на Омахе на каждый опорный пункт должно было быть сброшено от 90 до 130 тонн бомб, но ... что то пошло не так и бомбы легли в трех километрах от побережья.
Муху
до рассвета авиация себя не проявляла.
3. Омаха
Артиллерийская подготовка с кораблей, с участием линкоров, крейсеров и эсминцев, непосредственно перед высадкой - обстрел с артиллерийских кораблей поддержки десанта. Корректировать огонь тяжелой морской артиллерии должны были истребители, но ... что то пошло не так и обстрел шел по площадям - т.е. в белый свет. Т.к. истребители-корректировщики, боясь зенитной артиллерии немцев, держались на высоте 2,5-3км, откуда целей особо и не увидишь.
Муху
с рассветом начался артиллерийский обстрел обороны немцев из района Виртсу ( с материка) - были подтянуты несколько пушечных полков РГК, корректировала огонь артиллерии разведрота высаженная ночью.
4. Омаха
Немцы почти не препятствовали подходу десантных судов к побережью (на прямой наводке к морю было четыре орудия (37мм, 50мм и два 75мм), есть упоминание о попадании одного 50мм снаряда в десантный катер и нескольких раненных на нем. Проблемы начались после высадки первой волны на пляж - немцы открыли заградительный артиллерийский огонь ("основа немецкой обороны - артиллерия" К. Типпельскирх). Десант с 6-ти (первая волна) и до 9-ти часов валялся на пляже, неся потери от артогня.
Муху
К причалу Куйвасте (остров Муху) на торпедных катерах прибыла первая волна десанта (1150 чел.) из 249-й эстонской стрелковой дивизии, несмотря на артиллерийский и пулеметный огонь , при поддержке только крупнокалиберных пулеметов с катеров и ударом разведроты с тыла, десант рывком отбросил немцев на 700 метров от пристани, позволив катерам перебрасывать на остров остальные части дивизии (всего 5600 человек). Заградительный артогонь немцы нормально создать не смогли - на высоте 300-400 метров "трудились" штурмовики подавляя "работающие" батареи (4 гаубичных и 8 минометных) - с этой высоты видны даже минометные батареи.
5. Омаха
К 9-ти часам немцы стали экономить снаряды (боекомплект - 220 снарядов на ствол) и к 10-ти часам утра десант стал "просачиваться" между опорными пунктами, постепенно окружая их. Резерв б/п артполка 352ПД был отдан другому дивизиону - у Байе, где у англичан был бОльший успех, чем у американцев. Истребители-бомбардировщики американцев, которые должны были бороться с артиллерией , так же держались на высоте 2,5-3км и пуляли бомбы и ракеты в белый свет. Т.к. немецкий дивизион к концу дня расстрелял весь боекомплект и не потерял ни одного орудия. В этот день союзная авиация, для поддержки десантов на участках высадки, выполнила 17 тыс. самолето-вылетов.
Муху
Десант, развивая успех, расширил плацдарм, оттеснив немцев в лес, торпедные катера и автомобили-амфибии перебрасывали подразделения дивизии уже без помех.
6. Омаха
к концу дня американцы захватили плацдарм 4 х 1 км, ночью бой утих, спешно перебрасывались новые силы на плацдарм. Американцы, понеся крупные потери, осторожничали с продвижением - два дня оборону между американским и английским плацдармами занимал всего 1 (один) разведбат "Учебной дивизии".
Муху
бой не останавливался и в ночь с 29 на 30-е, а так же день и ночь с 30-го на 1-е октября. К утру 1 октября немцы отошли с острова Муху по Ориссарской дамбе на остров Сааремаа (Эзель).
Комментарии
Есть такая подходящая к случаю русская поговорка - "Сила есть - ума не надо".
Ума бы не мешало, даже если сила есть. Крупные потери при таких возможностях - это тупизм в кубе.
провалили заброску десанта в тыл, бомбежку, артподготовку, понесли крупные потери и застряли на несколько дней там где должны были развивать успех с ходу. Это похоже не на тупизм а на диверсию. Ну не верю я что в 44-ом не умеют в простой десант с моря.
Почитайте по высадкам на Тараве, Иводзиме в том же 44-м годе. Выброску десанта над Сицилией ... Поверьте - это не единственный эпизод в славной военной истории американской армии.
Если с пушечным мясом проблем нет, то чем с большими потерями победа - тем больше звёзд у генералитета.
Возможно, сил и средств привлекаемых союзниками к таким операциям было в большом избытке, а вот тактика применения была тупой и неэффективной. Два японских батальона на крохотной Тараве, громадный , по советским меркам, флот обрабатывал орудиями и самолетами неделю ... а все закончилось жестоким избиением десанта при высадке.
Немного занудства.
Бой за о. Муху был частью битвы за освобождение архипелага Моонзунд, которую проводили войска Ленинградского фронта Красной Армии СССР.
249 стрелковая дивизия, носящая почётное название "Эстонская", входила в 8-ой стрелковый корпус Ленинградского фронта.
Все верно. Но на Сааремаа было уже три немецкие дивизии (две были переброшены, когда освободили остров Муху). А это уже похоже на "битву за Окинаву" - там у японов было две дивизии и одна бригада. Коих "мочила" три месяца 10А американцев, численностью в полмиллиона голов.
да, американцы в войне в юва и то это песня. в военном отношении амеры никогда нигде не отличились.
Вот и всё что надо было знать.
ТС должен был это в самом начале написать.
Эстонская дивизия, украинские фронты, только русских частей не было.
Командиром передового батальона был капитан Белов - погиб еще на катере. Героями Советского Союза за остров Муху стали: сержант Матяшин и лейтенант Репсон. Командиром 249-й эстонской дивизии был полковник Фельдман. Так что ... были все, вплоть до казахов, но этнических эстонцев - больше.
"Если в дивизии меньше 50% русских, ее нужно расформировывать"
Маршалу Ивану Христофоровичу Баграмяну приписывают следующую фразу: «Когда в дивизии оставалось меньше 50% русских, я знал, что дивизию нужно расформировывать». Выдающийся военачальник знал, что говорил. Пройдя фронты Великой Отечественной, будучи участником многих кровавых сражений, он понимал, что фронт держался на русском солдате. Это ни в коей мере не умаляет подвигов, совершённых представителями других народностей, но вклад русских людей в Великую Победу тяжело переоценить....
Напрасно вы так.249 Эстонская дивизия с декабря 1942 года практически из боёв не вылазлила.За месяц с 12 декабря по 10 января половину л/с потеряли.Не все не русские падлы.Ваше утверждение плевок в память честно сложивших головы.Это вдвойне нехорошо в предверии великого праздника Победы...
Светлая память всем людям сложившим головы в борьбе с фашизмом.
Можно вспомнить ещё эпичную победу над Японией , на острове Киска . )
Практически без потерь. )
Ну почему же, были и с потерями - одна Тарава чего стоит. Там , кстати, было аж 2 (два) батальона японцев - грозная сила оказалась.
Ошибаетесь. Погибло около 120 военнослужащих армии США. В этом то и вся прелесть операции на о.Кыска.
"Дружественный огонь" у американцев - необходимое условие боевых действий. Иначе не могут.
Я подозреваю, что большинство тупо утонуло при высадке. Но и "дружественный огонь" естественно имел место. Это характерно для воинов этой армии. . .
Две из четырех "медалей конгресса" (высшая военная награда в США), за Омаху - за спасение утопающих.
Так и я о том же. На "омахе", несмотря на весьма упорное сопротивление Немцев, утонуло не меньше солдат, чем погибло на берегу.
Ошибаетесь. Погибло около 120 военнослужащих армии США.
При том что японцев на острове не было . А если б были . )
Потому и написал ,, практически без потерь,,
Да и кстати , соотношение войск при взятии Сингапура помните , их обеспеченность .
Ну в Сингапуре - это англичане, у них тоже масса интересных моментов было, а вот Батаан, Коррехидор - это уже американцы ... с тем же соотношением.
это общеизвестно, что американцы что нагличане проявляли чудеса отсутствия боеспособности и управления во вмв
Но по очкам все ж выигрывали, например под Сент Ло бомбанули тяжелыми бомберами позиции дивизии "Лейбштандарт" - угандошили 1000 немцев и 700 своих, но немцев то на 300 больше!!!
Не поспоришь. Жаль СССР помешал Амерам вынести Германию в одни ворота.
Сталин не хотел мешать, надеялся что Адольф завязнет во Франции, но ... американская задумка сработала: СССР таки втянули в войну.
Во время второй мировой войны, германские и союзные войска регулярно совершали бомбовые налеты на аэродромы друг друга. Поэтому, германское командование отдало приказ построить полный макет аэродрома и самолетов из дерева, чтобы отвлечь внимание союзников. Строительство проходило в обстановке строжайшей секретности. Но, однажды над аэродромом пролетел бомбардировщик союзников и сбросил лишь одну бомбу, после чего строительство прекратилось. Бомба была деревянной...)))
американцы, в смысле как госполитика, никакм боком к нападению на ссср.
Адольф Алоизыч считал виновником именно мировой войны - Рузвельта. И тому была причина, как говорится: "смотри кому выгодно". А Иосиф Виссарионович об этом же говорил еще в бородатом 30-м годе, на съезде ВКП(б).
вообще, причина войны была в версальском мире, точнее его условиях. а объективно готовилась крупным международным капиталом.
можно цитату про рузвельта в 30г?
апд
и... нападение на ссср не тождественно началу, и тем более подготовке 2мв
"Главное из этих противоречий – противоречие между САСШ и Англией. И в области вывоза готовых товаров, и в области вывоза капитала борьба идет, главным образом, между САСШ и Англией. Стоит взять любую экономическую газету, любой документ о вывозе товаров и капитала, чтобы убедиться в этом. Главная арена борьбы – Южная Америка, Китай, колонии и доминионы старых империалистических государств. Перевес сил в этой борьбе, – причем перевес определенный, – на стороне САСШ.
За главным противоречием идут противоречия не главные, но довольно существенные: между Америкой и Японией, между Германией и Францией, между Францией и Италией, между Англией и Францией и т.д.
Не может быть никакого сомнения, что в связи с развивающимся кризисом борьба за рынки сбыта, за сырье, за вывоз капитала будет усиливаться с каждым месяцем, с каждым днем.
Средства борьбы: таможенная политика, дешевый товар, дешевый кредит, перегруппировка сил и новые военно-политические союзы, рост вооружений и подготовка к новым империалистическим войнам, наконец – война. "
(Политический отчет Центрального Комитета XVI съезду ВКП(б), 27 июня 1930 года)
где тут рузвельт? и где был гитлер в 30г?
ты как маленький ребенок - что увидишь на полу тащишь в рот, а в тему - не в тему - тебе не различаешь
А подумать?
1. В 27-м лохматом годе, в статье в газете Правда, тов. Троцкий назвал Черчилля - открытым агентом США в Британском Правительстве. Уинни проталкивал "золотой фунт", что шло на пользу только США.
2. Речь Сталина - ну это Вы уже в курсах.
3. Мировой рынок в 30-м годе был на 60% в "зоне фунта" и на 40% в "зоне доллара".
4. А вот потом: Британская империя и доминионы ввели пошлины на американские товары (Кроме Канады) - а это почти половина мирового рынка
5. К 38-му году "зона фунта" была 80%(туда вошли и все европейские валюты), "зона доллара" скукожилась до 20%. Уинни, как американского агента, загнали под шконку в парламенте - сидел и не вякал.
6. Приход Гитлера к власти, снятие с Германии контрибуций, под давлением США, кредитование и инвестиции из США на развитие германской промышленности. Милитаризация Рурской области, отмена запретов на новые вооружения и т.д.
7. Понимая что войны (за рынки) не избежать, Англия увеличила свой военный бюджет с 30 года по 38-й в 10 раз (на порядок).
8. В 38-м ВВП США достиг уровня 29-го года, и это при том, что доллар был девальвирован на 30%.
9. Англия как не увиливала от войны, как не старалась воевать "странно" - но Адольф ей не дал такой роскоши, пришлось уйти с материка. Под шумок (еще при поражении в Норвегии) Премьером стал битый ногами в парламенте ... Уинни. Поэтому все попытки Гитлера договориться с англами (Гесс например) пошли прахом - империя должна была быть уничтожена. Именно Уинни снял пошлины на американские товары в империи, именно Уинни получил ленд-лиз, только истратив весь золотой запас империи (а он был поболее чем у США) - "зона фунта" рухнула. Империя теперь была рынком США, а не Англии.
10. Эпилог: Бреттон Вуд - подписание полной капитуляции Империи, "зона доллара" - 100%, Уинни можно и отдохнуть чуть погодя. После этого можно и наводить порядок в мире - распоясавшихся Германию, Японию, и ... правда осечка с СССР. Он вышел, как и США, из войны сильнее чем до нее, а это непорядок. Но это уже другая история.
А теперь сравните реальное течение событий и то о чем говорил Сталин в 30-м годе!
"Смотри кому выгодно" (основа Римского права - 2 тысячи лет без осечек).
1. вася. ты дурак?
2. повторяю еще раз, не понимаешь
можно цитату про рузвельта в 30г?
Рузвельт - не конкретный персонаж, т.е. ЛЮБОЙ ставший президентом США в 30-е, ДОЛЖЕН был втянуть Европу в Большую войну, для экономической победы США над Британией. Так как в 30-х США так и не восстановилась от депрессии: в 38-м - только70% от экономики 29-го года.
Ну а так как Вы не в теме, разговаривать не интересно.
чо?
Наши к этому времени имели за плечами опыт трех лет страшной войны.
Именно! Причем подготовка высадки во Франции продолжалась три года, подготовка высадки на Муху - 3 (три) ДНЯ. 25 сентября наши войска вышли к причалу Виртсу, напротив Муху, а 29 сентября уже началась высадка.
Надо еще штурм Турецкого побережья вспомнить.
А можно фотку "эстонских" штурмовиков? Уж не вот эти ли?
А "эстонские" автомобили-амфибии как выглядели? Вот так?
Да именно они: https://regnum.ru/pictures/2073065/23.html
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Эстонский СК - это КАК? Откуда подобная антинаучная фантастика?
8-й Стрелковый корпус?
"
8-й Эстонский стрелковый корпус (8ск) — общевойсковое оперативно-тактическое соединение (стрелковый корпус) РККА СССР во время Великой Отечественной войны.
Сформирован 25 августа 1942 года по предложению партийных и государственных органов Эстонской ССР как национальное формирование, на базе 7-й и 249-й эстонских стрелковых дивизий.
Личный состав корпуса был укомплектован бывшими офицерами эстонской армии, жителями Эстонской ССР, а также эстонцами, проживавшими в СССР до 1940 года, советскими партийными работниками, эвакуировавшимися в начале войны вглубь Советского Союза и служащими истребительных батальонов, сформированных летом 1941 года из добровольцев-жителей Эстонии. В составе корпуса около 80 % составляли этнические эстонцы, 20 % — русские, украинцы, белорусы, евреи и др."
Так это национальная численность на 41 год.
Надо полагать далее от этой численности осталось одно название.
Даже в польской армии, что воевала против немцев совместно с Красной армией, было около 70% красноармейцев из России, которых просто переодели в польскую форму. Иначе это выглядело бы ну крайне жалко по количеству.
Поляки не хотели за русских проливать кровь, о чём поляки доносили до других граждан всеми способами. Тем более что значительная часть воевала против РККА в составе вермахта.
Дело в том, что этнических эстонцев, как и поляков, в довоенном СССР жило достаточно. Отец моего друга, поляк, но его семья жила в России с 1896 года. Так в войну он был капитаном в Войске Польском, как поляк и знающий польский язык, и таких было много. Хотя первый бой польской дивизии под Ленино поляки провалили. Так же и эстонцы, многие из которых были призваны не из Эстонии. В Петербурге масса эстонцев традиционно работали в прислуге - ценились в столице за исполнительность и не склонность к воровству. Но с освобождением Эстонии попали под призыв и бывшие эсэсманы из 20 ПД СС (кои попали под немецкий призыв зимой 44-го).
Это было чисто идеологическое решение, потому и собирали с миру по нитки поляков и прочих эстонцев в национальные дивизии, что бы в будущем показать их же народам, как они якобы боролись против немцев.
А получалось то что получалось, например у поляков сколько бы их не рекрутировали из Польше и с территорий СССР, львиная часть составляли обыкновенные русские, и так во всём, цифры можно найти разве что перелопатив архивы.
Уверен, что эстонцев там было условное количество, пополнение по штатному количеству из за потерь, не терпит идеологические хотелки.
"Уверен, что эстонцев там было условное количество, пополнение по штатному количеству из за потерь, не терпит идеологические хотелки"
- эстонский корпус - не такое уж многочисленное соединение (при формировании - 20 тыс) - это не немецкий или американский корпус (60-100 тыс населения). Наравне с русским использовался и эстонский язык. Поэтому не связанному с Эстонией человеку было трудно общаться. Ну а идеология - это само собой. А вот отличие в боеспособности от 20-й дивизии СС (эстонской) - основа советской армии - лейтенанты (командиры взводов), были такие же как и в обычных советских дивизиях, из тех же училищ или курсов, а вот в основу национальных "дивизий СС" - немецких унтер-офицеров не давали (по приказу Гитлера - не разбазаривать ценные кадры на "националов"), а ставили своих - "национальных", от которых толку было чуть.
А так да - жителей Эстонии именно 30-х годов там было мало, в отличие от 20-й дивизии СС. Была еще 301-я дивизия "особого назначения", где штаб и один батальон были немецкими, а остальная масса - из эстонских "пограничных полков" (сброд из местных "отрядов самообороны"). Дивизия была знаменита перебежчиками - весной-летом 44-го неоднократно перебегали к нашим целыми батальонами, не считая более мелких групп. А батальон по немецкому штату: 700 голов.
Есть более жестокие по напору штурмы укреплённых островов, когда в 45 Красная армия брала несколько островов с мощными укреп районами. Которые японцы забыли отдать по договору.
Брали в жесточайшем напоре десантом, против урагана огня из всего.