Короняшка безопаснее обычного ОРВИ и доказательство тому дети.

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Как работает иммунитет. В кратце приблизительно так:

При столкновении с новым вирусом (новым штаммом вируса) начинает работать имунная система - бороться с новым вирусом. В лимфатических узлах появляются клетки, способные вырабатывать эти антитела. И пока таких клеток много человек обладает к данному штамму устойчивым иммунитетом и не заражается повторно. Но со временем количество таких клеток начинает сокращаться и иммунитет к данному штамму начинает слабеть. Не всегда так бывает - к некоторым вирусам иммунитет остаётся навсегда. Но к всевозможным вирусам гриппа, ОРВИ и тому подобное иммунитет у человека не вечный. Пока такие имунные  клетки совсем не исчезли человек может подхватить данный штамм, но переболеет им, при прочих равных условиях, в более лёгкой форме, чем болел, когда встретился с этим штаммом впервые. При этом человек снова приобретёт устойчивый иммунитет к данному штамму. Если человек очень долго не сталкивался с данным штаммом, то иммунитет будет утрачен полностью, и в случае столкновения произойдёт это как в первый раз.

Дети как правило обладают достаточно неплохой имунной системой, но в мире существует множество всевозможных вирусов, с которыми они ещё не сталкивались. По этой причине при контакте с новым вирусом (новым штаммом) дети заболевают. Имунная система детского организма реагирует и организм побеждает болезнь, но тут приходит новый вирус и ребенок снова заболевает и так далее и тому подобное. Потому дети чаще взрослых болеют, что для них всё это множество вирусов новое, а взрослые со всеми этими вирусами уже сталкивались в своей более продолжительной жизни.

И вот теперь рассмотрим случай с этой новой короняшкой. Почему дети не болеют от нее? Вероятно потому, что детской иммунной системе справиться с короняшкой проще чем с обычным ОРВИ,  гриппом и прочими респираторными заболеваниями.

Перед короняшкой мы все как дети - мы все сталкиваемся с ней впервые. Но уже приходят данные, что бессимптомно короняшкой болеет и 50 и 70% выявленных. Если учесть, что выявленных в разы, а то и на порядки меньше чем реальное число инфицированных, то число безсимптомных может оказаться и 90% и 99%. А у тех,  у кого новый коронавирус вызывает болезненный ответ организма болезнь протекает в большинстве случаев в лёгкой форме, или в средней тяжести. То есть не только у детей, но и у взрослых иммунная система справляется с короняшкой как правило достаточно легко. Проблемы могут возникать у тех, у кого иммунная система слабая, или ослабленная в данный момент. Если при этом у человека весь организм в слабом состоянии и присутствуют опасные хронические заболевания, то высок риск смерти, но для такого риск смерти высок и в том случаев, если он столкнулся с таким вирусом вызывающим ОРВИ, с каким давно не сталкивклся и утратил к нему иммунитет. Риск смерти от такого ОРВИ будет даже выше, так как на примере детей мы видим, что короняшка менее опасная чем вирусы ОРВИ.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Буду рад, если услышу другое объяснение почему дети новой коронавирусной инфекцией не болеют

Комментарий редакции раздела Информационные вбросы.

Явно вредная пропаганда оголтелого социал-дарвинизма. 

Комментарии

Скрытый комментарий Mitchell (c обсуждением)
Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(9 лет 1 месяц)

А ты мудачок, и доказательство этому этот твой пост...

Дети тоже болеют. И умирают. Статистика есть по всем возрастным категориям...

Аватар пользователя Андракс
Андракс(7 лет 11 месяцев)

 

1 мая сообщили, что двое детей умерло возраст не был сообщен (возможно до 2х лет, но это не точный источник), так же не было информации о сопутствующих заболеваниях. Под наблюдением в больницах находиться 11 тяжелых детей (возраст не сообщается) из которых трое с апаратом ИВЛ.  

 

ТС не скрывайте комментарий. 

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Можете начать другую ветку, а этот с пылающим членом во рту сидит в баньке.

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 7 месяцев)

У маленьких людей тоже могут быть большие болячки, при которых инфекции смертельны. У юных и молодых также.

Аватар пользователя Чураш
Чураш(6 лет 4 месяца)

Ну да, детская смертность есть в РФ, ВВП рассказывал. Какая статистика за прошлый год от ОРВИ и пневмоний?

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(11 лет 1 месяц)

ПРОСТО СТРАННО

В Красноярске после падения из окна умерла врио главврача госпиталя

02.05.2020 | 14:09

Газета.Ru
сегодня в 22:25
Заболевший коронавирусом врач из больницы в Воронежской области выпал из окна второго этажа медучреждения.

В данный момент врачи борются за его жизнь.

И РАНЕЕ ТАМ ЕЩЕ БЫЛИ...они наверно инструкцию ВОЗ про КВ прочитали...? просто спросил

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(9 лет 5 месяцев)

Таак. Пишем: "В Красноярске врио главврача госпиталя умер от коронавируса". 
Ибо тест дал положительный результат.

Аватар пользователя goga312
goga312(5 лет 11 месяцев)

А кстати в статистике он будет учтен как погибший в результате эпидемии, и если он умрет его включат в сводку погибших от коронавируса за этот день.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(9 лет 4 месяца)

В России за время эпидемии умерли двое детей, заболевших коронавирусной инфекцией. Об этом говорится в сообщении Минздрава, поступившем в РБК.

«Более того, в настоящее время в больницах под мониторингом Федерального реанимационного центра находятся 11 детей, находящихся в тяжелом состоянии», — уточняется в сообщении.

В ведомстве добавили, что в последнее время число детей, заразившихся коронавирусом, увеличивается.

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5eac176f9a7947585e642574

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Про сопутствующие заболевания естественно молчёк, а там окажется онкология, и угнетенная химиотерапией имунная система ребенка. Такие, к глубокому прискорбию, умереть могут от любого вируса.

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 7 месяцев)

Как с двадцатилетним тренером по футболу в Испании!!! А зачем говорить,что у него лейкемия была?

Аватар пользователя stil
stil(11 лет 6 месяцев)

Все верно выживает сильнейший, а остальные просто умрут как не приспособившиеся к вирусу. Вакцину придумали трусы и слабаки.

Аватар пользователя Стpaнник
Стpaнник(11 лет 7 месяцев)

Рыжий дирижирует всей этой какафонией. 

Аватар пользователя Советчик
Советчик(6 лет 6 месяцев)

Какой процент эти два ребенка составляют от общего числа умерших от КВ?

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Менее двух промилле.

Аватар пользователя Просто Прохожий

 

 

А в Британии все больше детей стали попадать в реанимацию с воспалительными симптомами.
3-летний Марли Грикс провел 10 дней в крайне тяжелом состоянии в больнице. И врачи долгое время не могли понять, что с ним происходило.
"Мы вдруг оказались в кошмарном сне наяву. Весь мир итак живет в страхе, но когда у тебя дома еще серьезно заболевает ребенок, как родителю, тебе приходится принимать решение, что делать в этой страшной ситуации", — рассказывает мать ребенка Хейли Грикс.
У Марли не спадала температура, опухла шея, отекли и покраснели ладони и стопы. Симптомы совпадали с редким заболеванием, которое называется синдром Кавасаки. Болезнь, в основном, поражает детей в возрасте от одного до пяти лет и может дать серьезные осложнения. Но в условиях пандемии британских врачей насторожило то, что помимо Марли в больницах оказались сразу еще около 20 детей с похожими симптомами в тяжелом состоянии, причем у одного ребенка сердце и легкие были на грани отказа.
В министерстве здравоохранения Великобритании поспешили выпустить официальное предупреждение о новом опасном синдроме, который развивается на фоне COVID-19. Но подтверждения того, что болезни связаны, пока еще нет. Глава королевского Минздрава Мэтт Хэнкок сообщил только, что есть несколько случаев гибели детей, которые пока что необъяснимы.

 

 


В США также сообщили о том, что у троих детей с коронавирусом был сильный жар, воспаление сердца и кишечника. Это симптомы болезни Кавасаки. Причины этого синдрома до сих пор неизвестны.
"Это состояние в котором возможны проблемы с желудком, колики, шок, проблемы с сердцем, почками и сосудами. Возможно. Это воспалительная реакция на заболевание коронавирусом", — предполагает глава Королевского колледжа педиатрии и детского здоровья Расселл Винер.
"Это очень редкий синдром, но есть высокая вероятность того, что это осложнение может быть связано с коронавирусом не во всех, но в некоторых случаях. Мы знаем, что COVID-19 в большей степени болеют взрослые, а не дети. А этот воспалительный синдром возникающий сейчас, в период пандемии, заставляет нас задуматься и проверить его происхождение и причину внезапного проявления", — подчеркивает главный санитарный врач Великобритании Крис Уитти.
В Шотландии 13-летний Льюис Грейг попал в больницу с симптомами, похожими на болезнь Кавасаки, в итоге у него был обнаружен коронавирус. В министерстве здравоохранения рекомендуют родителям в таких ситуациях незамедлительно обращаться за медицинской помощью.

 

 

https://www.vesti.ru/doc.html?id=3261386 

Аватар пользователя Наталена
Наталена(6 лет 5 месяцев)

Если брать статистику за прошлые годы, то в США синдром Кавасаки в год диагностируют  3-5 тыс. случаев. https://aif.ru/health/life/chto_takoe_sindrom_kavasaki_i_kakie_u_nego_si...  Население Великобритании поменьше, но если предположить, что частота появление синдрома такая же, то в год они должны диагностировать 600-1000 случаев. В месяц - порядка новых 50-80 случаев заболевания. Вопрос, насколько больше детей с синдромом Кавасаки нашли сейчас? Или просто кто-то нашел повод привлечь внимание к этой проблеме?

Аватар пользователя Просто Прохожий

https://m.aftershock.news/?q=node/862849

главное заключение статьи: Если бы испанка произошла сейчас, при условии карантина, антибиотиков и ИВЛ, результат был бы похож

Аватар пользователя parhonf
parhonf(9 лет 4 месяца)

Ну так и при коронавирусе умирают в основном те, кто имеет сопутствующие заболевания. К тому же все дети сидят по домам, на работу на общественном транспорте не ездят, и не шастают в магазины и аптеки. Я за месяц ни одного ребёнка в магазине за продуктами не видела. 

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Старики тоже не особо по магазинам шастают, но среди умерших львиная доля стариков.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(9 лет 4 месяца)

Стариков в магазинах много. 

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Тех, кому за 80 в магазинах  не больше чем детей.

Аватар пользователя Стpaнник
Стpaнник(11 лет 7 месяцев)

В нашей стране тех, кому за 80 и в живых-то наперечёт. Это в вашей-поди как-то иначе. 

Аватар пользователя hyptul
hyptul(7 лет 8 месяцев)

Больше шести миллионов. Это не совсем "наперечёт".

Аватар пользователя Чураш
Чураш(6 лет 4 месяца)

Я за месяц сотен пять детей на улицах, в магазинах, просто гуляющих насчитал. Родители на работе, а они что, дистанционно учиться что ли будут? Родители с детьми круглосуточно гуляют, когда погода хорошая, они же не враги детям, без воздуха их оставлять.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(9 лет 4 месяца)

Гуляющих с детьми на улице я тоже много видела. Но на улице людей немного, расстояние большое. Но в продуктовых магазинах ни одного

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(6 лет 3 дня)

А я вчера видел полно детей с родителями в Леруа. Магазин был полный, стоянка забита до отказа. В масках очень мало.

Аватар пользователя RA18
RA18(6 лет 3 месяца)

Леруа открылись?

Или не все?

Вот вопрос . Зачем надо было их закрывать, и стр рынки тоже.

Чтобы собирать теперь уже толпы людей?

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(6 лет 3 дня)

У нас в Барнауле и не закрывались. В обычное время столпотворений нет, санитарное дистанцирование обеспечивается тележками smile13.gif. Но в выходные все ломанулись за город.

Аватар пользователя Zet
Zet(7 лет 11 месяцев)

К сожалению, регулярно наблюдаю в своём ближайшем магазине папу, маму и коляску с дитем. Все без масок, дистанцию не соблюдают. Видимо, читают АШ). Именно эта тройка уже глаза мозолит. И овердофига семейных пар с детьми. Такой семейный культпоход в магазин. Тоже без масок. Тинейджеры - без масок. А теперь статистика по Москве- 43% - от 18 до 45 лет, 7% - дети. Среднее количество госпитализаций - 1700 в сутки.

Вопрос - когда закончатся койки...

Аватар пользователя goga312
goga312(5 лет 11 месяцев)

А ничего что в прошлом году количество поступающих с патологией легких в сутки было около 1500 человек, только вот они были равномерно размазаны по всем больничкам города, а сейчас их всех тащат в профильные центры.

Аватар пользователя АМС
АМС(6 лет 10 месяцев)

Не закончатся - не переживайте.Дома будут болеть - как в Москве уже и происходит.Это в начале ломанулись каждого ,даже бессимптомного, хватать и везти в спецотделения - в скафандрах,с чистыми зонами.В регионах до сих пор этой дурью маются.Будет больше выявленных - домой отправят- и всех делов. 

Вон,Собянин признал наконец -что «больных»в Москве больше раз в 5 - и где они -эти лишние пару сотен тысяч?Ничего не переполнили ,да,и никто про них и не знает ,и не лечит(от ковид)

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Попадалась другая версия. Ковид один из основных ударов наносит по гемоглобину.

А у детей гемоглобин несколько  другой, чем у взрослых.

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Ну так и большинство взрослых без симптомов короняшкой болеют, значит гемоглобин тут не причем.

Я возможно непонятно как-то написал текст, но основной посыл был в том, что дети не обладают иммунитетом ни к короняшке, ни к всевозможным гриппам, так как не сталкивались ни с короняшкой, ни с гриппами ранее. Но сталкиваясь с каким-либо штаммом гриппа впервые дети как правило заболевают, а сталкиваясь с короняшкой дети как правило переносят болезнь безсимптомно. Из чего делаю вывод, что короняшка слабее.

Аватар пользователя Kirrr
Kirrr(12 лет 10 месяцев)

Никакого противоречия нет: если у детей перенос гемоглобина немного отличается от взрослых, то они и не "болеют" (но, вероятно, переносчиками являются). У здоровых взрослых при невысокой "дозе" полученного вируса срабатывает тот или иной иммунный ответ, вот они и являются "бессимптомными". Но уже у многих начинаются проблемы в виду имеющихся отклонений в здоровье или каких-либо сторонних факторов.

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Понятно.

Аватар пользователя просто пользователь

Как вариант. У взрослых сложившийся баланс железа, как правило, близкий к верхней границе, а у детей, из-за роста организма, наблюдается недостаток железа, у них ниже уровень гемоглобина. Поэтому у детей высвободившееся из гемоглобина(под действием белков вируса) железо поглощается там, где его не хватает, а у взрослых из-за насыщения организма железом этот фактор не срабатывает и происходит отравление организма свободными ионами железа. Это железо, выпадая в осадок, запускает процесс образования микротромбов в капиллярах.

Также у детей меньше рецепторов АСЕ2 у клеткок. Из-за роста организма клетки делятся, что влияет на накопление рецепторного белка на поверхности клеток.

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Нашел заметку, которую имел в виду

https://www.cheltv.ru/porazhaet-krov/

Гемоглобин – это сложный металлосодержащий белок, который является посредником между легкими и остальными органами. В центре каждой молекулы гемоглобина находится ядро, содержащее железо. Именно это ядро и подвергается атаке нового вируса.

 

Но вирус атакует гемоглобин не напрямую, а с помощью нескольких белков. Именно эти белки помогают вирусу укрепиться в организме и заблокировать клеточные механизмы.

 

Ученые из Китая выяснили, что эти протеины проникают в ядро молекул гемоглобина и вытесняют железо из ядер. Мешают транспортировке кислорода 4 обнаруженных белка: orf1ab, ORF10, ORF3a и участвующий лишь поверхностно ORF8.

 

Именно негативное воздействие этих белков и вызывает воспалительные процессы в легких и приводит к кислородной недостаточности. У тех, кто переболел коронавирусом без симптомов, белковая атака вызывает симптом «матового стекла». Это явление снижает прозрачность легочной ткани из-за сокращения воздушности.

 

Это открытие объясняет, почему в лечении COVID-19 могут быть эффективны два препарата: хлорохин и фавипиравир. Фавипиравир – обычный противовирусный препарат. Он может блокировать вирусный белок ORF7a и не позволяет ему изменять молекулы гемоглобина.

 

Хлорохин – это лекарство от малярии, и, по заявлению ученых, этот препарат может блокировать атаку белков и снижать воздействие вируса на легкие. Это объясняет низкую заболеваемость в некоторых странах Африки, где распространена малярия. В таких регионах высока доля людей с мутировавшим гемоглобином без бета-цепей, который не подвергается атаке вредоносных белков.

 

Также это открытие позволяет объяснить, почему дети легче переносят заболевание коронавирусом. Дело в том, что опасные протеины атакуют бета-цепи гемоглобина взрослого человека. У детей же в крови преобладает фетальный гемоглобин без бета-цепей, вероятно, неуязвимый для белковых атак.

Ну и заодно посмотрел, какие бывают гемоглобины

Гемоглобин F — это белок-гетеротетрамер из двух α-цепей и двух γ-цепей глобина, или гемоглобин α2γ2. Этот вариант гемоглобина есть и в крови взрослого человека, но в норме он составляет менее 1 % от общего количества гемоглобина крови взрослого и определяется в 1-7 % от общего числа эритроцитов крови. Однако у плода эта форма гемоглобина является доминирующей, основной.

Гемоглобин F обладает повышенным сродством к кислороду и позволяет сравнительно малому объёму крови плода выполнять кислородоснабжающие функции более эффективно.

 

Гемоглоби́н E (HbE, эмбриональный гемоглобин) — эмбриональный тип гемоглобина человека.Эмбриональный Гемоглобинбелок-тетрамер. Выявлены подтипы эмбрионального гемоглобина Gower 1, Gower 2 и Portland 2. Все эти типы отличаются по строению полипептидных цепей как от более позднего фетального гемоглобина HbF, так и от взрослого типа гемоглобина HbA. В составе эмбрионального гемоглобина обнаружены цепи типов ζ и ε, не встречающиеся в составе других гемоглобинов.

Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 9 месяцев)

Есть неоспоримый факт, что всю статистику больных/переболевших/умерших выдают только количественно, не упоминая возраст, общее состояние здоровья и конкретную причину смерти. Создается впечатление, что статистику искусственно накачивают. Тем более странно, что в принципе власти стремятся избегать плохие новости и нарушать общественное спокойствие. А тут вдруг наоборот. Дело темное.

Аватар пользователя Zet
Zet(7 лет 11 месяцев)

Конкретно по Москве статистику выдают каждый день, группы по возрасту, безсимптомные или лёгкие на самоизоляции, госпитализирлванные, умершие по возрасту. Бонусом карта откуда в больничку забирали по адресам.

Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 9 месяцев)

Спасибо! По Москве - возможно. Я имел в виду мировой тренд. Интересно все-таки взглянуть на живую картину, Ссылкой не поделитесь?

Аватар пользователя Zet
Zet(7 лет 11 месяцев)

Телега оперштаба, самая оперативная, можно пролистать вверх и посмотреть как все начиналось. Но по статистике в России действительно, дети и старики в % отношении одна из самых малочисленных групп. Основная группа - работоспособные люди. Большая часть - репродуктивного возраста.

https://yandex.ru/chat/#/chats/1%2F0%2F5683a013-cde2-4c8f-bc1a-31597608cd08

на смартфоне в яндексе вообще как новость сама висит главной сейчас,

карта по Москве, одна из, 

https://coronavirus.mash.ru/

вторая, на смартфоне в отличии от браузера показывает новые случаи каждый день

https://coronavirus-online.moscow/

Достаточно полную, хотя и противоречивую (что в общем-то понятно) информацию по характеру течения болезни дают у Соловьева каждый будний день в вечерней программе врачи разных специальностей. Это первый 25-30 минут программы. Не ветеринары). И хотя Соловьев и телевизор тут почти табу, как источник информации реальные врачи - пульмонологи, инфекционисты, терапевты - дают интересную картину.

 

Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 9 месяцев)

Спасибо!

Аватар пользователя просто пользователь

В каждом регионе публикуется своя очень подробная статистика. Часто с указанием возраста, пола и сопутствующими заболеваниями.

Аватар пользователя Cobold
Cobold(12 лет 2 месяца)

По разным странам такие данные есть. Они регулярно выкладываются на сайтах статистических служб разных стран. Вот, например, по Англии ссылка.

Эти данные еще ждут своего аналитика и популяризатора.

Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 9 месяцев)

Эти данные еще ждут своего аналитика и популяризатора.

Вот именно, что вооружившись сырыми цифрами, можно нагородить что угодно. Вроде, математика - царица наук. Поди поспорь!

Но вот, гляньте на эту статью!

Аватар пользователя Cobold
Cobold(12 лет 2 месяца)

На какой тбм вы мне вывалили тбмные истерические вопли тбманутой истерички?

Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 9 месяцев)

Доктор с 29-летним стажем против чиновников-невежд. Ну, женщина. 

Аватар пользователя Cobold
Cobold(12 лет 2 месяца)

И по какой причине матерная эмоциональная истерика доктора-терапевта с 29-летним стажем должны рассматриваться как более значимые, чем спокойные обоснованные заявления специалистов-вирусологов со стажем 40-лет и более?

Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 9 месяцев)

Не вижу противоречия. Она приводит конкретные факты из реальной жизни. А вирусологи занимаются теорией, при этом сами они друг другу противоречат и похоже, их знания и опыт на этот раз бессильны.

Страницы