О феномене замечательной «устойчивости» рубля

Аватар пользователя Olvik
Побеждающей инфляцию посвящается

Некоторые комментаторы здесь на АШ указали на аномальную устойчивость курса рубля в текущей ситуации. Ну, слово устойчивость пришлось взять в кавычки, так как с начала года курс в моменте (в конце марта) опускался на 30%, затем отыграв почти 10%. В то время как в кризис 2014 года падение было куда как драматичнее (в декабре 2014 доллар стоил в два раза дороже, чем в июне того же года). И тогда, и теперь рубль слабел на фоне серьезного падения нефтяных котировок. Так в чём отличаются два кризиса? У меня есть своя версия событий.

 

Начну с констатации фактов. Считается, что цены на нефть во многом влияют на курс рубля, так как значительная часть доходной части бюджета РФ наполняется от продажи энергоносителей (по данным Минфина  - 40.8%  в 2019г.). Смотрим на график сравнения нефтяных котировок и курса рубля к доллару.

 

На графике видно, что в кризис 2014 года зависимость курса рубля от цен на нефть была практически полной (с коэффициентом корреляции близким к -1).  Отметим, что санкции за Крым, объявленные в марте и апреле 2014 никакого заметного эффекта на курс рубля не оказали. С течением времени такая корреляция начинает давать очевидные сбои, и с лета 2017г.  происходит «отвязка» рубля от нефтяных котировок.

С лета 2017г. по осень 2018 нефть отрастает на 80%, а рубль за то же время падает почти на  20%.

(если не оговорено обратное, в расчётах и на графиках использована цена сорта Brent. Россия экспортирует, в основном, сорта Urals и ESPO,  цена на которые, большую часть 2019г., отличалась от стоимости Brent на 1-2$)

Экономисты и аналитики используют такой индикатор как рублёвую стоимость бочки нефти. Ведь бюджет РФ верстается в рублях, а не долларах. Так вот, в пик кризиса, зимой 2014-2015, средний курс был 65руб/$ , а нефть стоила около 50$/brl, что даёт рублёвую стоимость бочки нефти 3250руб. Росла нефть – рос и рубль, выдерживая магическую формулу 3200-3600руб/баррель. Когда рубль окончательно «отвязался» (например, летом-осенью 2018), то нефть продавали по 80$/brl, а доллар стоил около 68руб., рублёвая бочка – 5440руб. Да, то было золотое время накопления резервов, можно было, следуя бюджетному правилу, щедро пополнять объединённый ФНБ и наращивать финансирование социальных программ, планировать новые нац.проекты, удерживая слабый рубль. Далее, весь 2019г., рубль стойко игнорировал колебания нефтяных цен в районе 65$ и стоил 63-65руб/$, что давало желанные 4200руб и уверенность в выполнимости нац.проектов.

А вот далее, с начала 2020г., начались интересные вещи. Нефть резко пошла вниз, подешевев почти в 3 раза. Так, 13 января нефть Urals стоила ровно 60$/brl, а 24 апреля уже 20,5$/brl (по некоторым другим данным, в 20-х числах апреля она стоила гораздо дешевле, цена даже уходила в минус). А что же наш герой рубль? Он, практически, игнорирует происходящее. 14 января за доллар ЦБ просил 60,94руб., а 24 апреля – 74,72руб., т.е. всего на 22% больше. Причём, на отрицательные котировки WTI рубль реагировал крайне вяло. То есть, если ещё в январе наша уральская бочка стоила достойные 3600руб, то сейчас она стоит всего 1530руб! (Оговорюсь, что РФ экспортирует не только Urals, но и другой сорт ESPO  по трубе ВСТО, соотношение объёмов примерно 3 к 1. Цена на ESPO привязана к цене Dubai Crude Oil и сейчас практически совпадает с ценой URALS  ). Российский бюджет на 2020 год сверстан исходя из прогноза цены на нефть Urals в $42,40 и курса в 65,70 рублей за доллар, что дает нам рублевую стоимость нефти примерно 2785 рублей, поэтому, для балансировки бюджета доллар прямо сейчас, при цене нефти 20,5$/brl , должен бы стоить около 136руб. Хорошо, цены на нефть сейчас экстремальные, но вряд ли «самоизоляция» экономик по всему миру позволит им в ближайшее время подняться выше 30$/brl, даже с учётом сокращений ОПЕК++. Но даже в этом случае, при 30$, доллар должен стоить «всего» 93руб, а не 74руб., как сейчас. Эта цена рубля соответствует цене барреля в 37,6$.  Да, «феноменальная устойчивость» курса рубля налицо. И это без учёта почти полной остановки экономики более чем на месяц, череды ожидаемых банкротств и роста безработицы. Всё это дополнительно усугубляет ситуацию с ценами на нефть.  Теперь, поговорим о возможных причинах и последствиях этой устойчивости.  

Здесь следует вспомнить, а кто у нас отвечает за устойчивость курса рубля? Оказывается, есть такая независимая структура как ЦБ РФ, которую с июня 2013г. возглавляет Э.С.Набиуллина. Согласно статье 75 Конституции Российской Федерации, основной функцией Банка России является защита и обеспечение устойчивости рубля. Каким образом ЦБ может влиять на эту самую устойчивость?

На сайте ЦБ РФ любознательный гражданин может узнать, что

В России действует режим плавающего валютного курса. Это означает, что курс рубля не является фиксированным и какие-либо цели по уровню курса или темпам его изменения не устанавливаются. Динамика курса рубля определяется соотношением спроса на иностранную валюту и ее предложения на валютном рынке. Гибкий валютный курс помогает экономике России подстраиваться под меняющиеся внешние условия, сглаживая воздействие на неё внешних факторов.

То есть, как говорил футболист Аршавин, «ваши ожидания (стабильности валютного курса), это ваши проблемы».

Любознательному гражданину стоит знать, что так было не всегда. До 10 ноября 2014г., когда ЦБ объявил о переходе к политике таргетирования инфляции (предусматривающий плавающий валютный курс), проводилась политика поддержания курса за счёт определения допустимых коридоров колебания рублёвой стоимости бивалютной корзины, а также регулярных валютных интервенций на рынке, объёмы которых оглашались заранее. Именно такая политика создала идеальные предпосылки для атаки на курс рубля уже в декабре, когда он обесценился почти вдвое, точно отслеживая падение котировок нефти. Спекулянты могли точно рассчитать время и объёмы валюты для эффективной манипуляции курсом. На стороне спекулянтов оказались придерживавшие валюту российские экспортёры и банки, увещевать которых пришлось лично В.В.Путину.

Пожалуй, единственным действенным инструментом влияния ЦБ на кредитно-денежную политику (за исключением прямых интервенций на рынке в качестве крайней меры) является ключевая ставка (введена с 2013г.). В острой фазе валютного кризиса и дестабилизации финансового рынка Банк России 16 декабря 2014 г. резко — сразу на 6,5 п. п. — поднял ключевую ставку до запретительного уровня 17%. На приведённом графике видно, что инфляция, которую взялся таргетировать ЦБ, пожертвовав стабильностью курса, действительно, сначала начала коррелировать с ключевой ставкой (в конце 2014г.), а затем и эффективно подавляться, уже к концу 2017г. опустившись ниже целевого показателя в 4%.

Кстати, первой страной, перешедшей в 1990 г. к режиму инфляционного таргетирования (ИТ), стала Новая Зеландия. Сегодня он используется в 36 странах , 25 из них развивающиеся. Среди стран, использующих ИТ – Япония, Ю.Корея, Австралия, Канада, Швеция. Сама по себе политика ИТ не хороша и не плоха, позволяя достигать чётко определённых целей. Вот только среди этих целей нет экономического роста и повышения уровня жизни людей. Одно дело применять лечебное голодание для зажравшихся буржуа, другое – распространять такое лечение на кварталы бедноты.

Ключевая ставка определяет как доступность денег в экономике, так и процент под который государство готово занимать деньги на рынке. Так, Минфин продаёт на аукционах долговые бумаги ОФЗ, уровень купонной доходности которых чётко коррелирует с размером ключевой ставки ЦБ

В кризис 2014-2016гг. объём рынка ОФЗ был довольно мал. Да и использовать их при такой инфляции для спекуляций смысла не было. Другое дело, последние несколько лет, когда инфляция упала, а курс рубля относительно стабилен (см.график курса по 2019г., когда рубль не обращал внимание на колебания цены нефти)

По итогам 2019г. общий объем рынка рублевых облигаций увеличился на 16,5% по сравнению с началом года и составил около 22 729,6 млрд руб. При этом объем рынка ОФЗ вырос на 21,5% и составил около 8 904,9 млрд руб. Да, в долларах это не много, что-то около 150 млрд.$ (при том, что одна Apple стоила в 2019г. - 1,397млрд.$, а Facebook – 633 млрд.$, источник). Важен, однако, сам рост, а также растущая доля нерезидентов. Если на начало 2019 года доля вложений нерезидентов на рынке ОФЗ составляла 24,4%, то на 01.12.2019г. их доля выросла до 31,9%, а прирост за 11 месяцев 2019 года составил 1 трлн руб. Введение санкций против российского госдолга в августе 2019г. (запрет для американских инвесторов участвовать в первичных размещениях госдолга в иностранных валютах) не слишком обеспокоило инвесторов. По информации ЦБ РФ, за период с 1 июля 2019 г. (последняя отчетная дата в преддверии санкций) по 1 января 2020 г. нерезиденты почти не изменили владение государственными еврооблигациями России — 22,3 миллиарда долларов (доля осталась на уровне 55%).

Нерезиденты, кстати, вкладываются и в российский рынок акций, надувая на нём пузырь похлеще американского. Наши акции не торопятся падать, не взирая на нефтяные цены и остановку экономики. Те же Лукойл и Роснефть, вслед за американскими корпорациями, проводят политику обратного выкупа своих акций, поддерживая их котировки.

Кто же эти «нерезиденты», одалживающие России? Это крупные спекулятивные хедж-фонды и инвестиционные подразделения банков, зарабатывающие хорошую прибыль на операциях carry-trade. Суть их проста – вы занимаете доллары (евро) под около нулевую (если не отрицательную) ставку хоть в банке, хоть у ФРС или ЕЦБ, и покупаете рубли на валютной секции ММВБ. Затем на эти рубли покупаете ОФЗ, по которым Российское государство ещё пару лет назад готово было вам заплатить купонный доход 8-10% (свидетельствую, что в прошлом году по некоторым выпускам можно было заработать, с учётом курсовой разницы, до 17-19% годовых). Сейчас заметно меньше, но схема ещё вполне прибыльная. Как ни странно, существенным условием доходности подобных схем являются стабильная инфляция и устойчивый рубль. Действительно, вы «зашли» в ОФЗ пару лет назад, купив рубли по цене 60руб/$ и при инфляции 5%. Если за пару лет инфляция скакнула до 10%, а рубль обвалился до 90руб/$, то никакой доход по ОФЗ не гарантирует вас от серьезных убытков при попытке выйти обратно «в кэш» (т.е. доллар). Поэтому, учитывая малую ёмкость нашего рынка, крупные игроки вполне могут удерживать курс рубля стабильным, постепенно выходя из ОФЗ, чтобы не обрушить рынок. Даже, если тот же Минфин явно заинтересован его ослабить в целях наполнения бюджета. А ЦБ, вроде бы, и не при чём, он за устойчивость рубля, судьба экономики и социальные обязательства – не его вахта.

Высокая ключевая ставка ЦБ убивает экономику. Действительно, зачем вкладываться и рисковать, если родной Минфин предлагает такую доходность. Далеко не всякий бизнес (наркотики и оружие не в счёт) способен дать такую прибыль. Чтобы отбить кредит под 11-12% (для крупных компаний) или 17-20% (для малого бизнеса) нужно очень сильно постараться.

Да, ЦБ РФ снизил на днях ключевую ставку сразу на 0,5% до 5,5%, но многие, прежде всего экономически развитые страны, уже давно снизили ставки почти до 0. А со ставкой 5.5% мы прямо сейчас находимся рядом с Лесото, Брунеем, Арменией и Свазилендом. В 22 развитых и развивающихся странах ставка нулевая, а в Дании, Японии и Швейцарии она отрицательная (ссылка).

Буду с интересом наблюдать за развитием событий. При сохранении текущего курса рубля и ценах на нефть меньше 30$ (что весьма вероятно), государство должно будет либо секвестировать бюджет, урезая в первую очередь финансирование нац.проектов, либо палить резервы из ФНБ, продавая в рынок доллары по заниженному курсу (т.е получая за них гораздо меньше рублей, чем могли и должны были бы получить в текущих обстоятельствах).

Что касается стоимости наших активов, прежде всего рынка акций, и курса рубля, то в полном соответствии с позицией ЦБ о том, что «гибкий валютный курс помогает экономике России подстраиваться под меняющиеся внешние условия», экономика рано или поздно таки «подстроится». И если цены, как я предполагаю, в ближайшие пару месяцев не превысят 30$/brl (на что указывают и цены на дальние фьючерсы на Brent), то подстройка эта произойдёт при гораздо более низком курсе рубля  и существенно более низкой стоимости акций нашего фондового рынка. Самоизоляция в текущие цены, по-моему, явно не заложена.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Алексец
Алексец(7 лет 8 месяцев)

Мне кажется когда в развитом забугорье взбесился печатный станок, плавающий курс рубля и отсутствие хоть какого то валютного контроля это преступление

Аватар пользователя Olvik
Olvik(6 лет 2 месяца)

Текущий кризис заставит на многие вещи смотреть иначе. Старая нормальность - в прошлом. Какой будет новая? Увидим...

Скрытый комментарий RomanK (c обсуждением)
Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 8 месяцев)

Падение цен на нефть вероятно компенсируется падением импорта. В частности полностью рухнули в ноль затраты на трансграничный туризм. Да и закупки на Али упали. 

Но у вас интересно другое. В след за прочими вы двигате все ту же гипотезу, что для развития экономики нужны низкие ставки, лучше нулевые. А еще лучше бизнесу доплачивать за то  что он просто существует. В то же время эта политика УЖЕ  привела мир к катастрофе. Теперь бизнес не спасают и отрицательные ставки. 

Как раз высокая инфляция убивает бизнес , поскольку делает любые долгие вложения не реальными. Поэтому инфляция должна быть предсказуемой и невысокой . Вероятно вблизи 3 %.   Ставка рефинансирования вообще к бизнесу не должна иметь никакого отношения. Бизнес должен кредитоваться не за счет ЦБ( читаем эмиссии денег) , а за счет рыночных кредитов. То есть именно за счет сбалансированности производства и потребления. Дикая западная модель сейчас предусматривает одновременно кредитование бизнеса производящего товары , вместе с кредитованием домохозяйств , эти товары потребляющие , то есть кредитуюся обе стороны процесса. При этом не понятно, кто Должен оказаться конечным кредитором обоих сторон. До сих эту роль выполняли развивающиеся страны ( и а том числе мы и Китай). А кто будет одновременно кредитовать и население РФ и бизнес РФ? Этот вопрос почему то никому не приходит в голову. 

В некоей нормальной экономике кредитование бизнеса должно происходить за счет населения, поскольку другого истоника не существует, если у вас нет колоний(ЦБ таким источником быть не может) . Но делаться это должно в явном виде, за счет обращения на рынке надежных долгосрочных финансовых инструментов (например энерго рубля)  а не за счет эмиссии  ЦБ  поскольку  в отличии от США , нам эту эмиссию некуда "сбросить" , да и для США эта модель уже умерла. 

Что касается арбитража процентных ставок, то западные фонды  и страховые компании уже обжигались на том , что все заработанное на процентных ставках обнулялось ростом курса. И сейчас они опять заходят(и снова понимают курс рубля) . Жадность никто не отменял. 

Аватар пользователя LLIaxtep
LLIaxtep(4 года 8 месяцев)

Падение цен на нефть вероятно компенсируется падением импорта.

Оно не компенсируется, а усугубляется....

Но у вас интересно другое. В след за прочими вы двигате все ту же гипотезу, что для развития экономики нужны низкие ставки, лучше нулевые. А еще лучше бизнесу доплачивать за то  что он просто существует. В то же время эта политика УЖЕ  привела мир к катастрофе.

Да не эта политика (низких ставок) привела мир к катастрофе .. (в США низкие ставки и низкий рост цен на товары и услуги, откуда вывод - низкая ставка залог низкой инфляции). К катастрофе привела политика милитаризма ( по В. И. Ленину - империализм, как высшая стадия эволюции капитализма), т. е. траты капитала на разрушительные ( а не производительные) силы. США уничтожили свою экономику очень давно, еще во времена Вьетнамской войны... доказывается просто - США вышли из Бреттон-Вуда, когда доллар США был обеспечен золотым стандартом. Так вот война во Вьетнаме обесценила доллар и США вышли из Бреттон Вуда - Ямайские соглашения - теперь доллар не обеспечивается золотом стандартом и якобы золото рыночный товар. Хотя на самом деле доля золота в долларе США постоянно умеьшается, что позволило нарастить токсичный рынок деривативов, а вовсе не низкие банковские ставки. Еще, этот кризис оттянуло падение СССР.

Аватар пользователя VipSV
VipSV(9 лет 4 месяца)

Все объясняется просто. Текущая кажущаяся крепкость рубля обусловлена тем, что в 2014 все сидели в рубле, а сейчас все сидят в долларе. Если доллар на 150 отправить - то это всем владельцам долларовых счетов придется по квартире подарить. Ну не хочут они мне квартиру дарить и всё тут.

Вы все смотрите что было там в прошлом, чтобы угадать будущее, а это в корне не верно.

Финансисты смотрят в настоящее - в платежный баланс. Их цель - отрезать у вас 50%, а не подарить 100%, отсюда и все действия. Так что не садитесь играть с шулерами, которые видят все ваши карты, а ЦБ видит всё.

Так что правильную кликуху главе ЦБ дали, за дело.

Аватар пользователя LLIaxtep
LLIaxtep(4 года 8 месяцев)

Мне кажется когда в развитом забугорье взбесился печатный станок, плавающий курс рубля и отсутствие хоть какого то валютного контроля это преступление

Пока это идет на пользу курсу рубля и не является преступлением. Это также позволяет ЦБРФ снижать ставку, без противодействия нехороших дядь 

На вывод капитала, Путин уже вводит налоги, но осторожно.

Аватар пользователя Борода Берни

В очень стабильной экономике при спокойных условиях в мире ставка в 2-4 % вполне нормальна. Околонулевые и отрицательные - это от безысходности, когда другие инструменты регулирования использованы. Пока ни фига не понятно, что и как будет дальше - ЦБ вполне осторожно снизил, хотя при его консерватизме и 0,5 % в нынешних условиях - это прям смело. Но правильно. А дальше по ситуации. Резерв вниз есть и нормальный. Многое будет зависеть от ситуации на планете Земля )

Аватар пользователя Olvik
Olvik(6 лет 2 месяца)

Людям, принимающим решения хорошо бы представлять, как могут выглядеть антикризисные меры в текущих условиях.

Выход из кризиса 2014-2016 года не убедил, что таргетирование инфляции - удачная стратегия перехода к росту экономики после кризиса. Все последующие годы рост экономики находился в пределах 1-2%, что, учитывая эффект низкой базы 2015г.,  вряд ли можно считать успехом.

Аватар пользователя Борода Берни

У нас все эти годы идёт переформатирование экономики на развитие внутреннего производства. Которое системно началось ещё в 2012 году. И 2014 год застал страну несколько в раскоряку - в разгар реорганизации и достаточно большой зависимости от импорта оборудования. Это долгосрочная стратегия и там быстрых результатов бы и не было. Пришлось многое перекраивать на ходу. И менять структуру экономики быстрее запланированного. В целом, вполне приемлемо получилось. А вот сейчас очень интересный момент. Который позволит под шумок ещё немного почистить поляну и немного прибарахлиться государству. Ну примерно по аналогии с покупкой 5% Аэрбаса, которую практически не заметили, хотя вроде как никто и не скрывал - потому что все обсуждали какую-то очередную фигню )

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(9 лет 5 месяцев)

как производственник могу Вас разочаровать-с таким НДС и налогами на труд ни о каком развитии внутреннего производства можно  и не мечтать.Спекулировать гораздо выгоднее.

Аватар пользователя Борода Берни

При любых ставках налогов все производственники в любой стране мира транслируют ровно тоже самое ) Но у кого-то получается развитие производства, у кого-то нет. Это нормально ) 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 10 месяцев)

Получается только там, где государство хочет этого длительное время и длительное время об этом заботится. Я же хорошо помню, что наши ВПР транслировали буквально десять лет назад, что всё необходимое можно купить за бугром.

Налоги важны, но ещё важнее стратегия на выращивание своих национальных чемпионов. В Германии их вырастили вагон и маленькую тележку, а на Украине добивают оставшихся. Южмаш или Николаевский судостроительный.

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(7 лет 6 дней)

Берни теоретик. Он даже в нынешнем дурдоме видит хитрый план Путина, который всех нагнул.

Аватар пользователя Борода Берни

Дружищще! Ну это ведь вам чудится, будто мне везде видится ХПП. Ну имеете право. Но когда попросил привести примеры про "всех" и "везде", вы сослались на один наш диалог с Болтом. Ну он в принципе примерно подходил, хотя можно было и оспорить, но мне было лень - просто потому, что наш тот разговор происходил под прямо противоположным примером - то есть, как минимум один случай против другого, 50 на 50. Но в вашей математической системе исчислений этого достаточно для выводов про всегда и везде . Ну дело хозяйское )

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(7 лет 6 дней)

Я реально ценю Ваш подход и не думаю, что я однозначно прав. Реально, кроме шуток. Все, кто хочет, что бы в России было хорошо и справедливо, для меня естественно свои. Даже если наши взгляды на события расходятся, это не значит, что я лично не уважаю Вашу точку зрения, хотя и считаю ее не верной. Да, я думаю, что нынешние власти играют не на стороне России. К сожалению. Но может я и ошибаюсь. Время покаэет. Но, опять же, к сожалению, предыдущие 20 лет не показали, что я сильно ошибаюсь. Крым, это хорошо и мост и Сирия, но а дальше? Никакой стратеги на развитие. Более половины доходной части бюджета, это нефтегаз. Нет даже статистически значимых попыток по развитию конкурентного производства. Сырье и сырье. Правила постоянно меняются. Прошу прощения за занудство.

Аватар пользователя Борода Берни

В моём представлении это вовсе не занудство. Нормальный диалог, общаемся - находим общие точки согласия, на которых можно дальше строить взаимопонимание. Понятно, что точки зрения всегда субъективны и помимо общих тем, всегда точка зрения основывается и на личном жизненном опыте. По этому комменту мне тоже есть, что возразить. Но уложить 20 лет страны в пару абзацев не смогу. Но тезисно по одному пункту смогу. Ну возьмём тот же нефтегаз. Посмотрите, как изменилась его структура. Хотя одно важное уточнение - доходы от нефтегаза в бюджете  - это не только экспорт, но и внутренние добыча, потребление и переработка. Та же нефть - только часть от добытого идёт на экспорт сырой нефтью, раньше это был весь объём. Сейчас около трети экспорта и доля растёт - это нефтепереработка - то есть, при том же объёме экспорта мы уже часть формируем у себя - и рабочих мест и добавленной стоимости. Растёт нефтехим - хотя учитывается в другой статье статистики. По газу - две трети мы потребляем сами. Ну и часть уже тоже - переработка, хотя раньше это был только трубный газ. Развитие СПГ - это опять и рабочие места внутри страны, и сопутствующие химпроизводства, и заказы смежникам - в танкерах, например. Это прям хороший мультипликатор. Ну и тд. Это долгая тема. 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 10 месяцев)

1. нынешние власти играют не на стороне России.

2. Никакой стратеги на развитие.

3. Более половины доходной части бюджета, это нефтегаз.

4. Нет даже статистически значимых попыток по развитию конкурентного производства. Сырье и сырье.

1. Враньё!

2. Это вранье опровергается просто! Например, стратегия национальных задач. Конкретно, УЖЕ начавшийся воплощаться "Комплексный план строительства магистральной инфраструктуры"на 6 триллионов! 

3. Опять вранье! В сегодняшних ценах ВЕСЬ экспорт нефти меньше экспорта сельского хозяйства и ВПК.

4. Это вранье можно опровергнуть большим списком списком примеров. Например: завод Звезда.

Или более 70 новейших заводов Трансгаза по импортозамещению оборудования в нефте-газовой отрасли!

ЗапСибНефтеХим, Амурский ГПЗ...

*****

Да Вы, камрад, врунишка!

 

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(7 лет 6 дней)

Ну если в сегодняшних ценах... Это которые до отрицательных доходили?

2019 год сумма экспорта

Нефть - 121 миллиард баксов

Газ - 41 миллиардов баксов

Весь сельхоз - 25 миллиардов.

Это же крайне легко узнать.

Зачем писать хрень?

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(6 лет 9 месяцев)

Зачем писать хрень?

По очень простой причине - нашему другу Мамомоту нельзя выходить из образа smile3.gif 

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(7 лет 6 дней)

Ну вроде в настолько неадекватных примерах я не замечал его. Странная любовь к России. Зачем так то завираться.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 10 месяцев)

Можно проще сказать, не вдаваясь в полемику.

Математически точно известна корреляция между нашим ВВП, курсом рубль/$ и ценой нефти. Такой же корреляции с импортом/экспортом сельхоза нет и в помине.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(9 лет 5 месяцев)

Именно поэтому какие-то страны-промышленные гиганты,а какие-то -карлики.Вы просто никогда не занимались бизнесом,сэр.smile1.gif

Аватар пользователя Борода Берни

Так вы бизнесмен, оказывается, а не производственник. Это ведь мантра эффективных менеджеров про налоги и учётную ставку и тогда как по мановению волшебной палочки всё заколосится. Но нет. Посмотрите на налоговую систему того же Китая за последние лет 30 - когда они как раз и становились промышленным гигантом, много интересного узнаете. И всё у них прекрасно работало при высочайших налогах. Ослаблять начали, когда на внешнем контуре возникли проблемы - для стимулирования. И всё равно там налоговая нагрузка выше чем в России. Ну и их пенсионные отчисления посмотрите. Недавно они снизили снова пенсионный налог, но всё равно он у них 24 % (16+8 - у них часть платит работодатель, часть работник), а у нас 22 процента. Только у нас минимальная трудовая пенсия выше 11 тыс, а них около 1,5 тыс рублей на наши деньги.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 10 месяцев)

Заявлено о снижении в России страховых отчислений на 15%!

 

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(9 лет 5 месяцев)

Вы прям подтверждаете мои слова о том,что Вы- теоретик в розовых очках,не ведающий,как все обстоит на самом деле.Кстати,а как Вы себе представляете производственника,В гараже с напильником?smile3.gifИли,может это бизнесмен,который занимается производством продукции,импортозамещениемразвитием отечественной промышленности,а не спекуляцией на валютном рынке?

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 11 месяцев)

А теперь посмотрите, какие налоги в ведущей промышленной стране ЕС - Германии...

Аватар пользователя LLIaxtep
LLIaxtep(4 года 8 месяцев)

А теперь посмотрите, какие налоги в ведущей промышленной стране ЕС - Германии...

А зачем там открыли рынок труда для гастарбайтеров а? 

Аватар пользователя zap
zap(8 лет 3 месяца)

Они его открыли ещё в 60х и завезли мильоны турков. Меркель всего лишь действует по наработанной методичке.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 11 месяцев)

Да как бы не сразу после войны. Цвет нации Третьего Рейха обильно усеял своими костями пространство между Москвой и Берлином, а работать кому то надо было.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(9 лет 5 месяцев)

Займитесь делом,прогорите,потом будем обсуждать. А пока-детский лепет.

Аватар пользователя Георгий Рихтер

Налоги в Германии  меньше, чем в РФ,

Аватар пользователя Safr
Safr(5 лет 11 месяцев)

Какие налоги и для кого???

В Германии налог на за колеблется от 15 до 45%.
Всё зависит от класса и уровня дохода.

Ну а для юриков - там вообще темный лес, и многое зависит в каком ты лесу.

Так-что ваше "Налоги в Германии  меньше, чем в РФ," - это пердеж мозгом.

Аватар пользователя Николай Болховитин

как производственник могу Вас разочаровать-с таким НДС и налогами на труд ни о каком развитии внутреннего производства можно  и не мечтать.

Совершенно верно.
Трехконтурная финансовая система Советско-Китайского толка стала неизбежным будущем.
Тогда производственника вовсе не будет волновать курс рубля к резаной.
Или ипотечкика объемы инвестиций в строительство.
Каждый будет спокойно вертеться в своем контуре с минимально необходимыми объемами перетоков между ними.

Тогда и не надо будет изымать у производственника налоги, в том числе и на бедность.
Государству деньги не нужны - оно само их печатает. Налоги в производстве нужны только для того, что бы регулировать объемы прибавочного продукта на предстоящий период жизни.
И не надо будет перекачивать деньги из инвестиций, и уж тем более с оборота, в карманы пенсионеров.
Чем больше скорость оборота денег в реальном секторе, тем больше государство их может напечатать для "пенсионеров" - и ни какой инфляции вообще не будет.
А резать оборот и инвестиции в пользу потребления это тупик. Точнее петля, которая очень быстро затянется на шее у всех, не только у производственников.
Международные же, Мировые, как говаривал Маркс", деньги это всего лишь резерв государства, который должен компенсировать перекосы в регулировании внутреннего оборота в случае нечаянных вызовов.
Все же очень и очень просто, если не напускать туману.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(9 лет 5 месяцев)

///Все же очень и очень просто, если не
напускать туману./// А как без тумана-то пилить бабки будут?
 

Аватар пользователя Olvik
Olvik(6 лет 2 месяца)

Согласен с Вами.

Речь идёт о независимой национально-ориентированной кредитно-денежной политике поддержания экономического роста. Как это, во многом, сделано в Китае.

И "отвязывания", наконец, от политики currency-board и Вашингтонского консенсуса

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 10 месяцев)

и налогами на труд

Насколько я припоминаю, заявлено снижение страховых взносов на существенный процент!

Чего вы все визжите, "якобы производственники"? 

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(9 лет 5 месяцев)

Если кто и визжит тут,так это ты,клоун.Пока ты тут свои вирши беспонтовые кропаешь,бесштанная команда,я занимаюсь импортозамещением,успешно конкурирую с китайскими и индийскими производителями плачу миллионные налоги,миллионы людей покупают мою продукцию.Так что завали дуло,нищеброд.

Аватар пользователя OLA128
OLA128(8 лет 6 месяцев)

Надо уточнить: снизили для малого и среднего бизнеса (который благодаря самосидению сократится %% на 50, как во всем мире к слову сказать) и не для всех видов деятельности.   

Аватар пользователя Rom
Rom(5 лет 3 месяца)

Поддержу оратора выше.

Как производмтвенник могу вам сказать, что развите внутреннего производства - просто красивый лозунг для лохов. Сейчас нет никаких механизмов которые его могут поддержать. Ну если мы не говорим о том производстве которое просто сосет деньги из бюджета. Так называемое "освоение бюджета". Так же еще как то могу держаться те кого датируют, хотя они и не являются прямо бюджетными.

В остальном же в нашей стране выгоднее быть производитеоем китайцем на али чем производителем россиянином. Все шаги равительства направлены на развитие производства в китае, а не в России

Аватар пользователя Алексец
Алексец(7 лет 8 месяцев)

Что нормального в вымывание денег из реальной экономики в пользу банка? банк в экономике дожен быть как инструмент делитель потоков а не самоценный источник прибыли. Иначе упрёмся в то что происходит и сейчас.

Аватар пользователя Борода Берни

То есть, когда в нулевых ставка ЦБ была 10-12 процентов, то это не вымывало деньги из реальной экономики и нормально росли, а при 5,5 % - упрёмся, ага. Не всё решает ставка, это инструмент, не более.

Аватар пользователя Алексец
Алексец(7 лет 8 месяцев)

В нулевых было море халявных денег на сером\черном импорте и ещё море всяких схем. К моему прискорбию мы вляпались во всякое международное якобы рыночное, и именно с этих позиций наше производство в нашем климате при кредите в 2-5 раз более дорогом не можем конкурировать с забугорными товарищами. А что бы насыщать свой рынок да с инновациями должен быть рынок сбыта с населением 300+- млн. От которого нас отказали в беловежской пуще.

Аватар пользователя Борода Берни

Тут много в чём согласен. Кроме дороговизны кредита. Это внутренняя песочница для малого и среднего бизнеса и их ставка - они конкурируют друг с другом и условия в этом смысле равные. Крупные и от государства могут получить льготные условия - если их дело нужно стране, и при необходимости кредитоваться за рубежом. И да - не всегда ставка ЦБ отражает тот уровень долговой нагрузки, которую получит производитель от банка. Как у нас, так и за рубежом.

Аватар пользователя Алексец
Алексец(7 лет 8 месяцев)

Дороговизна кредита дя МСП ограничевается спросом который хромает, он хороший но почему то хромает(Винни пух)

Аватар пользователя Rom
Rom(5 лет 3 месяца)

Блин, откуда этот кретинизм про 300млн пошел???

Явно же тупо выдуманная цифра которая вообще ничем не подтверждается. Сколько стран не имеют такого населения и чет не загибаются и даже не скажешт, что мол они в мировой экономике шустрят. Мы тоже в ней шустрим. 

Кроме того, я вот все никак не могу забыть года после 1945. В СССР тогда тоже было 300млн, и только поэтому он так хорошо начал развиваться?  

Аватар пользователя Николаев Александр

Блин, откуда этот кретинизм про 300млн пошел???

Это Хазинский бред. Типо рынок должен иметь ёмкость 300 миллионов рыл, дабы быть замкнутым. Естественно никто это не подтвердил никакими расчётами... 

Кроме того, я вот все никак не могу забыть года после 1945. В СССР тогда тоже было 300млн, и только поэтому он так хорошо начал развиваться?  

170 млн, десу. До войны 196 примерно-, минус 30 лямов. Вот и получаем 170. ИЧСХ и ведь в космос полетели. 

Аватар пользователя AlexFarEast
AlexFarEast(4 года 10 месяцев)

Развратил запад людей, разбаловал и промыл мозги культурой потреблядства. Никому больше не нужно светлое будущее человечества, все живут ради своего личного счастья, чем бы оно ни было. (Может оно и правильно, ссср как государство и общество в большой мере смотрел в будущее для всех, а эти самые все его растоптали и вытерли о народ ноги. Альтруизм, самопожертвование и филантропия нынче не в моде - а без этого будущего нет.)

Аватар пользователя Relif
Relif(7 лет 10 месяцев)

 и ведь в космос полетели. 

 

полегче, космонавт

ты забыл упомянуть какой ценой полетели

задолбали своей "халва-халва"

пропагандисты херовы..

Аватар пользователя Сергей Капустин

ну и какой такой не посильной ценой?

Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 8 месяцев)

А именно той, что пока летали, пшеницу приходилось покупать у идеологического противника. Вот и долетались. 

Представьте , что сейчас продовольствие мы бы закупали в США. И продали его они бы нам? Впрочем предвижу ответ - победы СССР были обеспечены мудрым его устройством ,м в поражениях виноват  Горбачев с Яковлевым. 

Страницы