Пауль Роберт Фогт, швейцарский доктор о COVID-19

Аватар пользователя SNIPER

Швейцарский хирург и профессор университета, доктор Пауль Роберт Фогт рассказывает о вирусе, пандемии, ошибках и адекватных действий различных стран.

 

 

После выхода в свет рукописи и интервью в Der Mittelländische Zeitung мой офис превратился в международный «центр вирусологии». К более чем 2000 комментариям читателей по электронной почте, WhatsApp или SMS добавилось множество комментариев от экспертов из разных областей. Пишут вирусологи, иммунологи, статисты, эпидемиологи, инфекционисты и т. д. Я очень благодарен всем неравнодушным!

Хотя многие вопросы до сих пор остаются без ответа, выкристаллизовываются различные возможности выхода из этого кризиса, которые позволяют нам немного заглянуть в будущее и попытаться ответить на некоторые вопросы: например, пришел ли этот вирус к нам навсегда или же он будет сезонным и как мы можем вооружиться против него. Цель должна заключаться в предотвращении, во-первых, человеческих страданий и, во-вторых, жестких мер изоляции.

КОВИД-19: опасный вирус или нет – немного статистики

КОВИД-19 очень заразен. Как отмечалось почти во всех странах, совокупное число инфицированных ежедневно увеличивается примерно на 40% без принятия контрмер, что соответствует удвоению числа инфицированных каждые два дня или стократному увеличению за неделю. Уровень инфицирования еще и потому выше, чем у гриппа, что от КОВИД-19 нет вакцинированных лиц.

Средний показатель невыявленных инфицированных составляет от 30 до 90% в зависимости от страны.

Смертность КОВИД-19, как мы это увидели на примере закрытых популяций (круизных судов), примерно в 20 раз выше, чем смертность от гриппа.

Сравнение абсолютного числа инфицированных и абсолютных показателей смертности между странами или кантонами – нонсенс. Это все равно что утверждать, что в США автомобилей больше, чем в Андорре. Для того чтобы такие сравнения были сопоставимы, показатели смертности должны быть рассчитаны на 100 000 жителей, и число пациентов в отделениях интенсивной терапии также должно быть приведено в расчете на 100 000 жителей. К сожалению, Швейцария по обоим показателям находится в весьма тяжелом положении. По количеству смертей на 100 000 жителей она входит в «топ-группу» (вместе с Италией, Испанией, Францией и Великобританией). По количеству коек интенсивной терапии, выражаясь футбольным языком, мы в полузащите – где-то в середине поля. В США и Германии на одного жителя приходится в три раза больше коек интенсивной терапии.

Сравнение общего числа смертей с общим числом инфицированных в один и тот же день тоже не отражает четкой картины на конкретный час. Правильным способом было бы разделить количество смертей сегодня на количество фактически инфицированных людей (включая незарегистрированные случаи) 16 дней назад, потому что в среднем между временем заражения и смертью проходит 16 дней. Поэтому следует сравнивать общее количество погибших с общим количеством инфицированных 16 дней назад.

Этот метод называется Kaplan Meier Estimator и используется всеми компаниями по страхованию жизни. Почему он не использовался во время пандемии КОВИД-19? Я думаю, потому что это указывало бы на более высокую смертность, то есть реальную, на которой не хочется заострять внимание.

У пожилых пациентов с КОВИД-19 повышенный риск летального исхода. Пожилые люди, с КОВИД или без, согласно общим таблицам смертности и без того входят в группу риска. Таким образом, относительный риск смерти из-за КОВИД-19 практически одинаков во всех возрастных группах, то есть удваивается. Для 85-летнего мужчины КОВИД-19 увеличивает вероятность того, что он не доживет до следующего года, с 8% до 16%, а для 45-летнего – с 0,13% до 0,33%. В каждой возрастной группе риск смерти примерно в два раза выше для мужчин, чем для женщин.

Европейские страны ничему не научились у Китая, Южной Кореи, Тайваня или Сингапура. Южной Корее, Тайваню и Сингапуру удалось обойтись без национальной изоляции, и сегодня на 100 000 жителей там приходится только малая часть того, что постигло наше население. Более того, европейские страны слишком поздно ввели изоляцию. Если взять в качестве ориентира 0,01 летальный исход на 100 000 жителей, то можно увидеть следующую картину:

Китай: начало изоляции 24.01.2020 при 0,002 умерших на 100 000 жителей, это за 3 дня до достижения отметки 0,01 смертей.

Германия: начало изоляции 13.03.2020 при 0,008 умерших на 100’000 жителей и также за 3 дня до достижения отметки 0,01 смертей.

США: начало изоляции при отметке 0,05 умерших на 100 000 жителей спустя 7 дней после отметки 0,01 смертей.

Италия: изоляция вводится на уровне 0,13 смертей на 100 000 жителей – 7 дней после 0,01 умерших.

Швейцария: изоляция вступает в силу на уровне 0,15 умерших на 100’000 жителей – спустя 9 дней после достижения уровня 0,01 смертей.

Поскольку задержка происходит в то время, когда вирус распространяется с ежедневной скоростью 40%, одна неделя такого промедления означает в 100 раз больше инфицированных и умерших людей – обременение, которое не восполнишь позже. И у нас было два месяца, чтобы изучить результаты Ухани.

Конечно же, за это время, а точнее за годы до этого, можно было бы запастись 800 миллионов масок (100 на человека), 800 000 тестами и достаточным количеством дезинфицирующего средства для того, чтобы хотя бы предотвратить часть жестких мер изоляции. Стоимость вышеуказанных инвестиций – около 1-1,5 миллиарда швейцарских франков, что составляет лишь 1,6%-2,5% от 60 миллиардов из пакета мер, принятых Советом Федерации для смягчения экономических последствий изоляции, которых, как мы уже сейчас видим, будет недостаточно.

Мы как в фильме «Заражение», снятом в 2011 году. Все началось в Китае с летучей мыши. Некоторые из вирусологов, с которыми сегодня ежедневно проводятся интервью, выступали консультантами в картине. Все настолько реалистично – даже политики в фильме ведут себя как наши политики сегодня («все под контролем», «просто грипп», «общественная жизнь должна продолжаться», «не паникуйте»).

О пандемии предупреждали не раз. Секретные службы, например Национальный центр медицинской разведки (НЦМР), уже в конце ноября информировали о возможной пандемии с «катаклизмическим эффектом», то есть катастрофой.

Мы же не увидели ровным счетом ничего из принципов или мер, описанных в швейцарском плане борьбы с пандемией гриппа за 2018 год («Стратегии и меры по подготовке к пандемии гриппа»). С декабря по март наши власти неоднократно получали предупреждения из различных источников о надвигающейся опасности и в конце концов были вынуждены «что-то делать».

Откуда пришел КОВИД-19

Происхождение вируса неясно. Заявления вирусологов идут вразрез с заявлениями политиков. Политика ограничивается поиском виновных, и некоторым странам якобы все ясно: «Это сделали китайцы». За этим стоит намерение «заставить Китай платить за это». Или другими словами: «Китай причинил нам большой финансовый ущерб, поэтому мы имеем право списать наши долги». Смесь геополитики и финансовых выгод. Но тон в журнале Foreign Affairs все же несколько изменился: «Не рассчитывайте на то, что Китай поднимет глобальную экономику»; «Пандемия не сделает Китай мировым лидером» или, как пишет Washington Post, «Агенты Госдепартамента предупреждали о проблемах безопасности в Уханьской лаборатории, изучающей коронавирусы с применением летучих мышей».

Вирусологи видят ситуацию по-другому. 27 ведущих вирусологов из 9 стран (США, Европы, Австралии) написали статью в известном британском медицинском журнале «Ланцет» под названием «Заявление в поддержку ученых, работников здравоохранения и медицинских работников Китая о борьбе с КОВИД-19». Поскольку это заявление важно, я хотел бы процитировать его:

«Быстрому, открытому и прозрачному обмену данными об этой вспышке угрожают слухи и дезинформация о ее происхождении. Мы вместе решительно осуждаем теории заговора, предполагающие, что КОВИД-19 не имеет естественного происхождения. Ученые из многих стран опубликовали и проанализировали геномы возбудителя тяжелого острого респираторного синдрома коронавируса 2 (SARS-CoV-2) и в подавляющем большинстве пришли к выводу, что этот коронавирус зародился в дикой природе, как и многие другие возникающие патогены».

Д-р Гуннар Еремиас, эксперт по биологическому оружию в междисциплинарной исследовательской группе по анализу биологических рисков при Гамбургском университете, опровергает «теоретиков заговора»: «Даже в лучшей лаборатории мира невозможно сделать что-то подобное!»

Напряжение растет: КОВИД-19 вообще не относится к группе коронавирусов? Индийские и китайские исследователи сообщают, что COVID-19 имеет геном, похожий на ВИЧ/Эбола, что позволяет ему закрепляться в клетках человека в 1000 раз сильнее, чем коронавирус атипичной пневмонии (SARS coronavirus). Однако включение генома ВИЧ/Эбола в состав КОВИД-19 называется «эксцентричной» мутацией, и этот специфический ген, который делает КОВИД-19 настолько заразным, отсутствует во всех других коронавирусах, таких как атипичная пневмония (SARS) или МЕРС (MERS). Сомнительно, однако, является ли это на самом деле фрагментом генома ВИЧ/Эбола или нет, так как всегда существуют последовательности генома с большим сходством у разных вирусов.

Исследования коронавирусов и других вирусов давно являются международными. Американские институты объединены в единую сеть с европейскими институтами, а европейские и азиатские институты, в свою очередь, обмениваются вирусами друг с другом. Цель этих исследований включает в себя поиск вакцин или антител против опасных вирусов. Идея скрещивания «нормальных» вирусов гриппа с вирусами Эбола не нова, но такие эксперименты с 2008 года могут проводиться только в североевропейских лабораториях с высоким уровнем безопасности. Кроме того, профессор Франк Гросвельд из Медицинского центра «Эразмус» в Роттердаме (Нидерланды) разработал 2 антитела против коронавируса атипичной пневмонии (SARS), которые стыкуют в лаборатории с КОВИД-19, предполагая тем самым большие диагностические и терапевтические перспективы. В настоящее время ведутся активные исследования по этому вопросу с экспериментами на животных (после личного общения и с разрешения профессора Тобиаса Кноха, главы рабочей группы по биофизической геномике департамента клеточной биологии медицинского центра «Эразмус», Роттердам, Нидерланды).

Я хотел бы ограничиться только этими комментариями, но сделать уточнение, безусловно, необходимо. Биологические эксперименты с опасными вирусами проводятся в засекреченных условиях и спрятаны от общественности – таким образом, общественное давление на политических деятелей в связи с этим очень слабое. Д-р Гуннар Еремиас, о котором здесь уже говорилось, надеется, что глобальная пандемия КОВИД-19 внесет и позитивные моменты, например, приведет к большей прозрачности этих исследований, гласности и, возможно, более строгим системам контроля.

Что нас ждёт

За это время всем должно было быть ясно, что КОВИД-19 не является «нормальным» вирусом гриппа. В период с 2001 по 2019 год в Германии от серологического гриппа и/или подтипов гриппа умерло 5575 человек, то есть в среднем 310 человек в год при населении около 82 миллионов жителей (Институт Роберта Коха: Bericht zur Epidemiologie der Influenza in Deutschland Saison 2018/2019). В Швейцарии всего за 45 дней жертвами пандемии КОВИД-19 стали уже 1368 пациентов – при населении в 10 раз меньшем, чем в Германии, и несмотря на контрмеры, пусть и не чрезвычайно строгие.

COVID-19 не является нормальным вирусом гриппа, и последние результаты генетических исследований должны прояснить это на примере его генома.

Итальянские эксперты не тешат надежды, что КОВИД-19 будет полностью уничтожен, как это было с вирусом атипичной пневмонии. Кроме того, развитие «стадного» иммунитета скорее всего займет много месяцев и приведет к значительному количеству смертей: если предположить, что смертность составит всего 0,25%, то это будет означать 15 000 смертей для Швейцарии и 140 000 смертей для Германии при 70-процентном уровне заражения.

Какие сценарии существуют

1) КОВИД-19 остается сезонно рецидивирующей инфекцией со значительно более высокой смертностью по сравнению с гриппом.

2) КОВИД-19 становится эндемически укоренившимся в популяции, и локализованные вспышки происходят снова и снова; их можно заранее идентифицировать без необходимости каждый раз обсуждать меры изоляции.

3) КОВИД-19 эндемически укрепится среди населения, но существует вакцинация, аналогичная вакцинации против гепатита В.

4) КОВИД-19 является эндемически установленным в популяции, но существует противовирусная комбинированная терапия, аналогичная ВИЧ. В то время как пациент с ВИЧ должен лечиться всю жизнь, КОВИД-19 требует только 10-дневной «тройной терапии», компоненты которой известны и которая уже находится в клинических испытаниях. В рамках такой терапии КОВИД-19 может быть трансформирован в заболевание, которое можно диагностировать в домашних условиях при первых симптомах с помощью свободно продаваемого теста, аналогичного тесту на беременность, и лечиться амбулаторно с помощью медикаментозной терапии в течение 5-10 дней.

5) КОВИД-19 ведет себя сезонно и осенью настигает нас в мутированной форме: вот это как в страшном сне.

Если в скором времени не будет разработана вакцина или терапия, то при новой вспышке КОВИД-19 осенью 2020 года мы столкнемся с теми же проблемами, что и сейчас. У нас есть время подготовиться и избежать допущенных ошибок.

Готовимся к новой волне: осень 2020 года

Предположим, что КОВИД-19 возвращается осенью, а у нас еще нет ни вакцины, ни четкой медикаментозной терапии. Тогда целью борьбы с пандемией должно стать сокращение человеческих жертв без повторного ввода жестких мер изоляции.

Важнейшими и незатратными средствами борьбы с такой пандемией являются обязательное ношение масок, дезинфекция и соблюдение дистанции. Эти вовремя введенные и последовательные меры могут сократить распространение вируса через воздух и через поверхности до 99% без необходимости строгой изоляции. Возникающие локальные «горячие точки» заражения должны быть временно изолированы на карантин с ограничением передвижения за их пределы.

Эти базовые меры необходимо дополнить повсеместным тестированием и отслеживанием инфицированных лиц с целью своевременного выявления вспышек инфекции.

Раннее обнаружение, быстрое реагирование и мгновенное осуществление мер являются определяющими в том, сможем ли мы пандемию предотвратить, подавить или удерживать ее распространение. США и Южная Корея сообщили о своем первом зараженном КОВИД-19 в один и тот же день. Поскольку США своевременно не признали угрозу пандемии, в настоящее время в стране насчитывается около 750 000 инфицированных (но фактически около 3 млн. человек) и 40 000 умерших. Южная Корея же сообщает об 11 000 инфицированных и 234 умерших. Тайвань – о 398 инфицированных, 6 умерших. И ни одна из них не вводила мер строгой изоляции. Цифры в США и Европе до 100 раз выше к численности населения, чем в упомянутых азиатских странах.

Как им это удалось

– Решение проблемы организовано на национальном, а не региональном (кантональном) уровне в виде лоскутной мозаики.

– Быстрое исследование вопроса, локализация и стягивание ресурсов.

– Скрининг пассажиров на прямых рейсах из «горячих точек» на наличие лихорадки и кардинальных симптомов COVID-19 до выхода из самолета. Эти меры на Тайване ввели в тот же день, когда Китай уведомил ВОЗ о вспышке (31 декабря).

– Документирование истории поездок за последние 14 дней: мониторинг лиц с низким уровнем риска с помощью правительственного приложения (Apps); карантин лиц с высоким уровнем риска и/или симптомами и мониторинг по мобильному телефону для ограничения контакта с неинфицированными лицами.

– Обязательная загрузка правительственного приложения при прибытии в страну, которое позволяет отслеживать людей.

– Бесплатная горячая линия, чтобы сообщить о подозрительных симптомах.

– Ежедневное сообщение о возможных симптомах КОВИД-19 через правительственное приложение.

– Налаживание отечественного производства тестовых наборов и масок: в Южной Корее было произведено более 350’000 тестовых наборов и протестировано более 20’000 человек в день.

– Через девять дней после первого пациента КОВИД-19 Южная Корея раздала более 700 000 масок уязвимым группам населения и работодателям.

– Через две недели после первого пациента с КОВИД-19 был произведен тестовый набор, занимающий 6 часов для получения результата.

– Спустя месяц после первого случая с COVID-19 были установлены мобильные станции тестирования, позволяющие проводить тест, не выходя из машины для сохранения дистанции.

– Расширенное тестирование позволило наполнить приложение (Apps) данными в режиме реального времени.

– Пометка локаций, где проходят лечение исключительно инфицированные лица (для того, чтобы пациенты с другими симптомами избегали обращаться в эти клиники).

– Выдача базового денежного пособия гражданам на период временной изоляции или неработоспособности (позволяющего покрыть текущие расходы на этот период).

– Организация службы доставки продуктов питания на дом, а также медицинский осмотр на дому лиц, находящихся в карантине.

– Централизованное распределение масок с государственным регулированием цен: в то время как маска в Южной Корее стоила 1,27 доллара, децентрализованная организация Соединенных Штатов привела к борьбе между штатами за маски, в результате чего цена выросла до 30 долларов за маску.

– За 10 дней до объявления ВОЗ Чрезвычайной ситуации на Тайване было 44 миллиона хирургических масок, 1,9 миллиона масок N95 и 1100 изоляционных боксов отрицательного давления.

– Цифровой мониторинг с использованием анонимных сигналов Bluetooth, которые автоматически предупреждают владельца мобильного телефона при приближении к источнику заражения, чтобы отделить незараженного от инфицированного.

– Записи с камер наблюдения и геолокационные данные для определения того, кто находится в группе риска после контакта с зараженным человеком.

– Информационная работа по просвещению населения и одновременно борьба с дезинформацией вместо ежедневного, зловещего подсчета случаев, цифры которого не могут быть истолкованы ни общественностью, ни экспертами.

– Ежедневные пресс-брифинги эпидемиолога для ориентации населения по поводу конкретных правил поведения.

КОВИД-19: анализ системного сбоя

Современное общество функционирует посредством взаимосвязей различных систем: экономической, политической, военной, правовой, медицинской и других социальных подсистем по Никласу Луману. В сравнении с другими странами Швейцария – процветающая страна с высоким уровнем жизни. Страна на протяжении многих десятилетий не знала бедствий, и способность быстро реагировать в чрезвычайных ситуациях, по-видимому, несколько притупилась.

В чрезвычайной ситуации быстро выявились слабые стороны отдельных систем, а также их взаимодействия друг с другом. Через день после ввода изоляции, 16 марта, экономика уже «застонала»; политические решения принимались слишком поздно или не принимались вовсе; армия была мобилизована, но не знала, что ей делать; правовая система только и твердила об ограничениях прав человека, но не стала компасом для установления необходимого баланса между индивидуальной свободой личности и коллективным социальным долгом в контексте пандемии.

Высший орган в моей профессии – FMH (Foederatio Medicorum Helveticorum – Ассоциация врачей Швейцарии) – дал сбой. Я ожидал, что ассоциация тут же созовет медицинскую рабочую группу, которая поручит лучшим силам нашей страны собрать и проанализировать все имеющиеся в мире факты и медицинские подробности об этой пандемии и будет предоставлять их общественности в сжатой форме в формате медицинской пресс-конференции, к примеру, раз в два дня, чтобы избежать паники и недопонимания. Постоянный диалог с органами власти должен был послужить оптимизации их решений, учитывая чисто медицинские аспекты, ведь пандемия – это прежде всего медицинская проблема. Вместо этого натыкаюсь в издании «Медицинская газета Швейцарии» на статью, в которой юрист дает мне, врачу, указание, как правильно селектировать пациентов. И это в то время, когда этот вопрос, с учетом имеющихся возможностей и мощностей, вообще не стоит. Более того, как это вообще возможно, что BAG (Bundesamt für Gesundheit – департамент здравоохранения), в руководстве которого не сидит ни один врач, проводит ежедневные пресс-конференции по медицинской проблеме в монопольном порядке?

КОВИД-19 выявил системный сбой в превентивных мерах еще в начале пандемии. Экономика, политика и медицина/наука преследуют различные цели, которые в процессе профилактики и борьбы с пандемией должны быть четко согласованы. Тот факт, что лица, принимающие решения на Западе, в отличие от Китая, никогда не проявляли амбиций по ликвидации пандемии и искоренению вируса (а лишь декларировали замедление ее распространения), доказывает свою пагубность. Если бы мы преуспели в превентивных мерах, нам не пришлось бы сейчас иметь дело с ужасным сценарием на ближайшие месяцы. Азиатские страны показали нам, как можно снизить кривую летальности.

Как быстро и легко общество потребления разделилось на группы «низкого риска» и «старых и больных» с их вторичными диагнозами, которых можно не интубировать начиная с 80-летних, затем с 75-, 70-летних и так далее. Один немолодой читатель очень четко сформулировал в своем комментарии: «Вчера самая активная и востребованная группа потребителей – сегодня уже группа риска. Как быстро все может поменяться!»

И это сопровождается чувством превосходства Запада с его «лучшей системой здравоохранения в мире». Мы только и делаем, что говорим о глобализации, big data, оцифровке и искусственном интеллекте и смотрим на Силиконовую долину. При этом мы упустили из виду тот факт, что некоторые страны Азии далеко продвинулись и знают, как более эффективно бороться с пандемией во всем мире. Общий уровень смертности в Южной Корее на 20% ниже, чем в Швейцарии, а средний возраст почти не изменился. Да, изначально эта эпидемия была, как мы думали, слишком далеко. И нас, «хороших парней» это точно не коснется, это коснется только «плохих парней».

Я надеюсь, что пока мы будем «сидеть дома», мы понаблюдаем за этими странами, которым, благодаря профессиональной подготовке, удалось избежать строгих мер изоляции и высокой летальности.

Снятие мер изоляции

Само по себе снятие изоляции неизбежно – как бы экономика себя ни вела. Но нас предупреждают: в рамках смягчения мер даже такие страны, как Сингапур и Южная Корея, получили вторую волну эпидемии. Каждый шаг на пути к снятию или послаблению мер должен сопровождаться тщательным мониторингом: количество госпитализированных пациентов на 100 000 жителей и количество пациентов в отделениях интенсивной терапии на 100 000 жителей имеют решающее значение.

Если число госпитализированных пациентов начинает увеличиваться после первого шага послабления изоляции, необходимо принять меры для предотвращения передачи вируса: маски, дезинфицирующие средства и дистанция. Нет контакта – нет инфекции! Более широкое тестирование населения имеет смысл только в том случае, если все граждане могут быть протестированы в течение двух дней, потому что только это дает сиюминутную эпидемиологическую картину. Имеются технические возможности сверхбыстрых массовых испытаний. Отнимающее много времени тестирование небольшого количества людей в каждом случае имеет смысл только тогда, если имеется технология цифрового наблюдения, которая будет «запитываться» этими данными.

Если мы не сможем подавить эту пандемию и если не будет вакцины и медикаментозной терапии, то общество должно согласиться с временным ограничением личной свободы в пользу благополучия общества в целом, а также в пользу предотвращения строгих изоляционных мер. Как только проблема будет решена, то я уверен, что стабильная демократия Швейцарии сможет остановить меры наблюдения, которые были введены в контексте чрезвычайной ситуации.

Пандемия нанесла мощный удар по Швейцарии, наша страна, наряду с Испанией, Италией, Францией и Великобританией, входит в пятерку государств с самым высоким уровнем смертности на 100 000 жителей. Пандемия еще не преодолена, и мы не знаем, что нас ждет в ближайшие месяцы, особенно с учетом возможных мутаций. В этом отношении радикальное предотвращение распространения вируса является наилучшей профилактикой против развития новых вариантов коронавируса.

Кроме того, важно помнить о последствиях от перенесенной инфекции КОВИД-19. Первые сообщения о случаях заболевания и пока небольшое количество пациентов показывают, что последствия могут быть гораздо более серьезными, чем после инфицирования коронавирусом атипичной пневмонии (SARS), так как микротромбы в маленьких легочных венах приводят к частичной потере функции легких при легочной гипертензии и последующей сердечной недостаточности – развитие хронических заболеваний с ограниченными терапевтическими возможностями и, соответственно, высокими расходами на лечение.

Тот факт, что коронавирус, возможно, содержит геном ВИЧ/Эбола (например, путем перекрестного опыления во время инфицирования ВИЧ/Эбола-положительного пациента КОВИД-19 и последующего распространения), должен быть достаточно серьезно воспринят. Мы должны быть готовы к тому, что в один прекрасный день появится супервирус, сочетающий геном коронавируса быстрого распространения с геномом Эбола с ее уровнем смертности 90%. И у нас должна быть готова суперпродвинутая междисциплинарная пандемическая концепция, которая действительно сработает.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

За нахождение адекватного перевода Спасибо user3120.

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

> Cмертность КОВИД-19, как мы знаем из закрытых популяций (круизных судов), примерно в 20 раз выше, чем смертность от гриппа.

То есть среди группа риска, а что насчет популяции в целом?

И какой бы была смертность гриппа, если бы он появился только сегодня, и собрал бы в один год "несобранный урожай" за предыдущие годы?

Аватар пользователя SNIPER
SNIPER(6 лет 2 месяца)

В этой строчке речь не про группу риска, а просто про изолированные группы, такие как круизные лайнеры (я уж не знаю какое там распределение по возрастам и группам риска).

Смертность все же определяется через число заразившихся. "Несобранный урожай" (хех, "упущенная прибыль", достаточно цинично звучит) - это сравнение общего числа погибших к общему числу всех людей. Цэ как бы не правильно, должна сравнивать смертность именно среди конкретной заразившейся группы. И все выявленные данные показывают сильно большой процент, относительно какого-либо другого медицинского недуга. Там как бы не только "старики" умирают сильно, смертность высокая вообще по всем возрастам, начиная с детей. Просто люди эмоционально сравнивают смертность у пенсионеров со смертью студентов, от сюда и ошибочное представление. 

Аватар пользователя Рашит
Рашит(7 лет 6 месяцев)

Лучше использовать термин летальность. Когда говорят о смертности только среди заболевших. А смертность считают на 100 000 населения. И больных и не больных.

Но врач адекватный. В отличии от ВОЗ. И что-то сдается мне, что вслед за Трампом нам тоже нужно прекратить её финансировать.

Аватар пользователя lz4
lz4(4 года 7 месяцев)

" группа риска "

для ковида таковая определяется возрастом - овер 50, и заболеваниями - легочными и дыхат путей.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

так это и есть круизные суда

я к тому что для популяции в целом гораздо меньше, чем то что наблюдалось на судах

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 8 месяцев)

Там написано 

относительный риск смерти от COVID-19 практически одинаков во всех возрастных группах и соответствует удвоению.     
Для 85 лет - с 8% до 16%
для 45-летнего - с 0,13% до 0,33%, что более чем в два раза
В каждой возрастной группе риск смерти примерно в два раза выше для мужчин, чем для женщин. 

Аватар пользователя nm53
nm53(6 лет 8 месяцев)

Хирурги понимают в вирусах не больше, чем геофизики.

Аватар пользователя SNIPER
SNIPER(6 лет 2 месяца)

Глупый шаблон. Причина его возникновения в откровенном сектантстве, когда лица, спецы в какой-либо области, крайне плохо разбирались во всём остальном, но "своё мнение имеют". Вот только это не значит, что все такие. И если уж обвинять в этом, то не посредственно по факту, а не по стереотипу. 

Аватар пользователя Комрад Михалыч
Комрад Михалыч(7 лет 10 месяцев)

Не верю я таким авторам.

КОВИД-19 очень заразен. Как отмечалось почти одинаково во всех странах, совокупное число инфицированных ежедневно увеличивается примерно на 40% без принятия контрмер, что соответствует удвоению числа инфицированных каждые два дня или стократному увеличению в неделю.

Вот пишут такое, но при этом не объясняют почему тогда в Китае всего 84 тысячи инфицированных? Ведь карантин они ввели в 20х числах января, а короняшка там появилась то ли в Ноябре, то ли ещё раньше. Предположим в конце ноября короняшка в Ухане появилась. Если стократное увеличение за неделю, то за 2 месяца  все население земли должно было заболеть. Ну то такое. Пусть немного ошибся. Но почему не взял под сомнение количество заражённых в Китае?

Аватар пользователя hityf
hityf(4 года 7 месяцев)

Предположим в конце ноября короняшка в Ухане появилась. 

Там после этого из Ухани выехало 5млн человек на праздники, типа заразных, но теперь у них 84 т. заразных. В статье бред, как в прочем и во всех материалах на эту тему.

Аватар пользователя SNIPER
SNIPER(6 лет 2 месяца)

Если во всех статья на эту тему бред.....то....... и 5 миллионов в ноябре может тоже бред?) Исключительно риторический вопрос.

Аватар пользователя hityf
hityf(4 года 7 месяцев)
то....... и 5 миллионов в ноябре может тоже бред?

Это не бред. а факт. Обычный выезд китаёз на праздники по провинциям из больших городов, ка и во многих других странах. 

Аватар пользователя SNIPER
SNIPER(6 лет 2 месяца)

Я просто пытаюсь понять, как вы отличаете "бред" от не "бреда". Вот выехали "китаёзы", и что дальше? Они автоматом все заразные? И если в ноябре они все такие выехали и всех заразили, почему тогда во всем мире всё началось лишь спустя месяцы? Может просто бредом является та странная информация, из-за которой вы всё вокруг теперь считаете бредом?

Аватар пользователя hityf
hityf(4 года 7 месяцев)

Вот выехали "китаёзы", и что дальше? Они автоматом все заразные?

А сам как думаешь? Если по миру идёт истерика, что в Ухани эпидемия и там заперли население, то 5 млн выехавших не заразные? Они особенные что ли?

Может просто бредом является та странная информация, из-за которой вы всё вокруг теперь считаете бредом?

Конечно, т.к. я разрабатывал системы для анализа ДНК и спецу сразу очевиден весь бред этой ситуации. В этом могут разобраться только узкий круг людей, остальным можно ссать в уши любой дичью.

Аватар пользователя Oleg78
Oleg78(5 лет 10 месяцев)

На натягивайте сову на глобус.

Аватар пользователя Despinator
Despinator(7 лет 9 месяцев)

"Средний показатель темноты инфицированных лиц" - как сие понять в плане человеческого языка?

Аватар пользователя SNIPER
SNIPER(6 лет 2 месяца)

"Die durchschnittliche Dunkelziffer der Infizierten liegt je nach Land zwischen 30 bis 90%. "

"Средняя темная цифра инфицированных составляет от 30 до 90%, в зависимости от страны."

"In der Kriminologie bezeichnet das Dunkelfeld die Differenz zwischen den amtlich registrierten Straftaten – dem Hellfeld – und der vermutlich begangenen Kriminalität. Die Dunkelziffer quantifiziert die Größe des Dunkelfelds."

"В криминологии темное поле обозначает разницу между официально зарегистрированными преступлениями – светлым полем – и предположительно совершенным преступлением. Темная цифра количественно оценивает размер темного поля."

Нус, речь про вероятно заразившихся, но не зафиксированных при этом.

Аватар пользователя hityf
hityf(4 года 7 месяцев)

КОВИД-19 очень заразен.

Ну прям капец как заразен, вокруг меня одни трупы - валяются в магазинах, на тротуарах, в подъезде.

Аватар пользователя SNIPER
SNIPER(6 лет 2 месяца)

Казалось бы, заполненные больницы, нехватка мест в моргах и всё такое, вполне себе показатель, причем достаточно объективный (ну если уж не считать, что все врачи - какие то заговорщики масоны рептилоиды). Если уж мериться личным, у моих знакомых есть заразившиеся и умершие.

Аватар пользователя hityf
hityf(4 года 7 месяцев)

Если уж мериться личным, у моих знакомых есть заразившиеся и умершие.

Давай-ка поподробнее, что там есть. Ты их лично знаешь, или как у той лживой гниды из Италии, везде трупы, но сама ничего не видела? Или это знакомые твоих знакомых?

У меня ни на работе (коллектив около 400 чел), ни у знакомых\родных ни то что нет заразных, а вообще не видно больных. Но в телевизоре просто катастрофа, мы все сдохнем... Сам, естественно, хожу свободно, без намордника, от людей не отпрыгиваю.

Аватар пользователя SNIPER
SNIPER(6 лет 2 месяца)

Ну что такому человеку сказать, кроме как Земля плоская, Луны нет (нарисована) и всё в  таком же духе, что вам ЛИЧНО не проверить. 

А теперь тест на логику. Дайте МОТИВ всего происходящего. 

Аватар пользователя hityf
hityf(4 года 7 месяцев)
А теперь тест на логику. Дайте МОТИВ всего происходящего. 

 Ну ты даёшь, дружище, кто ж мне суть пояснит? Я же не закулиса, а обычный инженер.

Аватар пользователя SNIPER
SNIPER(6 лет 2 месяца)

Ну ты даёшь, дружище, кто ж мне суть пояснит? Я же не закулиса

Извините, но это уже религия.

Аватар пользователя hityf
hityf(4 года 7 месяцев)

Религия в вирус она такая, способствует ношению намордников, для начала...

Аватар пользователя просто пользователь

У меня ни на работе (коллектив около 400 чел), ни у знакомых\родных ни то что нет заразных, а вообще не видно больных.

У Вас на работе всех поголовно проверили на вирус?

Вот результат одной компании, где сделали поголовную проверку:
https://76.ru/text/gorod/69111493/

Аватар пользователя GrAch
GrAch(11 лет 1 месяц)

а где вы видели заявления всех врачей ? если брать Мск еще на прошлой неделе руководитель Минздрава говорил что под ковидных стабильно хватает 1300 коек, причем как тяжелых так и обычных, на этой неделе планировали развернуть еще 4000 на всякий пожарный, по ящику вон целый день крутят одну и туже реанимацию из 40й с десятком тяжелых, не ну если одну реанимацию показать человеку 500 раз за день он вполне себе поверит что все кругом заболели.

Аватар пользователя SNIPER
SNIPER(6 лет 2 месяца)

Нус, во-первых есть youtube, расширяйте источники информации. Если смотреть лишь один канал, нечего удивляться, что там скорее всего будут использовать одно и то же видео для репортажа. Не говоря уж о том, что для репортажа нужно более презентабельный вид, чем во многих местах. И собственно к вам тоже вопрос на логику. В чем МОТИВ всего происходящего тогда вокруг?

Аватар пользователя GrAch
GrAch(11 лет 1 месяц)

Я вообще телевизор не смотрю, оно мне не интересно, но так как много сегодня передвигался по городу то не менее 4х раз замечал в ящиках в разных местах видео который залил наш флагман из 40й больницы в свой FB, за которым я очень внимательно слежу. Из чего я делаю вывод что крутят его неоднократно и не только по одному каналу.

Мотив раздуваемой информационной шумихи? Списать стартовавшую активную фазу экономического кризиса (а она по "чистой случайности" стартанула с ним почти одновременно) на вирус и применяемые меры "защиты насаления", классическая англосаксонская схема. Виноватных нет, ужасное природное явление, форсмажор однака, мы вас спасли но денежки ваши тю тю, извините. Ну или на Китай собак свешают что тоже вероятно.

И масса всяких плюшек теперь с ограничением населения в какой хочешь правовой форме, если ему что-то не понравится.

Аватар пользователя SNIPER
SNIPER(6 лет 2 месяца)

но денежки ваши тю тю, извините

Денюжки, которые массово перестали создавать не могу быть "тю тю", за фактом их отсутствия. В чем профит?

плюшек теперь с ограничением населения в какой хочешь правовой форме

Где гешефт? Когда все не работают, деньги внезапно не поступают. Оправдывать происходящие лишь тем фактов, что оставшиеся копейки будут делить между собой.... ну эть прям эпик.

Аватар пользователя GrAch
GrAch(11 лет 1 месяц)

В сгоревших пенсионных фондах и обнулении кучи рабочи мест в паразитных секторах экономики еще как может. Намного приятнее человеку рассказать что он потерял работу из-за вируса а не по причине того что сдули очередной финансовый пузырь.

Эпик так эпик. Дисскусия переходит в никчемный монолог,  бывайте.

Аватар пользователя Oleg78
Oleg78(5 лет 10 месяцев)

Детский сад.

Аватар пользователя никмо
никмо(8 лет 2 месяца)

Ну прям капец как заразен, вокруг меня одни трупы - валяются в магазинах, на тротуарах, в подъезде.

Мурманская область. Кольский р-н.  Белокаменка 11.04 - 26 заболевших, 23.04 - 496 заболевших! И это при принимаемых мерах в виде закрытия территории (въезд/выезд), разделения находившихся на территории людей, противоэпидемические мероприятия с дезинфекциями, масками и т.д.

Аватар пользователя Ernst
Ernst(9 лет 6 месяцев)

В заголовке, пожалуйста, поправьте доктора на кардиолога.

Аватар пользователя user3120
user3120(9 лет 2 месяца)

Норм перевод...

https://swisshealthmagazine.ch/ru/kovid-19-prodolzhenie/

И еще материалы от автора по КВ. Интервью:

https://swisshealthmagazine.ch/ru/intervju-s-professorom-paulem-fogtom/

Более объемная версия от 07 апреля:

https://swisshealthmagazine.ch/ru/paul-fogt-analiziruet-situaciju-s-covi...

Пара цитат из интервью (хотя по идее и так общеизвестно но далеко не всем)

— В вашей статье вы не даете рекомендаций, как нам обходиться с Covid19 и со всей ситуацией вокруг него. Никогда еще наше население не нуждалось так остро в добром совете. Какую помощь вы можете предложить?

— Скажу несколько пессимистично: поскольку у нас нет ни вакцины, ни лекарств, рекомендации остаются все те же, что и во время испанского гриппа, есть о чем  задуматься. Несколько исследовательских групп независимо друг от друга подтвердили, что мытье рук и обработка правильным дезинфицирующим средством (задача Федерального Органа сообщить нам каким именно), а также ношение масок ( модель N95 или хирургических масок, или масок собственного изготовления, если они состоят из 4 слоев бумаги или 1 слоя ткани) может препятствовать проникновению вируса с поверхностей или из воздуха на 95% — 99%.  По данным «Журнала больничной инфекции» от 06 февраля 2020 года, эффективными дезинфицирующими средствами считаются те, которые содержат этанола от 62% до 71% , перекись водорода — 0,5% или гипохлорит натрия — 0,1%. Думаю, самый простой способ — это дезинфекция алкоголем. Ну и сохранять дистанцию, как и во времена испанского гриппа.

— Вокруг Ковид-19 циркулируют по миру различные теории, в их числе и теории заговора. Как вы классифицируете это явление и насколько их распространение опасно для общества? Каков ваш совет?

— Хорошим научным трудом является работа Кристиана Андерсена  «Медицина природы», о которой я упомянул в рукописи. В нем описывается, как возникла эта пандемия. Эту исследовательскую работу неодходимо  продвигать по миру, потому что новые вирусы это реальная угроза. Кроме того, общественность должна требовать большей прозрачности. Недопустимо, чтобы в настоящее время осуществлялись исследовательские проекты, которые могут уничтожить половину населения мира — будь то чисто научные проекты – это должно быть невозможным без прозрачного общественного контроля и регулирования.

Статья от Кристиана Андерсена(может есть что-то и новее?) https://news.rambler.ru/science/43888994-koronavirus-ne-byl-sozdan-v-lab...

Не думаю что всю информацию от Пауля Фогта следует брать на вооружение, но его статьи достаточно актуальны на текущий момент и просты для понимания и не углубляются в дебри(для получения общего представления о коронавирусе). Также есть другие источники (в т.ч. рекомендации Минздрава).

Аватар пользователя SNIPER
SNIPER(6 лет 2 месяца)

Спасибо!

Аватар пользователя Bzz
Bzz(8 лет 3 недели)

...Правильным способом было бы разделить количество смертей сегодня на количество фактически инфицированных людей (включая незарегистрированные случаи) 16 дней назад, потому что в среднем 16 дней проходит между временем "заражения" и смертью. И поэтому необходимо сравнивать общее количество погибших с общим количеством инфицированных 16 дней назад.

Этот метод называется "Kaplan Meier Estimator" и используется всеми компаниями по страхованию жизни...

А ведь разумно. Удивительно, что никто это не вспомнил или не сообразил. Статистика уже накоплена порядочная.

Аватар пользователя GrAch
GrAch(11 лет 1 месяц)

проблемка в том что никто не знает темную цифру, для этого тесты по антителам надо делать массово, а под ПЦР попали в среднем не больше 1% от популяции. Зараженных реально может быть в разы больше чем отлавливают на ПЦР с их методикой и эта цифра существенно разная в каждой стране.

 

 

Аватар пользователя Rustam2v
Rustam2v(8 лет 4 месяца)

Врач вроде вменяемый, но смысл статьи отредактирован в угоду политкоректному тренду на запугивание.
КУЖ > Cмертность КОВИД-19, как мы знаем из закрытых популяций (круизных судов), примерно в 20 раз выше, чем смертность от гриппа.
Судя по статье автор указал, на различие риска от от возрастной группы, но тем не менее вывел результативность замкнутой группы без учета этой коррекции.
Взял бы ещё шахтеров, там вообще молодняк, смертность по группе вообще бы в ноль зашла

 

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 10 месяцев)

А машинный перевод не такой дурак, как кажется с первого взгляда! "Иммунитет стада" это пять)

Аватар пользователя 333sasha
333sasha(6 лет 5 месяцев)

https://youtu.be/x6W-5DH-DWk

Кому лень смотреть полностью,смотрите с 13м00с,ключевые слова.

Верю в нашу медицину,настоящим врачам.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Спасибо, интересная статья, внесу в закладки.

Хорошо расписан подход Южной Кореи с Тайванем - и западных демократий в борьбе с эпидемией.