Собственно - вот.
В смысле сам тренд и что вокруг него накрутили. Базарный адвокат и по совместительству знакокачественный укр с подлинно украинскими ФИО Татьяна Монтян о главном, то есть о братской нашей с украинцами любви и, не побоюсь этого слова, сожительстве. Кратко: ежеле, значит, хохла кормить и хвалить, то он за Россию любому пасть порвет.
Ну, мы- то не гордые, мы давно тут сидим и точно знаем ответ на сакральный вопрос.
Почему Россия «упустила» Украину?
А потому что не держала. То есть России и сейчас в принципе фиолетово, на каком языке оно там общается. За снос памятников и бандеровщину нам, знамо дело, обидно, с каких это пор падаль стала героями, но ведь на чужой роток не накинешь платок, то есть мягкие средства воздействия тут не годятся, только пороть, а лучше на кол. Ладно, Бог уже с ними, всякому колу своё время, но вот с акцентами и по существу я разберусь.
Сейчас мало кто помнит, а иные и не знают, что вообще говоря это Украина "упустила" Россию и никак не наоборот. И началось это почти сразу после 1991, но особо проявилось в годы правления Лени Кучмы, который возглавлял громадян с 1994 по 2005 годы. Вот тогда , где ползком, где перебежками, но всегда по живому рвались связи, стопорились совместные проекты и велись провокации против ЧФ. То есть основную работу по разрыву отношений сделал именно это махровый националист, после чего осталось только подбирать крохи . Все эти ющенки - порошенки- зеленские из тренда уже не рыпнутся, и плавают мелко и видят близко.
А Кучма негодяй калиброванный, советской закалки и школы. Эта хитровывернутая тварь прекрасно понимала, с чего надо начинать. А именно с разрыва хозяственных связей, технологических цепочек, с разрозненности техногенного контроля и связи технических и научных элит. Именно это - пуповина, обрыв которой обеспечивает "шанс создания национального государства", который открылся при развале СССР.
Поэтому эта гнида "ковыряла" Севастополь, базу ЧФ , раз за разом, но всё время с оглядкой, мне прилетит обратка, не, не Украине, а лично ему в морду. Не прилетела, значит можно еще еще гадить.
Бушер стал репером российско-украинских отношений, когда в результате спецоперации супостата, осуществленными посредством Кучмы блокированием поставок с "Турбоатома" чуть не были сорваны сроки пуска АЭС, строительство которого осуществляли российские атомщики. Первая ближневосточная АЭС чуть не приказала долго жить так и не родившись, а ущерб составил многие миллионы долларов. Украине, кстати, тоже, но судьба простого украинца Кучме была уже не интересна, он строил великую Украину и национальную идентичность.
А вы говорите книги, мова, хутор с бжолами. Книга, кстати, тоже есть. "Украина- не Россия" называется. На обложке написано: Л. Кучма. И там клубится бандеровщина наперегонки с мазепщиной.
Но не менее знакокачественные и калиброванные ублюдки в то время рвали на части всю Русскую цивилизационную зону, в том числе и на самой территории РФ. Ровно теми же методами и в основном в секторе реального производства, инноваций, энергетики. Чего стоит хотя бы деятельность Чубайса, не говоря уже о первом президенте России. В общем было России тогда не до художеств украинского мелкотравчатого касика.
Говоря совсем уж по простому, именно Кучма заложил экономический фундамент под предстоящий военный конфликт на украинской территории и именно с его подачи он стал неизбежным. Интересный вопрос, осознавал ли он тогда что делает и во что выльется это противостояние? Не знаю. Скорее всего нет, а сейчас уже поздно заднюю включать, за косяки в политике кто- то должен отвечать, иначе как отличить ответственную политику от медийного хайпа.
Комментарии
При чем тут Кучма? Началось все с факта возникновения УССР.
Ретроспективный ряд ни для кого не секрет. Но мы же понимаем, что речь идёт не о старине далёкой, а о том ,что происходит здесь и сейчас.
То есть России кинута предьява, вы недостаточно лояльны к украинцам и потому они отдрейфовали в сторону Запада. Я говорю, мы абсолютно лояльны к украинцам, но нетерпимы к украинским националистам, не говоря уже о нацистах.
Ну что происходит...обычное дело. Бывшая провинция пытается доказать свою состоятельность. Точнее-делает вид, что пытается, пока третья сила-дает на это авуары правящей верхушке. На будущее просто.Какую-то часть этой территории рано или поздно-придется включать в состав России. Так вот-не делать больше таких ошибок с "развитием национальной культуры" в виде поддержки бездарных( а других там нет и не было) писателей-поэтов, режиссеров. Никакого изучения украинского псевдоязыка в школах-вузах. И , уж конечно-никаких там автономий, даже призрачных.
Дело действительно обычное. По крайней мере со времен Владимира - Крестителя. У которого один сынок тяготел к пшекам, другой к варягам. Речь не об этом.
Речь о смене интеграционной и экономической парадигмы. Вот ломанулись хохлы в Европу, порвали все на Востоке. А что с этого? Что с ней будет, с Ненькой? Порвут, выжмут и выбросят.
Стоило
водку трогатьрвать ?Насчет "включать" не знаю. Мне пока нравится слово "протекторат".
И насчет выделения мист румынам - поленьям тоже сумлеваюсь, не по Сеньке им сомбреро.
Выскажу сугубо мое мнение-стоило это сделать самой России( да так оно и получилось, если посмотреть внимательно на процессы конца 80-х, начала 90-х). Болезнь уже не лечилась таблетками и электрофорезом. Пришлось резать. Да, по живому, но-по другому было никак. Иначе-эта опухоль( я сейчас не только об Украине)-окончательно разъела бы и саму Россию.
И сейчас эта опухоль продолжается. В той же Башкирии.
Нее, началось с захвата Киева варягом Олегом. Оттуда все беды.
Бытие определяет сознание. Возникновие УССР само по себе мало что меняло в той экономической системе. Даже при том что натворил Хрущ.
Реально все началось именно с разрыва промышленно-экономически связей и распада СССР.
Вот примерно так и я на это дело смотрю. Причем давно смотрю, уже лет пятнадцать точно.
И примерно столько же времени им говорю, м..ки, у вас не будет Крыма, потом Донбасса, потом всей Украины и потом Прибалтики и Молдавии. И не потому, что это мне сильно надо, а потому что вы- м..ки.
Не верят. А зря.
Битие определяет сознание!
Неа. Началось всё с того, что людям в головы засовывали украинство и свидомизм. А потом уже эти люди рвали хозяйственные цепочки.
Как раз нет - в основе был интерес правящих групп поделить между собой советскую собственность и вписаться в западную систему , что бы зажить жирно , весело и кучеряво. А для толпы это все мотивировалось национальным самоопределением. Как это всегда и бывает.
Что, согласитесь-было бы затруднительно при отсутствии самого нацобразования в виде УССР( или там ЛитССР, ГССР и тд). Губернатор Винницкой или Житомирской области( губернии) в составе России( РСФСР)-мог бы иметь сколько угодно националистические взгляды( и то-вряд ли), но мечтать об отделении конкретно того субъекта, где он губернаторствует-нонсенс и абсурд. О какой независимой Грузии мог бы мечтать губернатор Тифлисской губернии? Разве что-о независимости Авлабара от остального Тифлиса.
А что , без УССР не было бы украинских нациков, а без Грузии грузинского народа ? Или вы хотели все народы помножить на ноль назвав их русскими ? Тогда бы и СССР как таковой бы не появился.
Там были грубейшие ошибки и злонамеренные действия - типа коренизации. Но и думать что просто так можно отодвинуть в сторону народный вопрос - вы просто получите жесточайшее подковерное противостояние.
Нужно к данной теме подходить очень грамотно и вдумчиво.
Нацики были бы в любом варианте развития ситуации, но! В отсутствии сформированных территориальных образований( с границами, своей Конституцией, пусть и переписанной с общесоюзной, со своей столицей-а главное-с прописанным в Конституции основной правом на выход из состава СССР)-весь этот национализм свелся бы к бурчанию на очень отдельных кухнях и показыванию фигушек из-за угла городовому( постовому милиционеру). Ну-в худшем случае-к появлению пусть даже десятка бомбистов-как в Польше. Но-это вряд ли. Представьте-нет и не было никакой УССР. Никто не раскручивает 70 лет идею об отдельном народе,нигде не ведется преподавание на украинском языке( с чего ради-то?). В самом крайнем варианте-на средства пожертвователей и энтузиастов издаются книжки народных песен, сказок и потешек на данном диалекте. Ну-ученые-лингвисты чего-то там отыскивают. Какие-нибудь бабульки-рассказывают корреспонденту таинства приготовления галушек и демонстрируют залежалые вышиванки из заветного сундучка. Все.
Не будь этого разделения-к 2020 году-думаю-на вас посмотрели бы как на не совсем здорового человека( я сейчас о ситуации, а не оттого, что я вас таким считаю. Надеюсь-вы понимаете.), спроси вы на улицах губернского города Киева-"а где тут Украина начинается"?
Встречный вопрос , а не будь этого деления на республики СССР бы смог сформироваться после 1917 года ? Или все закончилось бы для РИ как у Османской империи , без реинкарнации в виде СССР ?
Думаю что не просто так деление на нацреспублики произошло - оно было частью, жизненно необходимой частью, формирования нового государства на обломках предыдущего. И с нацреспубликами государство жило вполне себе успешно многие десятки лет. Во время Великой Отечественной элиты только двух народов предали, за что и поплатились в дальнейшем - крымскотатарского и чеченоингушского.
Все таки базис - экономика. Именно она диктует дальнейшее развитие событий.
СССР-при отсутствии деления-и не нужен был бы. Вполне хватило бы РСФСР образца 1922 г( без тех самых УССР, БССР и ЗакССР) Ну вот-даже ладно...были они в каком-то там виде к 1922 году. Какой был смысл-прирезать им еще земли? Или украинские коммунисты не соглашались на пролетарскую революцию без прирезанных территорий что ли? Абсурд какой-то. То есть-для русских( ну условно говоря) коммунистов-это была борьба за общенародное счастье. Хорошо, принято. А за что же велась борьба украинскими, белорусскими(!!??), грузинскими, армянскими, литовскими, латвийскими и тд и тп коммунистами? За территориальные приращения( причем непонятно к чему)? Может быть карело-финские коммунисты упорно не хотели входить в состав СССР и-поэтому им выделили отдельную республику? Причем, уже в 1940 году.
Что уж с УССР.. почему не с УНСР?
или с Переславской Рады и особым статусом гетьманов
Ваша теза не лишена смысла. кстати!
Учитывая факт создания собственного золотого запаса Кемеровской области в середине 90-х - имеет смысл отказаться быть самой крупной страной?
Вешать за шею начинать надо с Кравчука и заканчивая нынешним клоуном...
Может со своих начать?
Да, не помешало бы... Чубайс, Бурбулис, кто там ещё жив...
Ну, предположим, я не столь кровожаден, но определить ошибочность проводимых ими парадигм и судебную меру ответственности точно не помешало бы. С конфискацией, естественно.
Не надо вешать. Есть нацпоекты, там нужна будет сила рабочая )
Тебе оно надо в качестве раб.силы?)) Уверен, что они такие же работники, как и были руководителями - и там нахалтурят)))
Умрут от голода значит. Не потопаешь - не полопаешь )
В принципе принцип " пороть и не кормить" наиболее эффективен. У немцев спросить - подтвердят.
Не в качестве рабочей силы, а в качестве назидания.
Видимо, на хуторе у Лысой горы закончилось сало, и ведьма ищет, куда бы присосаться ещё.
Это вы о Монтян?
Ельцин:« берите суверенитета, сколько хотите» . Если внешние рубежи сдал гнида—Горбачёв, но империю разрушил паскуда —Ельцин..
Нет. Это не так. СССР начал разваливаться в 1990 по факту. С Прибалтики. И ЕБН тут не при делах.
ЕБН разлад вносил со своей стороны. со стороны РСФСР.
ЕБН демонстративно предал свою партию
так что он внес свою непоследнюю долю
Меченый демонстративно предал армию. То есть людей, которые дали воинскую присягу.
Этот самый меченый был главой этой самой партии. Показал пример.
Бы до бы правильно рассматривать эти отношения именно с 1917 года.. именно тогда все зарождалось это отношение.
Не тогда.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Родственники Ворошиловград, Сумы.
У того кто родом 60е-70е в советском паспорте было - русский.
с 71года рождения в паспортах - украинец т.к. им по достижению 14 лет в школах настоятельно советовали записываться украинцами.
Тогда это был просто прикол на совместных посиделках. Брат с сестрой или да брата от одних родителей - один русский, другой хохол.
Ну и когда это началось?
В точку.
Южмаш, ракетостроение, неужели Кучма не понимал, что оно крякнет без технологических цепочек, завязанных на всю территорию СССР? Прекрасно понимал. То есть этот вертужок, был абсолютным националистом, выкованным в СССР . Националистом не взирая ни на что. И уже пёр не взирая на судьбы и не вписавшихся. И уж точно интересы "простого народа " его не интересовали.
Ну и спасибо им. За Т34 и компановку Т64, за разработку технологии газодобычи и автоматизированной сварки.
Сделали и когда настало время собирать плоды свалили. Спасибо, что свалили.
СпокойнЕе. Это не украинские достижения, союзные. Как Мрия , да и весь Антонов в общем.
А слабо перечислить достижения громадян в эпоху так сказать национальной независимости?
Конечно слабо.
Один перевод на мову тех документации их лет на 50 тормознёт.
Чего? "Тормознет"?
Не бывает атома, космоса, авиации и много еще чего на свиномове!
Навоз, Бандера, майдан - это только на мове!
А все остальное, нормальное, переводить на мову бесполезно!
Вона, они не Пасху празднуют, а "Вэлыкотню"!
(наморщив лоб) шаровары, не?
Проще всего отыскивать виновников любого негативного события в персоналиях, не так далеко отстоящих во времени( а то и живых на данный момент). Виновны ли в распаде страны Горбачев и Ельцын? Несомненно. Но-виновны не как некие "злые гении", появившиеся из ниоткуда, а как часть той системы власти, которая и привела по итогу к этому самому развалу, выпестовала его, холила и лелеяла. Как могут два(!) человека развалить громадную страну с огромной армией, многочисленными и неплохими спецслужбами, вроде бы вполне лояльным население? Абсурд! Ах, процесс начался не с них. Начался с некоего Хрущова( малограмотный политик-интриган). Но ведь тогда-еще оставалась команда, созданная тем же Сталиным. Армия была не меньше, а спецслужбы( по крайней мере в деле внутренней политики)-работали вообще отменно. И что же? Вот эти трое, ни один из которых не тянет на звание "гениального", " провидца", и тд-смогли раскачать страну, история которой на момент развала насчитывала 1000 лет? Да что за детский сад.
Если бы речь шла о карманной краже или пьяной драке-то можно было бы с уверенностью возложить ответственность за данное преступление на конкретного Хрущова-Горбачева-Ельцына. Но речь-то идет далеко не о воровстве кошелька из ридикюля зазевавшейся гражданки.
Речь о процессах и людях, ставших их, процессов , выразителями.
Консерватория пошла в разнос не по вине этих людей только , но и по их вине тоже.
Что за детский сад? Понятно, что противоречия накапливались не один день и виноваты не они одни. Но я говорю об осознанном саботаже, разрушительном. Что не так?
А откуда вы знаете, что именно с их стороны был-осознанный разрушительный саботаж? Чтобы так говорить-надо иметь на руках неопровержимые документы. Позвольте усомниться, что они у вас есть. Как нет и у меня документов, подтверждающих их невиновность с этой точки зрения. То есть-в любом случае-это некие предположения-не более того.
У меня приведен пример, Бушер. Вам лень уже погуглить? Всё надо разжевать и в рот положить?
Я утверждаю, что это совершенно осознанный акт саботажа, который был направлен на подрыв политического авторитета России и ее атомной отрасли. Я- то следил за процессом онлайн и помню.
После чего с Кучмой было уже не о чем разговаривать, только пристрелить.
А, ну это мы недопоняли друг друга. Я-то о Горбачеве-Ельцыне говорил. А про этих местечковых-и говорить-то не считаю нужным. Кучма-Тучма. Кто они такие?
Страницы