Тренерское. Почему мне не жалко малый бизнес, рестораторов и прочих нытиков?

Аватар пользователя Comte

СТАТЬЯ СЛУЧАЙНО ПОПАЛА НА ПУЛЬС. ЭТО ПРОСТО БОЛТОВНЯ В БЛОГЕ, РАЗМЕСТИЛ ПО НЕОПЫТНОСТИ. РЕАЛЬНО ПОЛЕЗНОЙ ИНФОРМАЦИИ НЕ СОДЕРЖИТ! Как убрать - не знаю. Приношу свои извинения.

 

Так сложилось, что в этих ваших интернетах я пишу всякие побасёнки, а моё любимое дело остаётся всё время как-то за кадром. Я неплохой учитель, умею работать руками, а также прикладной математик с соответствующим высшим. Всем этим я, так или иначе, занимался и занимаюсь до сих пор. Но то, что я правда люблю — это тренинги. О том, что это такое, знают не только лишь все (©), попробую в статьях на злобу дня примерно об этом рассказать.

Для примера возьмём ситуацию вот от сюда. Вкратце, ясновидящая наблюдает:

«Я вижу дикую тревожность менеджеров среднего звена, которыми наполнена Москва
Тревогу за будущее потому что нефть...
..глубочайшее разочарование во всех институтах власти - образованные люди все больше убеждаются в двух вещах: власть ничем не поможет и власть ничего не контролирует
Я виду сотни срываюшихся людей, плачущиз,что они закрывают свои бизнесы...
Я вижу десятки журналистов,которые приходят с запросом - помогите найти другую работу, где не надо ежедневно врать...
Мы точно готовы к тем нам, какими мы выйдем из карантина?
Мы понимаем как будем адаптироваться и на что будем жить?
Мы вообще хоть что-то сейчас о себе и своем будущем понимаем?»

Кому то, кто не «мы» из предыдущего пассажа, «их» жалко? Скорее всего нет, это по-человечески можно понять. Не жалко, поскольку:

-Сами виноваты
-Они тупиковая ветвь, пусть вымирают
-Посидели у нас на шеюшке, от теперь заплатят

и т.д.

Юля Витизева добавляет, примерно, что не очень-то и жаль, пусть их рыночек порешает.
Всё это объясняет не почему «их» не жалко, а почему они не достойны жалости. Поехали к тренингам.

Тренер не может так смотреть на человека. Нет достойных или недостойных жалости. Мне нисколько не жаль полумифических «их», потому, что.. да, простите, банальность: Жалость унижает!

Об этом многие слышали, но немногие знают, как это работает.

Нельзя просто взять и пожалеть кого-то - так не работает. Например, не получается пожалеть человека, который тащит домой пуд золота - «бедненький, ему так тяжело!»
Не жалеют победителей, героев. Жалость присутствует только там, где есть жертва. Прежде чем пожалеть какого-нибудь Васю, придётся признать (или объявить), что Вася — жертва. Давайте про «жертву» поподробнее.

Жертва - это короткое слово для обозначения большого явления. Такая упрощённость часто запутывает. Например, Вася потерял кошелёк со всей зарплатой. Одного факта потери некоторых денег недостаточно для жалости. Если Вася — депутат или крупный чиновник, то это пойдёт в раздел «курьёзы» и вызовет не жалость, а гнев ширнамасс. Прежде чем пожалеть Васю надо признать (или придумать), что произошедшее является для Васи плохим и тяжёлым. Но и этого мало. Никто особо не жалел Дерипаску, когда у него нагло отжимали бизнес толи амеры, толи наши — фиг поймёшь. Как и Ходорковского до нар. Хотя удары они понесли, безусловно, тяжёлые. И вот только после попадания Ходора в профессиональные швеи начали появляться какие-то проблески народной жалости. Перед появлением жалости есть ещё стадия признания, что потрясение является слишком тяжёлым, что условный Вася не справится, не сдюжит, ему будет теперь очень-очень плохо и ужасно.

Эта, последняя, часть и является абсолютно неприемлемой для тренерской работы. Хорош бы я был, если бы согласился, что участник тренинга неспособен выполнить упражнение потому, что он слабый, это слишком сложно и он точно не справится. А ещё, ему это точно не поможет. Ха! Это говорит каждый по нескольку раз за тренинг в разных формах (и я это говорю, когда не веду, а прохожу чьи-нибудь другие тренинги).

Из чего исходит тренер, относительно жалости:

1. Принцип ответственности — всё, что человек имеет, он сделал сам. Очень обширная тема, дабы уменьшить споры, отмечу: не факт, что всё, что человек сделал, сделал он сам. Это не есть закон или достаточно обоснованная теория. Однако, тренеров интересуют только те сферы, где что-то можно изменить. С тем, что делаешь не ты, нельзя ничего поделать. С давлением на тебя государства и налогов ничего сделать нельзя, для тренера этот вопрос не интересен. Что можешь сделать ты под этим давлением — вот единственный полезный фокус, остальное отбрасывается.

2.Для стоящей перед человеком задачи у него всегда есть достаточное количество ресурсов. Проще говоря, человек всегда может решить стоящую перед ним проблему. С одной стороны, это может показаться спорным, но, с учётом первого пункта: «человек всегда может прекратить делать то, что приводит его к проблеме» - самоочевидно.

Без знания этих двух составляющих тренеру останется только обняться с пациентом и плакать. От безвыходности и несправедливости бытия. Но, нам платят не за это.

Чисто по-человечески я испытываю жалость к жертвам изнасилований, инвалидам или солдатам в посттравматическом синдроме. Разведёнкам, детдомовцам, сиротам. И тем, у кого умерла собака, или не собака. Но-не-на-ра-бо—те!

Тренер безжалостен. Если я замечаю, что у меня появилась жалость, это значит я поверил, что передо мной жертва. Слабое, никчёмное, обиженное существо, неспособное справиться со своими задачами самостоятельно. Я знаю, что это не так, поэтому жалость уберу.

Не бывает вызовов, которые «слишком». Чем крупнее и масштабнее задачи, поставленные перед человеком (как правило, им самим) тем крупнее и масштабнее будут вызовы. Вызовы соответствуют поставленным задачам. Человек всегда может сократить или отменить задачи, тогда и вызовы станут помягче. Но, с другой стороны, жизнь скучнее, результативность ниже. Тренера обычно не интересует этот «ленивый» вариант — лениться человек может самостоятельно совершенно бесплатно. Поэтому, с точки зрения тренера, самый лучший выбор — это удержаться в этом, скажем так, уровне стресса и угроз, пройти его и вынести максимум, или около того. А работа тренера здесь — помочь человеку осознать имеющиеся у него ресурсы для выполнения такой задачи.

Какова ситуация у «мы» из статьи? Истерика, очевидно. Истерика всегда есть следствие длительного несогласия человека с актуальным происходящим. Длительного, подчёркиваю — истерика долго копится. Что делать, с точки зрения тренинга? Истерить. Максимально эмоционально, с преувеличениями, гротеском, битьём посуды или подушки. Истерику без толку останавливать, можно только чуть придерживать, чтобы человек не зашёл в штопор и не вырубился тем или иным способом. Когда всё выплеснется (иногда после слёз), человека надо стабилизировать (или успокоениями или шуткой) и выяснить, в чём, собственно, реальная, наличествующая прямо сейчас, проблема. Обычно она невелика. Человек в истерике часто именно от того, что проблема яйца выеденного не стоит, но он, царь природы, не может её решить. Если он готов признать, что выгоднее сделать то, чего ему делать не хочется, чем сидеть и трястись от страха годами, то проблема решена, несите следующую. Не готов — начинает копить на новую истерику. В нашем случае, например, можно пойти работать на государство, решив вопрос гарантией выживания. Также можно сменить веру с «Путин — вор» на «Путин — бог»! Адекватнее они от этого, понятно, не станут, зато сегодняшних, вышеперечисленных проблем не будет вовсе. Будут другие, но и к ним найдётся отмычка.

Ничего особенного у этих «мы» не происходит. Так ведёт себя человек, попавший в проблему, на тренинге этого можно видеть по 50 раз за день. Попавший в проблему человек её решит, никуда маникюрщицы и эффективные менеджеры не вымрут, не надейтесь. Нет повода ни для жалости, ни для злорадства — обыкновенные тренинговые процессы.

Ещё отмечу последний абзац Юли Витязевой:

«Ирония судьбы, что именно среди этих граждан повышенная доля сторонников этого самого естественного отбора».
Это не ирония судьбы, а закон, который не может не проявиться. Естественно, что если ты чего-то сторонник, то это «что-то» будет значительней влиять на тебя, чем то, что тебе пофиг. Это очевидно. Кому интересно, можете пронаблюдать другой «секрет полишинеля»: Если ты чего-то противник, то это «что-то» будет оказывать на тебя такое же влияние, как на сторонников, только скрытое, то есть, усиленное, как минимум, в несколько раз. Юлин коллега, Александр, борясь с либерализмом, пишет статей о нём больше, чем любой из его оппонентов, алсо изучает материалы либеральной тусы больше и глубже, чем они сами. Sad but true.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Приношу всем мои извинения - я случайно выложил статью на пульс и не заметил. Теперь, я так понимаю, я её убрать в блоги не могу. Я пока ещё не освоился на АШ, постараюсь буду в следующий раз быть внимательнее.

Комментарии

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 7 месяцев)

О чем этот спич?

Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол(10 лет 4 месяца)

Об эволюции. 

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 7 месяцев)

Эволюции кого в кого?

Менеджеров среднего звена в собирателей ягод?

Ну в общем... Наверное да)

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 8 месяцев)

Разве можно сочувствовать арифмометру или ждать сочувствия от него? А вот посочувствовать многим оказавшимся вовлечённым  в эту рыношную авантюру, вполне можно.

Аватар пользователя Comte
Comte(5 лет 8 месяцев)

Сочувствие и жалость - разные вещи. Сочувствие - это чувствование того же, что и объект сочувствия. Жалость, как я пытался показать в статье - это придумать, что объект - жертва, придумать как бы чувствовала себя жертва и утешать её с горделивых возвышенных позиций спасителя.

Аватар пользователя crazer
crazer(4 года 8 месяцев)

Тренер безжалостен. Если я замечаю, что у меня появилась жалость...

У врачей тоже самое. Эмоции не позволяют нормально исполнять взятые на себя обязанности. Спаситель может спасти, но не может научить как спасать себя самому. А с Пульса можно не убирать - все по делу. Может кто призадумается о себе любимом.

PS: Из личного опыта. Когда пришлось второй (из 3-х) раз учиться ходить после тяжелой болезни мне было 8 лет. С матом (уже умел), со слезами, но справился. В соседней палате лежал мужик лет 40+. Ему было лень. Когда я через год пришел туда же на консультацию к врачу -он так и ездил на колясочке. Жертвой быть удобно, но не всегда полезно.

Аватар пользователя southnord
southnord(9 лет 4 месяца)

Точно! И паразитировать на этом удобно. Есть примеры и у меня (

Аватар пользователя Comte
Comte(5 лет 8 месяцев)

Спасибо на добром слове. Про эмоции - это инструмент. Если на человека действует, я ему нафигачу каких угодно эмоций, главное чтобы работал. Так что не все эмоции одинаково вредны. :) Жертвой быть совсем невозбраняется - никто не обязан заниматься самопознанием, также как никто не обязан быть полноценным физически или ментально. Неизвестно, какой выбор легче: стиснув зубы прорваться или сдаться, оставшись навсегда в кресле. Каждый волен выбирать за себя, не нам их критиковать, тем более, как я уже отмечал, мы не знаем задач мужика - может быть кресло было идеальным решением в его случае. Но такие вещи каждый сам выбирает для себя - ту или иную сторону. Тренер всегда выбирает одну сторону "помучаться", потому что "сложить лапки" клиент может выбрать самостоятельно, без его участия.

Аватар пользователя Кейз-Ол
Кейз-Ол(10 лет 4 месяца)

Это была ирония. Причем даже без сарказма.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 10 месяцев)

Менеджеров среднего звена в собирателей ягод?

smile3.gifsmile56.gif 

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(6 лет 8 месяцев)

Менеджер среднего звена это в переводе на язык  СССР  примерно старший мастер, начальник цеха, начальник отдела.  Опыт и послезнание говорит, что после  неизбежных начальных провалов они неплохо в итоге устроились.  Уверен этот уровень не пропадёт и при грядущих потрясениях.  Хуже с клерками принеси-подай- иди нах** не отсвечивай. Вот у тех при гоноре как у нищего шляхтича  за душой нет никакого умения.  У него ягоды собирать может и не получиться. 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

не, владельцев "бизнесОВ" в грабителей кОрованов. Есть такая теория шо все создатели бизнесов --немного психопаты. Не психи, нет, а люди с каким-то чрезмерно раздутым качеством психики.Ну к примеру, чрезмерные чистюли, шоб все на месте лежало, ботинки наполированы, брюки с стрелкой, тачка - самая солидная и тп. С перекосами в психике тоесть. А перекосы они такие - есть мирные вполне, а есть и не очень. В кризисных ситуациях эти самые "не очень" могут вылезти в самом зверском виде.Я не удивлюсь, если грабить старушек, вооружившись топориком, возле банкомата в дни пенсии будут люди на дорогих машинах, например:))

Аватар пользователя Comte
Comte(5 лет 8 месяцев)

Спасибо. Мне совершенно неясно, нужны ли кому-нибудь тренинговые заметки, поэтому и не писал на эту тему. Благодарю за отзыв.

Аватар пользователя калибровщик
калибровщик(8 лет 11 месяцев)

О чем этот спич?

Об пожалеть коучей. Им щас на булку с маслом не будет хватать

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 10 месяцев)

Можете ткнуть пальцем, где там про пожалеть?

Тут наоборот предлагают менять самого себя и пахать. И любой хороший тренер это предложит. Олимпийских чемпионов тоже кто-то растит. И не очень-то в процессе этого жалеет.

Аватар пользователя калибровщик
калибровщик(8 лет 11 месяцев)

Можете ткнуть пальцем, где там про пожалеть?

Да вот, пжалста: "Мы понимаем как будем адаптироваться и на что будем жить?"

А может у меня предвзятое отношение к коучам. Один из бывших наркоторговцев (пытался и меня подсадить) подался в "тренеры личностного роста" и ко мне же пришел за методиками.

Другой, страшно талантливый - с перспективой на Главного конструктора, уволился, когда лишился 50% надбавки молодого специалиста. Тоже пошел в коучи. 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 10 месяцев)

Наличие попов убийц не отменяет того факта, что сама церковь считает это смертным грехом.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 7 месяцев)

Тут наоборот предлагают менять самого себя и пахать.

Вот нахрена в этой цепочке еще и какой-то тренер нужен - я решительно не понимаю) 

Аватар пользователя Comte
Comte(5 лет 8 месяцев)

Не обязателен совсем. Однако, менять себя это несколько тяжелее, чем менять, например, дерево в дрова. Потому что себя ужасно жалко, плюс, с собой очень легко договориться. Но главное не в этом, и нужен тут не совсем тренер, а именно тренинг. Есть такая штука, называется групповая динамика. Это синергетический эффект от того, что несколько человек одновременно движутся в одном направлении, например, решают один тип проблем. Результативность тренигов с яркой групповой динамикой (обычноо от 8 участников) в разы выше, чем индивидуальных консультаций, тем более, самостоятельных одиночных занятий. Плюс, у любого тренера есть ещё некоторые опыт и знания, поэтому некоторые лентяи выбирают поработать в группе и под присмотром. Хотя это совсем не обязательно. Я работаю самостоятельно и лишь изредка бываю на других тренингах.

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 9 месяцев)

Понятно. Весело шагает в ряд пионерский наш отряд.

Эффективно помочь человеку можно, только выяснить его цели и работать с целями. В строю это невозможно. Упражнения должны поднимать человека по шкале тонов, если они этого не делают - фтопку их

Аватар пользователя Comte
Comte(5 лет 8 месяцев)

Обычно цели в общем определяются самой темой тренинга, например, "Музыкальность и Импровизация в сольном танце". Конкретные цели каждого участника уточняются в начале тренинга, так называемым сбором запросов. Здесь участник и тренер определяют, что хочет первый, и что из этого может дать второй. Если человек выбрал не подходящий ему тренинг, он об этом узнает от тренера на этапе сбора запросов (в самом крайнем случае). Если запросы укладываются в заявленную тему, то выполнение упражнений будет в достаточной мере эффективным. Кроме того, тренер, конечно, слегка видоизменяет тренинг под запросы текущих участников.

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 9 месяцев)

Вы не поняли то, что я написал. Если у человека цель - срубить бабла и купить тачку, что бы все завидовали и невозможность этого его гнетёт, то ему музыкальность,имровизация и тем более сольные танцы помочь не смогут

Аватар пользователя Comte
Comte(5 лет 8 месяцев)

Да. Как таковой тренинг никак не поможет срубить бабла и купить тачку. Однако, в самой задаче видны проблемы. 1. Ценность бабла и тачки, тем паче зависть,  то есть человек сильно зависим от внешней референции. Это не выгодно не только скромняшкам, но и крупным бизнесменам. Чем ты независимей, тем у тебя больше пространства для действий. 2. Как уже было сказано, если есть задача купить тачку, то и ресурсы есть. Но стоит ли такая задача? Может быть, надо всего-лишь добится тёлки? Эта задача решается проще (особенно, если тёлка клюёт на тачки). 3. Можно гордиться невозможностью и поднимать таким спосоом обрушенную самооценку (след. Из п.1). Не самый лучший выход, тем не менее он есть, и даже может быть наиболее адекватным как временное решение. Это просто например, как можно попытаться ему выйти из ситуации, используя специализированные тренинги, которые существуют по всем трём позициям.

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(6 лет 8 месяцев)

Строй то, а особенно шагистика очень способствуют профессиональному росту,  так как приучает к дисциплине и в том числе к самодисциплине, давно замечено... 

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(6 лет 1 неделя)

А давайте вы потренируете меня немного. Бесплатно конечно, вы же не преследуете здесь выгоду. А потом я скажу насколько все эффективно и мы утрем нос неверующим. Только не говорите, что у вас времени на меня нет. )

Готов писать отчеты на АШ как хорошо мы тренируемся.

Аватар пользователя Comte
Comte(5 лет 8 месяцев)

:). Тренинг нельзя провести для одного человека. Один - это консультация. Терпеть не могу! Самое нелюбимое направление деятельности. А консультация по скайпу, как и тренинг в вебе - это больше похоже на групповой мазохизм. Однако, часто приходится. Консультировать, в смысле - веб тренинг - это вообще что-то за гранью, я не представляю, как это можно сделать, точнее, даст ли это хоть какой-нибудь эффект больше, чем прочтение хорошей статьи. Мне действительно не жалко, однако, зачем это Вам? Только чтобы доказать, что я пустой болтун? Ну так Вы это всегда можете совершенно безосновательно объявить, как поступают некоторые люди в комментах, а мне не придётся работать. У Вас действительно есть какой-то серьёзный запрос, и Вы видите, что я могу Вам помочь? Давайте не будем лукавить. Вы бы хотели пройти мой тренинг? Их пока нет. Не в смысле коронавируса, но и вообще, я на некоторое время был занят другими делами, а сейчас слегка не до тренинговой деятельности. Могу только слегка пописать и что-нибудь об этом рассказать, кому интересно. Если вдруг Вы серьёзно, то бесплатные тренинги практически неэффективны, хотя написание отчётов (можно не выкладывать) я вполне готов был бы принять в качестве оплаты.

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(6 лет 1 неделя)

зачем это Вам? Только чтобы доказать, что я пустой болтун?

Почему? Я никого не собираюсь обманывать.  Мне интересно все новое. Тема такого тренинга для меня новое. Вот и хочется узнать, что даст мне такой тренинг. Я себя неплохо знаю, и будьте уверены, изменения не пройдут незамеченными.)

Могу только слегка пописать и что-нибудь об этом рассказать, кому интересно

Интересно. Пишите. Не думаю, что это будет хуже того, о чем часто пишут в блогах. По крайней мере тема интереснее вируса.

Если вдруг Вы серьёзно, то бесплатные тренинги практически неэффективны,

Ничего, я на многое не рассчитываю). 

 

 

 

Аватар пользователя Серый волк
Серый волк(8 лет 2 месяца)

Бесплатный тренинг так же эффективен как игра впонарошку в больничку. Один играет в как бы доктора, а другой изображает как бы больного. 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

Бывает эффективен. Вопрос ведь не в оплате, а в целеустремлённости. Не у всех фиксация на деньгах.

игра впонарошку в больничку.

Для достаточно большого диапазона болезней она эффективна. Психосоматические и некоторые хронические. 

Аватар пользователя Серый волк
Серый волк(8 лет 2 месяца)

Если целеустремленность присутствует, зачем нужен тренер? В таком разе  можно  самим кому хочешь тренинг устроить, даже при сопротивлении  окружающих.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

Самому с собой слишком легко договориться. А высказанное вслух обещание другому человеку держит гораздо сильнее.

 

Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

> Если вдруг Вы серьёзно, то бесплатные тренинги практически неэффективны

этим мифом весь интернет завален, мне молодые сторонники рынка постоянно эту фразу говорят или пишут

Я (и мои знакомые) всю жизнь учились бесплатно - умнейшие люди, инженеры, начальники, программисты.

Миф придуман теми, кто продаёт тренинги молодым лохам.    Я бы сам придумал такой миф, если б зарабатывал на жизнь продажей тренингов.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

Учёба и тренинг — разные вещи. Тренер не учит, он мотивирует. А платность не даёт на него просто забить.

Если нет платного тренера, можно ту же сумму положить в банк и нотариально заверить обязательство к указанному сроку добиться указанной цели, в противном случае перечислить деньги кому-то, кого не очень любишь. Даже эффективней получится. Обезьяна, которая внутри человека. любит материальные поощрения.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 10 месяцев)

Глубоко и, по всей видимости, весьма эффективно.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 10 месяцев)

Далеко не  все взрослые по возрасту ими являются, это раз. Тренер может владеть методой, которую Вам только предстоит освоить. На том стоят все университеты. Ульяновых Лениных, способных в одно рыло это одолеть, не так уж много.

Аватар пользователя Уполномочен

То есть вы прочитали и недовольны тем что не сэкономили свое время как читатель

это прискорбно, а я не читал и сэкономил )

Аватар пользователя Производственник

Дада, при капитализме каждый сам виноват.

Аватар пользователя Comte
Comte(5 лет 8 месяцев)

В статье не было речи о вине. Если я объявляю, что кто-то виноват, то я объявляю его жертвой. Как обычный человек я могу выискивать виноватых, но как тренер - нет. Никто не виноват, каждый шёл как шёл. Вопрос не вины, а куда этому каждому идти дальше, с учётом его специфики.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 10 месяцев)

Он коммунист. Поэтому идею ответственности человека за самого себя он отрицает. У него всегда кто-то виноват.

Аватар пользователя Производственник

Это либералы типа тебя ответственности не знают, хе хе. И можешь мне не льстить, я не коммунист, для этого надо сильно больше знать в теории научного коммунизма, чем я сейчас знаю. И уметь это все разъяснять людям, тоже лучше, чем я это сейчас умею.

Аватар пользователя русский ребёнок

smile33.gif

браво...прям в пымпочку...одно из характерных черт так называемых "современных коммунистов(тм)"

или хрущёвско-брежневских коммунистов:))

Аватар пользователя Производственник

Либераст либераста видит издалека, показательно:)

Аватар пользователя русский ребёнок

"неолиберализм - это очередное переиздание большевизма"

надо же как неожиданно...одни и те же шариковские и швондерские ряшки:))

уже лет пять в рунете рекламирую труды по военному коммунизму - они ещё есть в библиотеках...но отказываются читать знакомиться хотя бы полюбопытничать… ну ничо… подождём:))

Аватар пользователя Производственник

Показательная избирательность. Либерализм - проявление капитализма, грамотей. Который и устроил у нас в стране развал во время ведения войны, или ты забыл, кто февральскую революцию устроил?

Аватар пользователя русский ребёнок

и тут Остапа понесло:))

...а феминизм?..ты решил поковыряться в оттенках левого(левых движений)?..

разберись для начала с азами - левые и правые в политическом спектре...не скачи по верхам...потом возможно тебя переведут из яселек в детский садик...если конеш башню не снесёт от неожиданных откровений...

:))

 

Аватар пользователя Производственник

точно понесло:)

Аватар пользователя русский ребёнок

ну да...особенно вот это - "либерализм это проявление капитализма"...ну да ну да...а ветер появляется из-за того что деревья начали гнуться:))

и всё же... почему эти сверхсовременные коммунисты не хотят быть павками корчагинами и не строить социализм с человеческим лицом как например в Северной Корее... им всё время Норвегию или Эмираты подавай...

вот ведь какая загадка... полишинельная

:))

Аватар пользователя Производственник

Загадка для тебя, пропагандист капиталистов:). Что, пронесло? Или продолжишь?

Аватар пользователя русский ребёнок

так я и говорю - секрет Полишинеля(набери в поисковике - если не знаешь...ты же Швондер а не какая-то там Клара Цеткин или Роза прости Господи Люксембург:))

и все этот секрет знают - ежемесячная пайка - то есть корыто

в свинарнике только те свиньи верещат которых оттёрли от корыта

:))

Аватар пользователя Производственник

По себе судишь, хе хе. Это хорошо, продолжай.

Страницы