По актуальной ситуации в Италии. Личные впечатления и факты

Аватар пользователя missart

 мадам Брошкина или Синицына!

  По актуальной ситуации в Италии. Личные впечатления и факты

Итак, давно не писала по ситуации актуальной в Италии. Все затмили сообщения об эпидемии в Америке и также  о начинающейся эпидемии в России.

Многие мои знакомые  очень мучают меня вопросом - а правда ли то, что происходило и происходит сейчас в Италии?

 Да правда, у нас на севере Италии 70 % смертей от общего количества умерших!

Если вы об этом спросите кого нибудь. проживающего в Италии на юге или в центральной части Италии, вам скажут - у нас всё нормально, живем как и жили.

 Моя одноклассница из Санкт- Петербурга негодует и не ПОНИМАЕТ! Когда ей пишу , что у нас строгий карантин без изменений, ждем 4 мая!

 Как дать понять и объяснить людям, живущим в ДРУГОЙ реальности, то с какой Реальностью сталкивается большинство жителей крупных городов на севере Италии?

 Если они не ВЕРЯТ?  Но верят всякому бреду типа заговора мирового правительства итд....

 Или верят бредням мадам Брошкиной ( "блогер" Мадам Синицына - смотри фото) , которая живет в тосканской деревне с 7000 жителей?

Где в глаза не видели, что такое карантин и КОВИД 19?

 Как объяснить этим людям, что этот вирус у нас распространился в основном на севере Италии! И только благодаря активным действиям медиков и жесткому карантину не убивает сейчас всех подряд на остальной территории Италии?

 Я поняла , что бесполезно спорить и доказывать что то.

 Каждый живет в своей реальности !

 Вот последние данные смертей по регионам Италии, может кому то , обладающему интеллектом будет  понятны эти цифры ....

 

70 % заболевших и умерших находятся  в 3 регионах Италии - Ломбардия, Эмилья Романья и Пьемонт, чем южнее - ситуация намного радужнее!
Жертвы по регионам всего за период 6 недель погибло от вируса 22,170 человек  из них:
 Ценр Гражданской Защиты заявил также число сертей по регионам на 16 апреля и прирост за сутки ( с 15 по 16 апреля)

11.608 в Ломбардии (+231)
 2.843 в Эмилия-Романье (+55)
 2.094 в Пьемонте (+79)
 981 в Венето (+41)
 585 в Тоскане (+29)
 828 в Лигурии (+21)
 764 в регионе Марке (+18)
 316 в Лацио (+5)
 286 в регионе Кампания (+8)
 322 в провинции Тренто (+4)
299 в Апулии (+11)
217 в Фриули-Венеция-Гиули (+5)
 187 в Сицилии (+6)
 243 в регионе Абруццо (+3)
 225 в провинции Больцано (+2)
 55 в Умбрии (+1)
 85 на Сардинии (+2)
 72 в Калабрии (+1)
 122 в Валле-д'Аоста (+1)
 22 в Базиликата (+1)
 16 в Молизе (+1).

 Естественно , если вы спросите ваших друзей и знакомых, проживающих в центре и на юге Италии или в провинциальном городке или деревне на 10 тыс жителей, то ответ будет совсем другим..

Я живу в центре большого города - миллионника на севере Италии. И могу сказать пока сидим все дома, выход строго по пропускам до 4 мая. А потом будут решать...

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

 Личные впечатления от ситуации- никому не навязываю свое мнение. просто пишу о своей реальности... 

Данные четверг ' 16 апреля (18.00, источник: Гражданская оборона):

Положительные: 106 607 (+ 1 189 по сравнению со вчерашним днем), из которых: 2 936 в реанимации (на 143 меньше, чем вчера),

26 893 госпитализированных с симптомами (на 750 меньше, чем вчера),

76 778 в изоляции на дому без симптомов или мягких симптомов |

исцеление: 40 164 (+ 2 072 по сравнению со вчерашним днем) |

смерти: 22 170 (+ 525 по сравнению со вчерашним днем) |

Комментарии

Скрытый комментарий Watcher (c обсуждением)
Аватар пользователя Watcher
Watcher(6 лет 1 месяц)

 Моя одноклассница из Санкт- Петербурга негодует и не ПОНИМАЕТ! когда ей пишу по вотсапу, что у нас карантин без изменений. ждем 4 мая!

 Как дать понять и объяснить людям, живущим в ДРУГОЙ реальности,

Одноклассница из Санкт-Петербурга очень скоро (максимум 3-5) дней окунется в реальность, близкую  к Вашей. Так что с ней будет все хорошо.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 7 месяцев)

Вы уже месяц всех стращаете на тему: вот еще еще неделька, еще 10 дней.

Аватар пользователя yakut
yakut(12 лет 7 месяцев)

Медианный возраст записанных как умершие от вируса в Италии, 80 лет. Это все что надо знать об итальянском великом море.

У нас и близко такого не будет, у на сне доживают и без вируса.

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 7 месяцев)

А где в европах иначе?

По бельгиям 1% моложе 60-65 лет!

Думаю тоже с полным набором хронических. 

Кто помоложе  в больницах ,а за 80-85 мрут в богодельне. 

Аватар пользователя 4 процента
4 процента(4 года 7 месяцев)

=Это все что надо знать об итальянском великом море.=

Правда, у семидясятилетних по ссылке тоже все нерадостно, и у шестьдесят плюс безблагодатность. На самом деле у сопоставимых с нами китайцев весьма приличная летальность начиналась с 50+ и в любом случае, даже у трудоспособных летальность была в десяток раз больше, чем от сезонного гриппа. От которого - вот внезапно - тоже умирают в основном старшие возраста. Собственно, у редкой инфекции, кроме специализированных, как и у неинфекционных болезней, нет таких же предпочтений.    

=У нас и близко такого не будет, у на сне доживают и без вируса.=

А вирус не в паспорт смотрит, а на состояние здоровья. Так что делаем сброс вниз на разницы в средней продолжительности жизни - если очень грубо - или смотрим на половозрастную пирамиду в место сужения.  

Аватар пользователя van
van(7 лет 4 месяца)

Я уже давно с него (с нее?) угораю. Бегает и голосит с февраля или марта.

Аватар пользователя bossjak
bossjak(12 лет 1 месяц)

Ну, вот гляжу сегодняшнюю статистику. Совершенно, очевидно, что заражённые бегуны из больниц и свидетели несуществования коронавируса, воодушевлённые импортными фабриками троллей на героические поступки, достойные занесения в анналы больницы им. Кащенко, таки добились своего в России повсеместно, несмотря на все усилия властей направленные на сбережения их безмозглых тушек одновременно с экономикой. Двузначный дневной прирост пошёл уже в большинстве регионов. Неделю назад это были считанные случаи.

 

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(9 лет 8 месяцев)

а если не окунется ?

Аватар пользователя Watcher
Watcher(6 лет 1 месяц)

Эксперты Смольного спрогнозировали: В Петербурге коронавирусом могут заразиться от 40 до 120 тысяч человек

 https://doctorpiter.ru/articles/24737/

Сейчас в Ломбардии (там, где Милан, тоже 5-миллионник, как и СПБ) 62 000 человек заражены вирусом.

Цифры более, чем сопоставимые.

Санкт-Петербург просто отстает от Москвы на пару недель. 

Там уже к двадцатнику.

Про погибших не говорю. Дай бог, чтобы их оставалось мало.

Аватар пользователя ВладиславЛ

Прошлым днём в Москве померло 14 человек. Все с серьёзными диагнозами ДО ковидлы.

https://www.rusdialog.ru/russia/197687_1587106098

Аватар пользователя Тохx
Тохx(6 лет 4 месяца)

Они стату дают по приходу анализа, а это 10 дней(10 жней назад получается). Через неделю нынешние данные увидим. 

Статистика не оперативная.

Аватар пользователя ВладиславЛ

Откуда у вас данные?

Или слова?

Аватар пользователя KM
KM(6 лет 7 месяцев)

«Наиболее тяжелыми были два случая - 29- и 39-летние мужчины с двусторонней субтотальной вирусно-бактериальной пневмонией с геморрагическим компонентом.» здесь похоже запущенные случаи без дополнительной клиники.

Что вобщем-то и наводит на грустные мысли. Народ в больничку поздно идёт сдаваться. Или врачи на приеме прозевали..

Аватар пользователя ВладиславЛ

Видимо думали что их не коснётся. Когда в костюме с ФВУ выхолил вчера последний раз очередной трип по магазинам так смеялись только до 40 лет. Старше ни одного а касирша и некоторые под/за 50 уже с интересом смотрели. Я не приурочил к текущей лишь эпидемии я считаю что есть группы лиц которым в период вируса как ОДНА ИЗ мер снижащих для них риск будет или отъезд с городво на природу с минимальным общением или барьерного типа костюмы лёгкие с фильтрацией и УФ обработкой воздуха с затеканием не выше 1 к 1000 лучше как у пневмокурток в атомной промышленности к 10000.

Аватар пользователя Se66rg
Se66rg(8 лет 4 месяца)

очередной трип по магазинам

Психодели́ческое состоя́ние (трип) — изменённое состояние сознания, характеризуемое отличным от типичного восприятием и интенсивным процессом осознания. Психоделические состояния могут быть вызваны различными способами, например сенсорной депривацией или приёмом психоактивных веществ класса психоделиков (МарихуанаЛСДДМТДОБ и т. д.). Данные состояния сознания заключаются в переживаниях иллюзийгаллюцинаций, изменённого восприятия и ощущения внутреннего «Я», мистических состояний, а также иногда и состояний, схожих с психозом

Вон оно чё, откуда ноги растут 🤔

Аватар пользователя navigator
navigator(9 лет 6 месяцев)

В смольном еще те эксперды , говорят по восемь раз за ночь могут.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 7 месяцев)

100к больных - это не более 5к госпитализаций например.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(6 лет 1 месяц)

С чего это вдруг? Общепринятая процентовка при ковиде 80-15-5: 80% - это легкие и среднетяжелые, условно могущие лечиться на дому, и то, с вариантами. 15% - это тяжелые с однозначной госпитализацией. 5% - это сразу в реанимацию. Причем, по последним данным, идет сдвиг в сторону "тяжеления" больных. Так что 100 к больных - это не менее 20к госпитализаций.

Аватар пользователя nenrav
nenrav(9 лет 10 месяцев)

А где в этом раскладе бессимптомные?

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 11 месяцев)

А про Вы  каких спрашиваете?  Про тех ,которых не обследовали тестами ( но у них, типа, есть коронавирус в организме),  или про тех, у которых тестами выявили коронавирус , но они болеют в очень легкой форме без видимой симптоматики?

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(6 лет 2 месяца)

Жаль что тебя,  брехло,  за твои прошлые прогнозы про "вот-вот еще неделька-другая  и догоним Италию"   до сих пор с сайта не вышвырнули.   В Италии сейчас  22170  трупов!!!!  Выявленных больных- 168941!!!  И это даже  ЕСЛИ  не приводить к российской численности населения (в 2 с лишним раза бОльшей)!     За следующие "максимум 4-5 дней"  в России от короны умрёт  21 тысячи человек?!

Что ты несёшь,  урод?!

Аватар пользователя Watcher
Watcher(6 лет 1 месяц)

Истерика-то у Вас. Про трупы никогда не говорил. Про число зараженных -да. Их уже 32000 в стране. и скорость роста выше итальянской, когда у них было 32000. Так что никаких предпосылок нам их не догнать - нет. Не по погибшим, подчеркиваю еще раз, никогда не утверждал, что мы сравняемся по этому показателю.

Аватар пользователя dimonarch
dimonarch(6 лет 3 месяца)

Давно пора понять, что числа зараженных приводимых в каждой из  стран к реальности почти не имеют отношения. Сравнивать их смысла еще меньше.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(6 лет 1 месяц)

Ну, другой статистики у меня для Вас нет. 

Аватар пользователя dnk_
dnk_(7 лет 4 месяца)

Watcherru.gif Ну, другой статистики у меня для Вас нет. 

Вот когда будет и приходите (мн. число все свидетели секты ужастного коронавируса). А то нихрена у них нет, а бегают и голосят.

Аватар пользователя Сельский глава

Давно пора понять, что числа зараженных приводимых в каждой из  стран к реальности почти не имеют отношения. Сравнивать их смысла еще меньше.
 

Полностью согласен. Налицо манипулирование цифрами во всех странах.

Аватар пользователя KM
KM(6 лет 7 месяцев)

Прирост инфицированных зависит только от выбора целевых групп и количества тестов. Каждый своей методы придерживается. Чтоб оценить реальный масштаб, надо знать конкретные принципы выбора тестируемых по каждой стране (или даже региону). Иначе эти цифры вообще смысла не имеют. Тотального тестирования не делает никто.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 8 месяцев)

Не выше скорость то, бггг

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 10 месяцев)

По накалу необоснованной страсти и количеству оскорблений приближаетесь к худшим образцам. Зачем?

Когда вы начали свою деятельность на сайте я вас категорически поддерживал. Сейчас даже не соображу... 

Аватар пользователя Watcher
Watcher(6 лет 1 месяц)

И еще, персонально для Вас, вежливый Вы наш труженик калькулятора и счетов. Последний (лучше скажем крайний, время такое) раз вы с присущим Вам тактом разгромили меня, когда я указал на скорость роста заболевших у нас, примерно равную итальянской, 10 апреля. У меня есть немного цифр для Вас:

10 апреля случаев в Италии - 147577    случаев в России  - 11917 , соотношение 12,4

17 апреля случаев  в Италии - 172434    случаев в России - 32 008, соотношение 5,4

Мы совершенно не  приближаемся к Италии по числу случаев? 

Можете даже поупражняться в школьной математике, и сосчитать, когда это соотношение достигнет 1. При сохранении текущих тенденций. А никаких предпосылок к их перелому нет, недокарантин цветет и пахнет.

Ах, ну да, у нас же лучшее в мире тестирование, и делить надо на население. Вот только мертвых приплетать не надо, кощунственно это, и я ни разу  не злорадствовал ничьим потерям от вируса. 

Аватар пользователя KM
KM(6 лет 7 месяцев)

Считайте смерти и их прирост на этот момент. Это единственный показатель, который хоть как-то претендует на объективность. Ну ещё прирост выздоровевших.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(6 лет 1 месяц)

В принципе, согласен. Одно но - когда количество случаев, следовательно количество госпитализаций, как функция от числа случаев, перегружает возможности здравоохранения - летальность начинает резко расти. Не до всех доходят руки в полном объеме, "домашние" могут резко затяжелеть и отдать коньки в своей кровати (как сегдняшние "добавленные" китайцами 1,5 тысячи умерших). Поэтому рост числа официально зарегистрированных - тоже показатель. И в Москве он уже серьезно напряг больницы. С теперешней скоростью роста -  примерно 15% прирост в день, и количеством 18000 в Москве, через неделю в ней будет  18000×1,15^7=48 000. Пусть поменьше, понадеемся, что ежедневный процент упадет, пусть будет 40000. Это уже критическое число, перегруз. Вот чем опасен непрерывный рост "всего" на 15% в день. И да, в Италии, как видно из описаний ТС и других свидетелей из Италии, карантин у них на порядок жестче, чем московское недоразумение.

Аватар пользователя UBAH
UBAH(6 лет 4 месяца)

давайте посчитаем

сейчас у нас в сутки умирает 35-40 человек - две недели назад такая была суммарная смертность от короны за все время эпидемии. сейчас суммарная смертность 200+ - значит через пару недель суточная смертность будет 200+ (если не произойдет перелома тенденции). а стандартная суточная смертность от всех причин у нас сколько? 4,9к вроде? как видите - 200 суточная смертность от короны - уже хорошая прибавка. и э то скорее всего не предел - в штатах уже 2-2,5к в сутки мрет. и мы на том же пути.

Аватар пользователя van
van(7 лет 4 месяца)

Пора, чувствую, напомнить вот это его:

https://aftershock.news/?q=comment/8279025#comment-8279025

 

Аватар пользователя Watcher
Watcher(6 лет 1 месяц)

И чО? 50% процентная ошибка в крайне малоизученном процессе - и все, враг повержен, у нас все в шоколаде? Тем более середину апреля можно считать и до конца второй декады - до 20 апреля, а там будет к 45 000. 

И слава богу, что ошибся в меньшую сторону, больше народу цело. 

Все равно, недокарантин доделает то, чего я недопрогнозил. К сожалению. 

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 11 месяцев)

За следующие "максимум 4-5 дней"  в России от короны умрёт  21 тысячи человек?!

Он правда такое писал!??smile8.gif

 

Аватар пользователя Watcher
Watcher(6 лет 1 месяц)

Ага. В воспаленном мозгу счетовода. Про погибших не писал и писать не собираюсь.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 11 месяцев)

Я предпочитаю слово " умерший ". Я удивлен этому противоречию между вами, по крайней мере цитаты нет.

Аватар пользователя van
van(7 лет 4 месяца)

Ну что вы всё голосите, как бабка на пожаре?

Еще мартовский прогноз ваш не сбылся,

https://aftershock.news/?q=comment/8279025#comment-8279025

 

Мы вполне в среднеевропейском тренде, только отстаем по времени. Если Вы считаете, что грозная неделя безделья с адской самоизоляцией чудесным образом загнут российскую кривую в пол, то Вы меня сильно разочаруете. Будут наши 50000 к середине апреля. Пока не увижу из окна на улицах патрули Росгвардии в ОЗК, хватающих каждого без пропуска, надежды на снижение темпов никакой.

а вы нам уже новый суете.

Аватар пользователя indigo
indigo(7 лет 11 месяцев)

Мартовский прогноз? Тогда очень Даже неплохая точность.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(6 лет 1 месяц)

Спасибо на добром слове. А то все как с цепи сорвались. Как будто я этот вирус придумал и законы его распространения.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(8 лет 4 дня)

Ну для экспоненциального процесса достаточно точный прогноз

Аватар пользователя indigo
indigo(7 лет 11 месяцев)

Это они страх вымещают.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 11 месяцев)

А на 15 мая 20г. Вы сможете какую нибудь цифру по зараженным в РФ предсказать?

Аватар пользователя Watcher
Watcher(6 лет 1 месяц)

Чтобы потом все местные неадекваты при расхождении в 20% выливали тонны дерьма? 

Кстати, про 3-5 дней и Питер - имел в виду, что с понедельника девушка из Питера увидит за окном что-то похожее на итальянский карантин по строгости. Но при нашем тряпочном Беглове, похоже, вряд ли, хотя при 2000 заболевших, ко орые будут к понедельнику-вторнику жесткий карантин - в самый раз. 

Рамочно - извольте. К середине мая - несколько сотен тысяч. При самом оптимистичном варианте - 150-200к.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 11 месяцев)

Спасибо за прогноз ( по интуиции, как я предполагаю? ). И про коронавирус и про реакцию на АШе.  

Кстати, про 3-5 дней и Питер

Посмотрим, как себя проявит, может и не тряпочный ...

Рамочно - извольте. К середине мая - несколько сотен тысяч. При самом оптимистичном варианте - 150-200к.

Оптимизм у Вас крутоват. Но посмотрим ...

 

 

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 11 месяцев)

Будут наши 50000 к середине апреля.

Полагаю, речь  шла о зараженных ( подтвержденных ) ?

 

Аватар пользователя Watcher
Watcher(6 лет 1 месяц)

Естественно. Если серединой апреля можно считать последний день второй декады - 20 апреля, сегодня 18-е и у нас 36800, думаете за два дня не прибавим 8-10 тысяч? Если буквально и не совпадет с 50000, то весьма близко. 

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 11 месяцев)

Объективности ради,  середина апреля  - это 15 - 16 ... Но все же , Вы же не на порядок от реала, по-моему, достаточно близко ...

Аватар пользователя Солидарный
Солидарный(12 лет 2 месяца)

максимум 3-5
 

народ, ставьте закладки на такие посты этих пердунов, чтобы потом макать их мордой в их же блевотину :)

Страницы