Для себя тезисно из комментариев разных мест. Коронавирус.

Аватар пользователя Mostack

Страна длинная. Если Москва уже к пику подходит, то во многих местах еще и не началось толком (ситуация как в начале марта в Москве)

Тут больше смущает введение самоизоляции этой не глядя везде. Даже там, где еще ничего нет (сейчас месяц просидеть, а потом как начнется еще 1-2). Ведь варианта, что "и не будет" я так понимаю нет. Т.е. переболеть придется, а самоизоляция только для облегчения ситуации, чтобы не все сразу, да желательно полегче https://www.medikforum.ru/medicine/...izm-virusa.html

Если потыкать графики тут по отдельным странам, то экспоненциальный рост (daily new cases) ограничивается сроком 3 недели (плюс-минус): https://www.worldometers.info/coronavirus/
Что-то за этот срок происходит. Если оптимистично - та же естественная иммунизация значительной доли населения в районе вспышки (отсюда общая информация по такой стране, как Россия не показательна). Статистика прямо скажем кривая. Малые объемы, постоянно изменяющиеся критерии, формальные особенности медицины (итальянский график вообще имеет четкую привязку к выходным: пик в субботу, падение в понедельник)

Опять же очевидно, что 80% изоляция https://www.gazeta.ru/social/news/2..._14293141.shtml (с закрытием кафешек, фитнесов, гладиаторских боев стадионов и прочих петушилен) снижает тяжесть последствий (меньше число заболевших, ниже тяжесть болезни, но больше срок до пика и выше вероятность повторной вспышки), но никоим образом не прекращает эпидемию.

Даже если принять озвучиваемое про 10-30% безсимптомных - сейчас на улицах за хлебушком таких носителей ходят многия тысячи. И этого народу сильно больше, чем несколько залетевших туристов в начале. А часть из них еще и работает. Плюс еще столько же с легкими симптомами (ну чихнул утром с испугу, да температура аж 37 была - и не заметил). Тестирование таких товарищей в принципе не рекомендовано, не проводится и в статистику не идет. Т.е. официальное число заболевших, которое каждый день из любого утюга вещают надо понимать как "тяжело заболевших" плюс тесты их близких контактов. Это относительные цифры, они прекрасно отражают кривую заболеваемости, но совершенно не показывают объем.

На докладе в Кремле еще 1 апреля была интересная информация: http://www.kremlin.ru/events/president/news/63123

"Было рассмотрено 226 образцов сыворотки крови от людей из различных коллективов, которые не были зарегистрированы как больные новой коронавирусной инфекцией. Из этого круга людей в 226 человек было выявлено 11 человек переболевших и имеющих антитела к новому коронавирусу."
Это 5% самостоятельно переболевших и выздоровевших еще до апреля. Т.е. заразились они аж до середине марта и раньше. Что конечно пальцем в небо (слишком малая выборка), но уровень доклада позволяет надеяться, что не полная лажа.

И вот такой расклад уже соответствует стандартной эпидемиологической модели. Вот тут есть графики с крутилками, можно повращать, посмотреть:
https://nplus1.ru/material/2019/12/26/epidemic-math
Даже самый скромный график распространения инфекции подразумевает заражение 40-50% населения (из них половина до пика, и половина после), что при 5% переболевших до апреля весьма похоже на правду.

Сейчас спешно готовятся тесты на антитела (уже одобрены и, по текущим новостям, начинают тестирование уже на этой неделе). Вот тут будет уже определеннее про реальную долю населения, которая переболела. И только эти цифры позволят узнать реальную смертность (которая вполне может оказаться на 1-2 порядка ниже озвучиваемой), вероятность и высоту всяких вторых и далее волн.

Из интересного и попроще: Иммунная система для простых смертных
https://medium.com/@mdubakov/immune...ls-74de44bdb733

Данные по Москве
https://coronavirus-monitor.ru/coronavirus-v-moskve/

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Брат
Брат(8 лет 1 месяц)

Это 5% самостоятельно переболевших и выздоровевших еще до апреля. Т.е. заразились они аж до середине марта и раньше. Что конечно пальцем в небо (слишком малая выборка), но уровень доклада позволяет надеяться, что не полная лажа.

Почему обязательно переболели? Может доза была слишкой слабой для заболевания, но достаочная для активация иммунитета? Некий "аналог" вакцины. И да, тест на антитела не заменяем тест на заражение, а дополняет его.

Аватар пользователя klimn
klimn(4 года 7 месяцев)

Может доза была слишкой слабой для заболевания, но достаочная для активация иммунитета?

Это как так, ну-ка объясни!

Аватар пользователя Mostack
Mostack(12 лет 7 месяцев)

Ну это мы в демагогию так свалимся. Инфицирование было, организм ответил. Может даже чихнул разок. Это считается, что переболел, или критерием считать получение больничного листа? В общем воды можно налить много и совершенно без толку.

И да, тест на антитела не заменяем тест на заражение

И не говорил, что заменяет. Он позволяет определить масштабы бедствия. Абсолютное значение. А вот тест на заражение, да исключительно для группы с тяжелыми симптомами и ее окружающих,  дает только представление о необходимом лечении, да возможность судить об увеличении, или уменьшении распространения вируса. Относительное значение, полет вслепую.

Аватар пользователя megodan
megodan(5 лет 10 месяцев)

Не пойму в чем сомнения, любой переболевший и выздоровевший в крови имеет антитела борьбы с штампом вируса. Даже банальный герпес.

Убитый вирус(смесь его вырабатываемых токсинов) вырабатывает изготовление этих антител организмом пациента.

Другой вариант -- вытяжка антител из крови переболевшего, подавляют вирус независимо от иммунитета пациента.

Ни первого ни второго варианта не наблюдается, возможно из-за фейковости "пандемии".