Атланты, плечи и прочий бред

Аватар пользователя Советчик

По просьбе трудящихся прокомментировал зачетный бред колонеля сосада притащенного в статье

Чтобы далеко не лазить вытащил картинку сюда.

Ну а дальше собственно слайды, слайды, слайды :)))))))

В конце каждого комментария задам вопрос для самопроверки. :)))))) Нумерация Строка.Колонка

1.1 Ни в одном из учебников по макроэкономике не говорится об "идеальном" рынке. Везде говорится об искажениях рынка в виде монополии, олигополии, монопсонии и пр. Теперь вопрос - что такое "Кейнсианство", "Монетаризм" и "Неокласицизм"? Чем различаются?

1.2. Придуманное требование к государству о производстве медпрепаратов как бы не обсуждаю - не психиатр.

2.1. Прибыль капиталиста возникает из эксплуатации созданной им СИСТЕМЫ. Капитала и наемных работников. Собственно это следует из его (само)названия "капиталист". При отсутствии капитала наемные работники ничего не произведут. При отсутствии работников капитал ничего произвести не может. Это мы прекрасно видим на примере результатов безработицы и забастовок. Вопрос для самопроверки - ИП занимающийся оказанием производственных услуг на территории заказчика и его оборудовании является капиталистом? Что представляет из себя его капитал?

2.2. Государство запретило работать предприятию, но при этом требует платить его работникам з/п за невыполняемую работу и налоги по ней. Требование бизнеса совершенно справедливое - каждый должен нести ответственность за принимаемое решение. И государство в том числе. Попытка присвоить себе права без обязанностей очень быстро приводит к лишению этих самых прав. Вопрос для самопроверки - является ли выплата з/п за невыполненную убытком капиталиста? Будет ли капиталист содержать ненужных работников убыточного предприятия за свой счет и куда они отправятся после его закрытия?

3.1. Малый бизнес в принципе не может быть устойчивым. Просто в силу малой цены вхождения в рынок и выхода из него. Стабильность обеспечивается крупными предприятиями/корпорациями. Скажу больше - малый бизнес (успешный) существует в симбиозе с крупными предприятиями. Схема простейшая - крупный бизнес генерирует основную прибыль системы (государства) за счет владения основными фондами и ноу-хау. За счет этого обеспечивается высокие доходы системы в целом.

Недостатком крупного бизнеса (предприятий) является то, что обеспечивает его работоспособность в целом - бюрократический аппарат. Он заточен на массовую обработку проходящей ТИПИЗИРОВАННОЙ информации. Как только возникает требование обработки информации за пределами типовых требований - бюрократия начинает глючить. Нет процедур. Нет инструкций. И прочее. И вот в этот момент в систему включается малый бизнес. Который решает разовые или малозначимые (в рамках предприятия задачи) под которые неэффективно модифицировать существующую бюрократическую систему.

Итого малый и большой бизнес - это ВСЕГДА симбиоз. Одно без другого не бывает. Один обеспечивает массированный поток бабла, а другой решает разовые и дешевые задачи на которые крупному бизнесу отвлекаться невыгодно. Вопрос для самопроверки - почему бывшие советские предприятия избавляются от непрофильных активов типа санаториев, баз отдыха  и подсобных хозяйств?

3.2. Ну в общем любому бизнесу придет конец если платить месяц з/п работникам за простой. Любой бизнес имеет резервы для купирования ПЛАНИРУЕМЫХ рисков. Например для купирования рисков заболевания сотрудников всегда есть резервы по нагрузке на сотрудника. В случае заболевания или отпуска имеющаяся работа перераспределяется между имеющимися сотрудниками за счет существующего резерва свободных мощностей. Временное внезапное снижение выручки  купируется через резервирование средств для обязательных платежей и перевод постоянных платежей в в переменную часть.

Вопрос для самопроверки - какие риски для владельца предприятия купируются через повременно-премиальную систему оплаты? В чем риски для владельца предприятия и наемного работника в чисто сдельной и чисто повременной видах оплат?

4.1. В оценке количества врачей и их квалификации и не копенгаген. Но индустриальная модель экономики подразумевает также и индустриальную модель лечебной помощи (у обучения также). Т.е. массово учим врачей, а затем массово гоним через них больных. В результате имеем минимизацию затрат на одного больного и снижение общей нагрузки на общество по содержанию системы лечебной помощи. Но никто не запрещает любому гражданину оплачивать работу врача по излечению его единственной и неповторимой тушки. Но за пределами общей лечебной системы. Вопрос для самопроверки - как изменилась численность врачей и больничных коек в России за постсоветский период? Как изменилась детская и младенческая смертность за постсоветский период в сравнении с СССР и Западной Европой?

4.2. От СССР нам остались здания и сооружения. Оборудование внутри них давно поменяно. И не один раз. Капремонты этих зданий за прошедшие 30 лет также проведены. Ну и и значимость этих самых зданий мы видим на примере сооружения инфекционной больницы в подмосковье. Вопрос для самопроверки - Что такое "высокотехнологичная медицинская помощь" и "Перинатальный центр"? Что в этих сущностях унаследовано из СССР?

5.1. ДМС (частные страховки) - это ДОПОЛНЕНИЕ к системе ОМС. Как КАСКО дополнение к ОСАГО. Если кто-то хочет платить за дополнительный комфорт - это его право. Вопрос для проверки - Какой набор услуг  включает в себя ДМС? Кто является исполнителем по договорам ДМС?

5.2. ДМС - это дополнение к системе ОМС. Если система ОМС не поддерживает тестирование для всех желающих, то и в ДМС также её не будет. Вопрос для самопроверки - Входит ли в типовой ДМС тестирование на чуму, холеру и сибирскую язву?

6.1. Для начала определяемся терминологией. Тоталитаризм - все думают как указано свыше. Авторитаризм - все делают как указано свыше. Т.е. авторитаризм и тоталитаризм - система управления поведением членов этой системы в заданных рамках. Демократия - система назначения руководителей. Под "рыночной демократией" вероятно подразумевается приобретение руководителей на каком-либо рынке. Т.е. "демократия", "тоталитаризм" и "авторитаризм" не являются взаимоисключающими элементами. Общество может быть одновременно тоталитарным, авторитарным и демократичным. А может не быть.

Если взять СССР, то "народом" в нем были исключительно представители правящего класса - КПСС. Именно они имели право голоса при выборе членов ЦК КПСС, которые в свою очередь выбирали высший орган управления страной - политбюро ЦК КПСС. Граждане СССР, не являющиеся членами КПСС, имели право выбора органов власти второго порядка (советов всех уровней) состоящих из членов правящего класса. Как назвать такую систему - не знаю. Ну может быть по примеру древней Греции, где считалась принадлежность к "демосу" по наличию рабов (не менее 3 штук) демократией?

Значимость любого человека для любой системы определяется значимостью человека для этой системы. Отражением этой простой истины является анекдот советских времен: "Вы слышали лозунг все во имя человека, всё для блага человека? Так вот я видел этого человека." И какая это система, тоталитарная или авторитарная роли не играет. И  какая в ней система назначения руководителей также не играет.

Вопрос для самопроверки - какие системы управления поведением людей, кроме авторитаризма и тоталитаризма известны? Какие системы назначения руководителей, кроме демократических известны? По каким признакам эти системы можно определить?

6.2. Процент умершего населения не определяет динамику ВВП. Может уменьшится, а может увеличится за счет уменьшения нагрузки из-за смерти иждивенцев. Уменьшение ВВП из-за карантина - объективный фактор. Ибо ВВП - это объем выпущенной продукции/услуг. Если часть предприятий не работает, то естественно никакого выпуска продукции не происходит и ВВП снижается. Процент снижения - вопрос обсуждаемый.

Китай по поводу инфекции врет. Мы видим динамику развития ситуации в России в условиях установленного карантина. При этом за пределами Москвы мы изначально имели единичные диагностированные случаи, но их количество постоянно растет. Ещё раз. Растет в условиях карантина. В Китае были также зарегистрированы единичные случаи ЗА пределами Ухани. При этом карантин вводился только в пределах Ухани. Ну и как, на примере России, можно оценивать заявления китайского руководства об отсутствии эпидемии за пределами Ухани?

Вопрос для самопроверки - как увеличилось количество умерших в Ухани по сравнению с периодом до объявления карантина в этом городе? На какой процент?

7.1. В России работает система ОМС в рамках которой нет необходимости "зарабатывать себе на врача". Но если кто-то хочет себе купить услуги ЗА пределами ОМС, то отсутствие бабла действительно это его проблемы. Вопрос для самопроверки - Какие услуги врачей за пределами ОМС являются жизненоважными?

7.2. Не могу обсуждать заявления истеричек - не психиатр. Вопрос для самопроверки - какова система выплаты больничного при полностью белой и частично серой системах оплаты труда на предприятии?

8.1. Очередная проблема с терминологией. Аффтар не понимает смысла термина "патернализм" и лепит на него всякую хрень. Вопрос для самопроверки - что такое "патернализм"?

8.2. У биржевых спекулей  России нет требований к государству. Только владельцев предприятий закрытых по распоряжению государства. Вопрос для самоконтроля - должен ли руководитель предприятия брать кредит для уплаты налогов государству закрытому по требованию этого самого государства?

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Я вообще с верующими не спорю. Так, под настроение комментирую. Вот сейчас по просьбе трудящегося прокомментировал. :))))

Комментарии

Аватар пользователя Арбалет говорит

Левая колонка а таблице - это типовые мантры ‘эффективных и независимых’, а не мнение Кассада.

Вы ещё анекдоты про Чапаева тут начните разбирать...

Аватар пользователя shprotas
shprotas(8 лет 9 месяцев)

У кассада тэг стоит юмор, а надо было юмор, идиоты :)

Аватар пользователя Cepreu
Cepreu(8 лет 6 месяцев)

Не помогает тэг "юмор". Глупость, вбитого во многие пустые головы адептами либерального капитализма, раздражат. Несоответствие их реально ожидаемым социальным гарантиям тоже раздражает. Люди, которые орут одновременно требуя и того, и другого... хочется взять, что-нибудь тяжёлое. Особенно, если слышишь этот ор каждый день по несколько часов. Естественно, хочется разобрать каждый пункт по мелочам. Когда мне прислали эту табличку (а она уже пару недель,как), не промолчал, не смог. Только бесполезным кажется мне это, дуракам не нужно знаний, их устраивает своя простая модель "все политики - сволочи и чем-то там занимаются" Таких людей только в Китай, там запрет критики, весь их интерес к политики за месяц утухнет и перейдёт к сплетням о коллегах.

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(6 лет 2 дня)

Протащили, бредите, пожалста без меня, а я устал...

Аватар пользователя Karakal
Karakal(4 года 8 месяцев)

А какое отношение эта табличка имеет к Кассаду?  У него в посте ёё нет. Можете зайти к нему в ЖЖ и убедится самим.  Поклёп голимый.

Аватар пользователя В.
В.(10 лет 5 месяцев)
Аватар пользователя Vlad Rooney
Vlad Rooney(9 лет 3 недели)
Аватар пользователя Karakal
Karakal(4 года 8 месяцев)

Ага. Сорян тогда) Меня спутала ссылка на "соль русского бизнеса"  в статье 

https://aftershock.news/?q=node/854283

Аватар пользователя LEXX00
LEXX00(4 года 8 месяцев)

В РФ малый и средний бизнес ничего не решает и полностью подчинен государственной машине, которой в свою очередь управляют личные интересы высших чиновников, высших менеджеров госкорпораций и в меньшей степени бывших олигархов. 

Аватар пользователя Karakal
Karakal(4 года 8 месяцев)

А где он что-то решает?

Аватар пользователя ICO
ICO(4 года 7 месяцев)

мне тут как то написали, наподобие вашего коммента, вы что оскорбляете Россию, аккуратны будьте в ваших комментах!)

Аватар пользователя LEXX00
LEXX00(4 года 8 месяцев)

Я констатирую реальность.

Аватар пользователя Cepreu
Cepreu(8 лет 6 месяцев)

Я вам помогу. Малый бизнес, кроме того, что не решает вопросов построения экономики стран, так же не принимает решения в решении внешнеполитических задач, не принимает законы, не обеспечивает функции исполнительной власти и абсолютно не контролирует погодные аномалии.

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 10 месяцев)

О как! Спасибо   не знал.

Аватар пользователя beck
beck(9 лет 4 месяца)

 В России работает система ОМС в рамках которой нет необходимости "зарабатывать себе на врача". 

Увы, но де факто это не так. Де факто, если нужно попасть к специалисту, то записываешься в очередь, которая подойдёт, ну например месяца через три, когда уже можно поехать в реанимацию или вовсе помереть. Но вполне можно купить консультации платно, за пределами ОМС.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

Знакомому год назад поплохело... Пришлось идти к платному. Как выяснилось до бесплатного он бы не дожил. Требовалось срочное шунтирование. Шунтирование бесплатно сделали, но в его конкретном случае повлияло место работы. 

Зы. К слову. Когда есть подозрения на что то серьезное - то к ьеспоатному без очереди отправляют без проблем. 

А вот если что то серьезное, но внешне не особо - здравствуй жопа... 

 

Аватар пользователя beck
beck(9 лет 4 месяца)

Да. Аналогичная история с моей подругой. 

Общий терапевт - нормально. Специалисты - увы, но работает очень скверно. А разгадка проста - государственная медицина прибита, бесплатных специалистов не хватает. Причём не хватает до "просто нет". Даже в Москве.

А в каком-нибудь уездном городе Н. за 100 тысяч населения и платных специалистов не найти. 

Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(6 лет 5 месяцев)

аффтар сам недалеко ушел от атлантов имени розенблюмши

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(9 лет 7 месяцев)

А кто такой этот ваш сосет и у кого он сосет? Мы тут в колхозе просто не знаем(

Аватар пользователя Холод
Холод(5 лет 2 месяца)

Жирная блевацкая свинья из Севастополя, косит под нормального но не забывает подкинуть какаху по старой хохляцкой привычке.

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(9 лет 7 месяцев)

Окак! И кому он может отсосать- а то у нас тут у пастуха пятьлетбабанет(

Аватар пользователя Холод
Холод(5 лет 2 месяца)

Да кому угодно, только грошы плати. У них всё так.

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(9 лет 7 месяцев)

Пастух готов- куда гроши отправлять ?

Аватар пользователя Ахура Мазда

А мне вот это понравилось - " По просьбе трудящихся" - каких трудящихся? Кто эти люди и сколько их? И почему именно ТСа? В чём его значимость и авторитетность?
 

Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(7 лет 3 недели)
Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(9 лет 7 месяцев)

А сам написать не могу?

И внятно?

Аточет непоймешь- кто сосет чего сосет?

Тыж вроде нормальный Камрад?

Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(7 лет 3 недели)

Насчёт сосать - это к специалистам.

В обсуждениях к статье по ссылке я попросил товарища прокомментировать собственно обсуждаемую статью. Вот и всё.

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(9 лет 7 месяцев)

Ой в моем коменте?

Ладно пардонь)

Не вопрос)

Аватар пользователя ДаАлес
ДаАлес(4 года 8 месяцев)

У меня небольшой полиграфический салон, производство сувениров, фотопечать, экспресс полиграфия, печати и штампы и все из этой отрасли мелкое, несколько сотрудников все они получают зп за выход плюс премию за месяц по итогам продаж, по какой формуле я должен им платить зарплату если салон находится в ТЦ который закрыт, и соответственно выходов на работу у сотрудников нет и процентов от продаж нет потому что продаж нет?

Аватар пользователя ICO
ICO(4 года 7 месяцев)

некоторые тут этого не понимают

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(9 лет 7 месяцев)

Ты то что понимаешь - в суд уже вышел? Поделись практикой ?

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(9 лет 7 месяцев)

Для начала аренду ты не платишь по гк- нарушены условия договора- арендодатель не пустил (запастись доказательствами) и не ссылайся раньше времени на арендные каникулы- а то будет уменьшение арендной платы когда ты ее вовсе не должен платить- соглашайся только на ноль.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

по какой формуле я должен им платить зарплату если салон находится в ТЦ который закрыт, и соответственно выходов на работу у сотрудников нет и процентов от продаж нет потому что продаж нет?

Было разъяснение : https://www.nalog.ru/html/sites/www.new.nalog.ru/covid19/Order%20sheet_0000000908.pdf.pdf

То есть за выходы на работу платить в полном объёме (как если бы они весь апрель выходили), за продажи — определяется локальным нормативным актом работодателя (от нуля до среднемесячной).

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

2.1. Прибыль капиталиста возникает из эксплуатации созданной им СИСТЕМЫ. Капитала и наемных работников. Собственно это следует из его (само)названия "капиталист".

А вот тут неверно.
Систему не эксплуатируют. Можно эксплуатировать технику. Систему используют. Эксплуатируют работников покупая их время. Вы заменили одну дефиницию другой
Эксплуатация труда — присвоение результатов труда других людей без обмена или с предоставлением взамен товаров (услуг, денег), стоимость которых меньше, чем стоимость, созданная их трудом.

При отсутствии капитала наемные работники ничего не произведут.

Да вы что? Если есть ресурсы и инструменты прямо таки ничего не произведут?

При отсутствии работников капитал ничего произвести не может. Это мы прекрасно видим на примере результатов безработицы и забастовок.

В одиночку юрист или бухгалтер никаких услуг не производят?

Вопрос для самопроверки - ИП занимающийся оказанием производственных услуг на территории заказчика и его оборудовании является капиталистом? Что представляет из себя его капитал?


Капиталист в широком понимании слова - не наемный работник. В узком так как его трактовали в СССР - использующий чужой наемный труд, Потому, как дело именно в труде. При СССР были кооперативы и артели, не допускалось использование именно наемного труда. Поэтому определитесь с самим термином капиталист прежде чем тесты проводить и разбирать. 

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(9 лет 7 месяцев)

Кричь вы опытный софист)

Снимаю шляпу)

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 9 месяцев)

Спасибо
Марксизм ленинизм автоматом зачет не ставили. :)
Да я и сам капиталист. Эксплуатирую нещадно ))))

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(9 лет 7 месяцев)

Тоже учил историю КПСС и сдавал экзамен по полной)

Не прибедняйтесь)))

Капиталист это нынче не выгодно)

Шутка)))

))))

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(12 лет 4 месяца)

В ОДИНОЧКУ юрист или бухгалтер никаких услуг не производят?

Таки, да! 

Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 9 месяцев)

Эксплуатация труда — присвоение результатов труда других людей без обмена или с предоставлением взамен товаров (услуг, денег), стоимость которых меньше, чем стоимость, созданная их трудом.

Ну, а в зтой упрощенной модели не допускается, что стоимость "созданная трудом" включает в себя и труд капиталиста? Или он не трудится, а развлекается?
Если серьезно, результат труда не имеет никакой стоимости ни даже добавочной, если он не будет продан за деньги. Тут антагонизм не между капиталистом и его рабочими, а с другим капиталистом с его рабочими. Не будешь вкалывать - окажешься на улице, что рабочий, что капиталист. 

Капиталист в широком понимании слова - не наемный работник.

Капиталист в широком понимании слова управляет заемным капиталом. Иначе он был бы не капиталистом, а финансистом. Так, что он эксплуатирует рабочих, его эксплуатируют финансисты (банкиры и акционеры), а все это возможно, потому что результат востребован обществом. 

И наконец добавлю как всегда (вроде как про Карфаген): Не будь капиталистов, не было бы пролетариев. Не хочешь быть эксплуатируемым - будь безработным.

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(5 лет 7 месяцев)

Как то уж очень манипулятивно у вас тут...

2.1. Прибыль капиталиста возникает из эксплуатации созданной им СИСТЕМЫ. Капитала и наемных работников. Собственно это следует из его (само)названия "капиталист". При отсутствии капитала наемные работники ничего не произведут. При отсутствии работников капитал ничего произвести не может. Это мы прекрасно видим на примере результатов безработицы и забастовок. Вопрос для самопроверки - ИП занимающийся оказанием производственных услуг на территории заказчика и его оборудовании является капиталистом? Что представляет из себя его капитал?

Вообще-то еще есть средства труда. Куда делись то?

4.2. От СССР нам остались здания и сооружения. Оборудование внутри них давно поменяно. И не один раз. Капремонты этих зданий за прошедшие 30 лет также проведены.

Вы уверены? Особенно, например, касательно металлообрабатывающих станков? 

 5.1. ДМС (частные страховки) - это ДОПОЛНЕНИЕ к системе ОМС. Как КАСКО дополнение к ОСАГО.

ДМС - это никакое не дополнение, а самостоятельная услуга. Полнота охвата прописана в полисе. Никаких ограничений по поводу того, что будет включено в ДМС - нет. Может быть как шире ОМС, так и уже, а может выступать дополнением. На усмотрение договаривающихся сторон (клиента и страховой компании).  КАСКО вообще не дополнение к ОСАГО. От слова совсем. Ибо КАСКО защищает вас и ваш транспорт, а ОСАГО - защищает тех, кого вы случай чего заденете и частично - вас. Ваш транспорт ваш полис ОСАГО никак не защищает.

Продолжать лень...

Аватар пользователя Советчик
Советчик(6 лет 6 месяцев)

1. "Средства труда" - капитал. Одна из его форм.

2. Металлообрабатывающие станки в ЛПУ? Это новость. С таким я ещё не сталкивался. :))))

3. ДМС - это дополнение к ОМС. По той простой причине, что ОМС доступно всем гражданам РФ.

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(5 лет 7 месяцев)

1. Тогда почему отдельно выделены наемные работники? Они ведь "человеческий капитал". Тоже ведь форма капитала. Но, в принципе, с вашей точкой зрения можно и согласиться.

2. Да, ваша правда. Увлекся капиталом, и не посмотрел что было в начальной табличке.

3. ДМС - это отдельный вид страхования. Доступно тоже всем гражданам РФ. К ОМС не имеет никакого отношения. У вас получается, что всё, что платное - это дополнение к бесплатному. Это бред. КАСКО платно, значит оно - дополнение к ОМС. Так? Нет, это разные виды услуг. Они про разное.

Аватар пользователя Советчик
Советчик(6 лет 6 месяцев)

1. "Человеческий капитал" - это капитал самого работника. Не владельца предприятия. Владелец предприятия не может им распоряжаться.

Капитал и работников я делю по субъектности. Работник, в отличии от капитала, может в любой момент встать и уйти.

2. Да. Платное всегда дополнение к бесплатному. И КАСКО к ОСАГО тоже.

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(5 лет 7 месяцев)

2. Да. Платное всегда дополнение к бесплатному. И КАСКО к ОСАГО тоже.

Я, наверное, что-то в этом мире пропустил. У вас бесплатное ОСАГО? Или КАСКО?

Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(7 лет 3 недели)

Уважаемый автор, спасибо что откликнулись на мою просьбу трудящегося. 

С интересом прочитал вашу статью. Эпично. По прочтению статьи укрепился в мысли, что Атлант действительно не просто вывихул плечо...

Тем не менее желаю вам творческих успехов в деле поддержания Атланта. Держитесь там.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

Атлант расправил извилину (последнюю из всех двух что были :)

Аватар пользователя STDK
STDK(7 лет 8 месяцев)

что за бредятина?

всё больше убеждаюсь что карантин хуже короны, кукуха у народа едет только в путь

Аватар пользователя Vitec
Vitec(7 лет 11 месяцев)

Эту писанину можно разобрать тоже,  только зачем,  и так все... 

Аватар пользователя robot
robot(8 лет 3 месяца)

Схватка евреев с жыдами.

Победил-то кто и какое всем остальным до этого дело?

 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Страницы