Короновирус как форсмажор. Разъяснения от ТПП.

Аватар пользователя Cunst

Торгово-промышленная палата РФ, как организация, в частности, официально занятая выдачей сертификатов субъектам международных договоров по ситуациям, связанны с обстоятельствами непреодолимой силы (форсмажором)

1. с 26 марта сего года начала выдавать бесплатно сертификаты по форсмажору, связанному с распространением короновирусной инфекции, и\или запретительными мерами правительства\руководства регионов РФ, направленными на борьбу с этим заболеванием.

2. с 18-го марта открыло горячую линию для предпринимателей по вопросам, связанным с оформлением таких сертификатов.

3. только сегодня разместила информацию об этом на своем сайте. Спасибо им за оперативность.

**** Дополнено ****

Кратко резюмирую информацию по ссылкам.

1. Сама пандемия и запретительные меры правительства\регионов могут быть признаны форсмажором и основанием , в тч и для одностороннего разрыва договора.

2. В каждом случае будут рассматриваться причины, по которым именно этот форсмажор не позволяет выполнить обязательства по контракту, иначе - мимо.

3. Если договор внутрироссийский, а не международный - обращаться в региональное отделение ТПП.

4. Если причина - действия правительства другой страны (других стран), обращаться в ТПП соотв. страны (стран), не в Российское.

5. На сайте ТПП указаны телефоны горячей линии (9-00 -- 20-00 мск, пнд-птн), для выяснения деталей по именно для Вас актуальный вопросам (если они у Вас есть) - Вам туда.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

От себя отмечу, что по лично мне наиболее интересным контрактам на поставку энергоносителей за рубеж разъяснений на сайте ТПП нет. Предварительно предполагаю, что на данный момент по ним режим форсмажора не включен.

Комментарии

Аватар пользователя Vovcha22
Vovcha22(9 лет 2 месяца)

Это только внешние сделки ? А договора внутри страны. Сюда не относятся ?

Аватар пользователя Ромей
Ромей(8 лет 5 месяцев)

Это компетенции региональных ТПП

Аватар пользователя Cunst
Cunst(8 лет 7 месяцев)

сходите по ссылке, там про это есть.

Вопрос: ТПП России выдает сертификаты о форс-мажорных обстоятельствах только по внешнеторговым контрактам. А что делать, если нужно засвидетельствовать эти обстоятельства по внутрироссийскому контракту?

 

Ответ: В этом случае можно обратиться в соответствующую торгово-промышленную палату субъекта Российской Федерации, которым ТПП России рекомендовано в случае обращения организаций и предпринимателей  и при наличии достаточных оснований оформлять Заключения об обстоятельствах непреодолимой силы по договорам, заключаемым между российскими субъектами предпринимательской деятельности (протокол Правительственной комиссии по повышению устойчивости развития российской экономики от 20 марта 2020 г. №3).

 

Аватар пользователя Папаша Мюллер
Папаша Мюллер(5 лет 10 месяцев)

разъяснений на сайте ТПП нет... предполагаю, что на данный момент по ним режим форсмажора не включен.

Блин, ну где ж тут логика???

"Разъяснений ТПП не напечатал - значит нужный режим Газпром не включил."

Охохоюшки.

 

Аватар пользователя Cunst
Cunst(8 лет 7 месяцев)

Скорее наоборот - Газпром не считает пока нужным включать режим Форсмажора, вот  и нет по транзиту нефти-газа разъяснений на сайте ТПП.

Ну это я так понимаю.

Аватар пользователя Папаша Мюллер
Папаша Мюллер(5 лет 10 месяцев)

Это ничего что Газпром и ТПП суть совершенно разные инстанции?

 

Аватар пользователя Cunst
Cunst(8 лет 7 месяцев)

Это да. Но ТПП - это единственная официальная организация в РФ, которая выдает сертификаты на признание договора денонсированным всвязи с форсмажором. Международного договора.

Так что если, к примеру, Газпром примет решение свои договора пересмотреть по этой причине (формально - по этой причине, да), то что-то мне подсказывает, что в ТПП их прикроют, выпустив соответствующее разъяснение.

Могу ошибаться, конечно, но вот так мне почему-то представляется.

Аватар пользователя Папаша Мюллер
Папаша Мюллер(5 лет 10 месяцев)

1. С какого ТПП эти сертификаты выдает - бог весть, а с 27-го просто делает это БЕСПЛАТНО.

2. Есть сильная вероятность,что у Газпромы ситуация форс-мажора и не наступала. Как выполнял свои обязательства по поставке потребителям - так и выполняет. Более того, у него свой газ и в европе есть, как раз для таких случаев. Т.е., очень быть может что Газпром за этими сертификатами и не обращался.

3. Судить о том, что наступило в Газпроме по отсутствию информации об этом, вывешенной ТПП (у нее, в принципе и прав-то таких нету, оповещать мир о ситуации в Газпроме) - очень глупо.

Рад был помочь.

 

Аватар пользователя Cunst
Cunst(8 лет 7 месяцев)

)

Спасибо за помощь)

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

Ну так логично, на другой стороне тоже могут получить такой сертификат. Но до нашего местного бизнеса этот простой факт, что сертификат можно использовать в внутренних сделках еще не дошел. А зря. Ведь так красиво можно кинуть банк. ;)

Аватар пользователя Cunst
Cunst(8 лет 7 месяцев)

Смотреть всегда надо конкретику, но, полагаю, найдутся умельцы и на этой базе красивые схемы мутить. Народца ушлого в достатке)))

Аватар пользователя Ромей
Ромей(8 лет 5 месяцев)

Никто никого не кинет. Обстоятельства непреодолимой силы могут помешать осуществить в срок исполнения обязательств, но эти обязательства никак не отменяются и должны быть выполнены в полном объеме по окончании действия таких обстоятельств.

Аватар пользователя Cunst
Cunst(8 лет 7 месяцев)

Всяко бывает.

Иногда и отсрочка в исполнении - уже прибыток.

Собственно говоря, пока в большинстве регионов РФ только "играют в войнушку" с эпидемией, реальные проблемы лишь в нескольких, большинство, полагаю, будет присматриваться к этому сертификату именно на предмет "схемочку замутить"

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

Сам так делал. Берем предоплату за экспортную поставку, и используем для поставок по России. Идеальный вариант. Особенное если доллар растет.

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 7 месяцев)

Какой форс-мажор. Вот сейчас прямо. Сестра прилетела месяц назад с Москвы. Билеты обратно она покупала еще в январе, потому как дешевые и сдать их нельзя. Теперь по работе ей возвращаться не надо, работает на удаленке, потому как самоизоляция. Так вот - билеты сдать или обменять невозможно. По зарубежным рейсам, Аэрофлот стоимость возвращает, потому как не летает по форс-мажору. Но на Сахалин он, сука, летает и привозит коронавирус! А раз летает, то никакого форс мажора не будет, а при сдаче билетов, со сдающего еще и штраф возьмут. Вот такой он капитализм, малята. Это не проклятый совок, когда билет десятки лет продавался по одной цене! Притом, высокой. 

Аватар пользователя Cunst
Cunst(8 лет 7 месяцев)

При всем уважении, эта ситуация - не по теме статьи.

Ваша сестра - не субъект договора, ни внутрироссийского, ни, тем более, международного.

Даже и не знаю, что Вам присоветовать...( Но вряд ли то, что приключилось с Вашей сестрой - единичный случай. Забейте поиск в яндексе\гугле на ключевую фразу типа - сдать билет на самолет, самоизоляция, почитайте, как пытаются решать такую проблему другие люди, мб что полезное для себя и отыщите...

Сорри, больше ничем особо помочь не могу, не моя тема...

Аватар пользователя Каба
Каба(5 лет 9 месяцев)

А на физлиц такие условия форс-мажора распространяются интересно?!

Аватар пользователя Cunst
Cunst(8 лет 7 месяцев)

Если физлицо - ИП, и является субъектом договора, исполнение которого затруднено всвязи с возникшей ситуацией, то по всей вероятности - да. Но уточните на сайте ТПП, по телефонам горячей линии

Аватар пользователя Каба
Каба(5 лет 9 месяцев)

ИП это юрлицо 

Аватар пользователя Cunst
Cunst(8 лет 7 месяцев)

Вот чего бойся. И подумать не мог. Буду знать...

Аватар пользователя Каба
Каба(5 лет 9 месяцев)

Да меня как гражданина интересует вопрос физлица, как и многих в связи с выплатой по кредиту. Максимально все предусмотрено и ставка и досрочные платежи , но в такое время интересна сепарация юрлиц и физлиц , кто есть кто для государства

Аватар пользователя Cunst
Cunst(8 лет 7 месяцев)

Понимаю. Но, надо полагать, этими вопросами занимается другое ведомство, и мне даже невдомек, какое именно.

Я и на эту-то информацию набрел чисто случайно - взбрел мне в голову вопрос о том, является ли нынешние танцы с вирусом форсмажором, и если да, то в каком смысле и для кого, а если нет, то почему и когда признают)

Ну по идее - под определение попадать должно же.

Ну вот, спросил у сообщества, статью оформил для этого. Мне накидали ссылок, я по ним погулял - ну и набрел на эту новость. Подумал, что, нав, не только мне интересно, и - опубликовал.

Сам же я во всех этих вопросах уверенно плаваю. Ну - в стиле топора)